Citazione di: vaz il 13 Dic 2020, 18:11
veramente alla CL ci è capitata una volta in 13 anni.
io non capisco come puntualmente si debba dire che la EL vada bene. per me sono discorsi da perdenti.
la società ha detto che l'obiettivo era migliorare l'anno scorso.
quindi non entrare in CL sarebbe fallimento vero e proprio, senza mezzi termini. quindi, nel caso, mi auguro saltino capocce

Un paio di volte ce l'hanno rubata, non lo scordiamo.
Però sono d'accordo con te, dobbiamo migliorare per farle ricapitare spesso le occasioni (ed ovviamente coglierle), ma piangersi addosso sostenendo "e quando ricapita" non lo vedo da vincenti... 

ma io il quando ci ricapita lo ho inteso riguardando la scorsa stagione pre-covid.

Citazione di: vaz il 13 Dic 2020, 18:17
ma io il quando ci ricapita lo ho inteso riguardando la scorsa stagione pre-covid.

Infatti. Per me dopo quello che è stato e poteva essere che è  stato bruscamente interrotto, la partecipazione in Champions è  stato un contentino.

Citazione di: DajeLazioMia il 13 Dic 2020, 16:43
Che vuol dire sufficiente per la doppia competizione?
La parola "sufficiente" è particolare.
La stiamo facendo la doppia competizione. Siamo passati da imbattutti ai 16imi e stiamo giocando in campionato e recupereremo punti.
Abbiamo una rosa/storia/contesto/esperienza per vincere la CL? Direi di no. Poi oh. Direi che possiamo giocarcela con orgoglio e vedere come va.

Contemporaneamente, mentre facciamo la CL, abbiamo una rosa/storia/contesto/esperienza per arrivare SICURAMENTE davanti a Juve Inter Napoli Milan Atalanta?

O dobbiamo lottare e adattarci al doppio impegno così impegnativo (lo scorso anno abbiamo abbandonato l'EL)?

Dipende da queste risposte.

Sufficiente vuol dire quanto basta per non fare figure di merda.
Chi ha parlato di arrivare SICURAMENTE davanti a Juve Inter Napoli Milan Atalanta?
io mi accontenterei di non perdere male con Samp, Udinese e Verona.
Oppure di non perdere tre partite e pareggiarne due in casa su cinque.
Non si può perché giochi la CL?

Citazione di: Gianluko il 13 Dic 2020, 22:45
Sufficiente vuol dire quanto basta per non fare figure di merda.
Chi ha parlato di arrivare SICURAMENTE davanti a Juve Inter Napoli Milan Atalanta?
io mi accontenterei di non perdere male con Samp, Udinese e Verona.
Oppure di non perdere tre partite e pareggiarne due in casa su cinque.
Non si può perché giochi la CL?

Ma perché figura di merxa?
Si gioca e si può perdere, soprattutto se hai tanti impegni ravvicinati.
Qui pare che non ci si sia qualificati ai 16imi di CL e si sia ultimi in classifica. Se sufficiente significa sufficiente stiamo facendo il nostro.

Siamo nelle 16 piu forti d'Europa dopo 20 anni di assenza e siamo a 6 punti dal 4° posto, essendo obiettivamente in affanno in campionato, nessuno lo nega, ma non siamo crollati.

Questo se non si pensa che abbiamo una rosa per arrivare sicuramente sopra le altre.

Se invece si pensa che abbiamo una rosa per arrivare sicuramente sopra le altre anche col doppio impegno CL allora ci sta tutto il casino che si legge.


Aspettiamo  e vediamo che succede in queste settimane dove ci si può concentrare sul campionato.

Va bene, la vediamo diversamente. Pace.
Secondo te perdere in quel modo contro le riserve dell'udinese non è una figura di merda, per me si. E senza pensare di dover arrivare sicuramente sopra le altre.
Diciamo che mi aspettavo di più, al momento sono deluso e non considero alibi valido il fatto di giocare la CL. Qualche difficoltà la mettevo in conto, ma non così.

Detto questo, personalmente non ho chiesto la testa di nessuno e concordo sull'ultimo punto:aspettiamo e vediamo se riusciamo a fare meglio da ora in poi.

io penso solo che era più probabile vince il superenalotto piuttosto che beccà una cazzo di pandemia proprio quando stava funzionando tutto. Il top poi è giocà la CL dopo oltre un decennio con lo stadio vuoto. Capace che se ci rivai tra 5 anni arriva l'invasione aliena

Non deve essere una scusa perchè in campionato sono imbarazzanti, ma fa ride.

Tutte a noi mlm

Iniziamo a guardare avanti! Basta con la pre pandemia etc etc

Avanti!

Ora a Benevento

Citazione di: Gianluko il 13 Dic 2020, 23:10
Va bene, la vediamo diversamente. Pace.
Secondo te perdere in quel modo contro le riserve dell'udinese non è una figura di merda, per me si. E senza pensare di dover arrivare sicuramente sopra le altre.
Diciamo che mi aspettavo di più, al momento sono deluso e non considero alibi valido il fatto di giocare la CL. Qualche difficoltà la mettevo in conto, ma non così.

Detto questo, personalmente non ho chiesto la testa di nessuno e concordo sull'ultimo punto:aspettiamo e vediamo se riusciamo a fare meglio da ora in poi.

Anche io mi aspettavo qualche punto in più. Mi aspettavo di stare in zona 20 pt.
Ma in zona 20 pt sarebbe stato "perfetto" rispetto al doppio impegno, a 7 pt dal 1° posto, per dire.
Così come siamo no, ci sono problemi, ma non è drammatica.
Sufficiente per me, considerando l'importanza che, per me, ha la qualificazione ai 16imi di CL.

In sintesi, meglio a 17 pt e qualificati ai 16imi che a 22 pt (1 vittoria e 2 pareggi con Samp Udinese Verona) e fuori dalla CL.

Per me.

Citazione di: DajeLazioMia il 13 Dic 2020, 23:22
Anche io mi aspettavo qualche punto in più. Mi aspettavo di stare in zona 20 pt.
Ma in zona 20 pt sarebbe stato "perfetto" rispetto al doppio impegno, a 7 pt dal 1° posto, per dire.
Così come siamo no, ci sono problemi, ma non è drammatica.
Sufficiente per me, considerando l'importanza che, per me, ha la qualificazione ai 16imi di CL.

In sintesi, meglio a 17 pt e qualificati ai 16imi che a 22 pt (1 vittoria e 2 pareggi con Samp Udinese Verona) e fuori dalla CL.

Per me.

Sicuramente meglio
Così. Non c'è dubbio. Le squadre e lo seocieta si costruiscono con esperienze importanti e un ottavo (perché noi siamo agli ottavi) di CL vale molto di più per crescere di 5 pt in campionato.

Citazione di: aleslib il 13 Dic 2020, 23:27
Sicuramente meglio
Così. Non c'è dubbio. Le squadre e lo seocieta si costruiscono con esperienze importanti e un ottavo (perché noi siamo agli ottavi) di CL vale molto di più per crescere di 5 pt in campionato.

La crescita deve essere la costanza, la continuità..

Se un ottavo di CL ti porterà un 10° posto sarà stato tutto inutile..

Il tempo in campionato c'è, ma non bisogna più sbagliarne mezza.
E poi devono capire che fare del rinnovo di Inzaghi.
E per me salutare Tare (ma no che dopo arriva Matri..).

Citazione di: AquiladiMare il 13 Dic 2020, 23:42
La crescita deve essere la costanza, la continuità..

Se un ottavo di CL ti porterà un 10° posto sarà stato tutto inutile..

Ma anche fosse 7° e finire in CL: Conference League, quella puttanata da sficati partorita dall'Uefa, con viaggi di 6 ore per giocare in posti impronunciabili, che se la vinci ti sfottono tutti, perché siamo al livello di Coppa delle Ferie...
O torni almeno in EL, a questo punto più facile con la CI dove almeno non hai compromesso nulla, o tanto vale azzerare tutto, vendere mezza squadra e ricominciare.

Citazione di: vaz il 13 Dic 2020, 18:11
veramente alla CL ci è capitata una volta in 13 anni.
io non capisco come puntualmente si debba dire che la EL vada bene. per me sono discorsi da perdenti.
la società ha detto che l'obiettivo era migliorare l'anno scorso.
quindi non entrare in CL sarebbe fallimento vero e proprio, senza mezzi termini. quindi, nel caso, mi auguro saltino capocce

Non vedo come possa essere altrimenti.
E secondo me lo pensano anche in società.

Per me esagerate. In un anno stronz1ssimo abbiamo fatto 6 ottime  partite di CL e ci apprestiamo a giocare la partita più eccitante da 3 lustri. Si può perdonare un campionato scialbo dopo che lo scorso anno siamo stati derubati dal virus di una verosimile gioia provata 2 volte in 120 anni.

Stiamo calmi. Una bella coppa Italia, un grande ottavo di CL anche perdendo e un ottavo posto in campionato non costringono a rivoluzioni in società.

Nella rosa invece si, è ora di rinnovare pesantemente.

Io sono preoccupato per la tenuta mentale dei nostri giocatori, che sono sicuramente professionisti, ma anche esseri umani.
I dati sono oggettivi: abbiamo molti ultra-trentenni per i quali la partecipazione alla Champions League rappresenta una sorta di 'premio alla carriera'... Ecco io non vorrei che quindi istintivamente siano portati a dare importanza solo alla vetrina europea, per poi offrire prestazioni meno importanti in campionato, e questo a maggior ragione qualora dovesse essere improbabile riclassificarsi tra le prime quattro!

Citazione di: Tarallo il 14 Dic 2020, 10:05
Per me esagerate. In un anno stronz1ssimo abbiamo fatto 6 ottime  partite di CL e ci apprestiamo a giocare la partita più eccitante da 3 lustri. Si può perdonare un campionato scialbo dopo che lo scorso anno siamo stati derubati dal virus di una verosimile gioia provata 2 volte in 120 anni.

Stiamo calmi. Una bella coppa Italia, un grande ottavo di CL anche perdendo e un ottavo posto in campionato non costringono a rivoluzioni in società.

Nella rosa invece si, è ora di rinnovare pesantemente.

Però diciamo anche che qualche volta fare dei cambiamenti radicali è quasi necessario.
Mi spiego: anche la Juve, quando ha visto che l'unico obiettivo rimastole da raggiungere (CL) continua a sfuggirle, è passata all'attacco cambiando anche troppo spesso allenatori, DS e giocatori.
Noi siamo ancorati ad un concetto bellissimo e spesso anche determinante di "famiglia", dove la continuità di lavoro fianco a fianco genera probabilmente un'unione più unica che rara.
Però poi ci sono anche gli obiettivi, ci dovrebbe essere la voglia di fare qualcosa in più: e bada bene che con questo non voglio dire che rimanere belli assestati su un range che ti vede oscillare tra la 4 e la 6 posizione con l'aggiunta quasi costante di un trofeo non sia un segnale di crescita importante e ammirevole, anzi.

Rimane da capire se l'atteggiamento di tenere unita la famiglia sempre e comunque sia vincente oppure impedisca di capire che magari sia arrivato il tempo di prendere decisioni più drastiche per puntare più in alto.

Nessuno ha la formula magica per capire come e cosa fare per ottenere il massimo con il minimo cambiamento, però non trarre delle conclusioni anche radicali dopo svariati anni in cui più o meno le cose sono rimaste sempre uguali nel bene e nel male mi sembra un po' un modo di tenere la polvere sotto al tappeto sperando che non esca mai fuori pur di non utilizzare l'aspirapolvere una volta ogni morte di Papa.

Non accetto la maggior parte di questi discorsi.

L'anno scorso ha dimostrato che POTENZIALMENTE la squadra è altamente competitiva.
Le dichiarazioni di Parolo prima ancora di iniziare il campionato gia facevano presagire un buon anno. S'era lavorato come mai prima.
E si vedeva da come si correva in campo , dalla concentrazione che si metteva.
Non è che l'anno scorso prima del Covid è stato frutto di fortuna.
È stato il risultato del lavoro fatto.
Quindi le aspettative di quest'anno non sono campate in aria. I risultati negativi non sono normali, non vanno accettate prestazioni come quelle con l'Udinese Spezia Brugge Samp e Verona.
Poi ci sono i tanti errori di programmazione di squadra , perché diciamocelo Tare negli ultimi 3 anni è dietro a tantissimi DS di serie A.
Ha fatto un disastro dopo l'altro.

Quindi calci in culo e lavorassero come si deve, tutti.

Quoto Tarallo.
Vedo grandi esagerazioni.
Dal mio punto di vista.

Citazione di: olympia il 13 Dic 2020, 10:13
Non vuole essere un topic pessimista ma solo realista. Questo è  stato il mio mantra nel momento in cui si è sospeso il campionato a marzo a causa della pandemia. Una frase che ho scritto spesso, un rimpianto che ho avuto dentro per tanti mesi. E credo fosse anche il vostro. Era un momento magico che non vivevamo da anni, tutto era perfetto, tutto andava bene. Record su record, super cannoniere del campionato, tifosi uniti che tornavano allo stadio, nessuna polemica,  la fortuna che in molte situazioni ci assisteva. Quando mai ci erano successe tutte queste cose insieme? Neanche ai tempi dello scudetto. Sembrava un sogno. Di botto tutto questo si è  fermato e il sogno si è spezzato. Poi sappiamo come è andata a finire e la delusione che abbiamo avuto in estate, noi tifosi, ma anche e soprattutto la squadra e l' allenatore, nonostante il quarto posto conquistato.
Alla vigilia del nuovo campionato tutti abbiamo fatto un grande errore, creare l' aspettativa che quella magia si potesse ripetere,  che potevamo tornare quelli di marzo, che potevamo lottare per il primo posto. Senza pensare che la squadra non era più la stessa, anzi forse era la stessa, ma con mille problemi fisici in più e anche con un peso enorme sulle spalle, dimostrare a tutti che potevamo bissare le prodezze della stagione passata. Questo è stato l'errore, credere che la magia si potesse ripetere,  senza pensare che sarebbe stato un campionato diverso, con interpreti e squadre diverse, con un calendario asfissiante, con il covid, senza pubblico e con giocatori nuovi da integrare. L' aspettativa è una zavorra difficile da sopportare. Cerchiamo di tornare sulla terra, pensiamo di nuovo che il nostro obiettivo è l'Europa league , non aspettiamoci che il sogno possa tornare , liberiamo la squadra e il tecnico da un fardello. Forse così ci tornerà a stupire.
Ricordiamoci che siamo la Lazio e che la storia è molto difficile da cambiare. Per questo dico di nuovo, "quando ci ricapita?" . Forse fra qualche giorno, forse fa qualche mese o fra qualche anno o forse, mai. Questo è il nostro destino, per questo tifiamo Lazio, per questo l'amiamo e tutto quello che abbiamo ce lo godiamo e lo viviamo intensamente . Nel bene e nel male. Sai che noia tifare Juventus?
Forza Laziali!!


p.s. prendete il topic più come uno sfogo personale che altro, stamattina mi sentivo di farlo, potete anche non commentare.

Mancavano 13 partite, tante troppo per pensare che avremmo vinto alla fine, l'entusiasmo ci porta a dire che siamo stati fermati, diciamo che dopo Lazio-Inter, e già contro il Genoa ed il Bologna, nonostante le vittorie, la squadra dava segnali di stanchezza, io penso che prima smettiamo di credere che avremmo vinto lo scudetto e prima affronteremo con realismo la situazione.
Se questa Lazio avesse giocato con più umiltà, magari chiusi ed ermetici in difesa, magari avremmo qualche punto in più.