Da questo mercato si chiedeva rinnovamento.
Secondo me c'è stato. Ottimo e abbondante. Mancherebbe ancora una punta, ma qusta è un'altra storia.
Considerando anche altri mercati recenti possiamo schierare una formazione che non prevede più l'utilizzo di gente come Dias e Ledesma.
Ma anche Lulic o Candreva o Hernanes quando sono in giornata no.
Dentro Cana, Novaretti, Ederson, Onazi, Gonzalez, Felipe Anderson quando sarà.
E sempre, sempre un vero incontrista in campo.
Daje Petko. Facci vedere sto rinnovamento.
oggi abbiamo preso 4-0.
Questa sconfitta autorizza il Mister a cambiare tutto
petko è andato pure lui in confusione
beccare 3 gol in 7 minuti lo chiama in causa
dopo un buon primo tempo è saltato tutto
siamo sicuri che qs di stasera siano i migliori? io penso di no
onazi e gonzo per far 2 nomi
ma poi in quei 7 minuti è mancata la squadra :(
Onazi e Gonzalez, o almeno uno di loro, deve obbligatoriamente trovare posto nel nostro centrocampo.
Ma quale rinnovamento manca a mio avviso la mano del tecnico.il materiale umano c' e' manca il gioco e le scelte sono cervellotiche.ma davvero pensate che i 4 gol siano colpa di Ledesma Dias e Biava?la colpa e' del centrocampo male assortito non è' dei singoli.nessuno aveva il dinamismo per seguire gli inserimenti.poi su nostri calci d'angolo a favore stendiamo un velo pietoso.disorganizzazione massima anche in amichevole abbiamo rischiato di prendere contropiedi era nel' aria.ricordo un recupero miracoloso di Lulic col Nizza.il tecnico ha molto da meditare non prendiamocela con i singoli
Il processo di rinnovamento è cominciato, oggi la Juventus ha sfruttato tutti i nostri errori e ha giocato da squadra con molto cinismo bravi loro polli noi, ma almemo quest'anno abbiamo più ricambi.
Fare un salto da pagina 4 a pagina 36 del topic chiuso e'come buttarsi dal paradiso direttamente nell'ultimo cerchio dell'inferno ..... :beer:
Forza ragazzi, magari non eravamo così forti come pensavamo prima ma nemmeno così Pippe come qualcuno vuol far sembrare adesso ....
Capisco l'incazzatura ma non abbandoniamoci a commenti pesanti nei confronti dei nostri giocatori ....
Avremo modo di rifarci siamo solo all'inizio .....
:since :since :since :since :since
La mano del tecnico? La mano del tecnico, tolti i primi mesi di Petkovic, non si vede da anni...sempre colpa del manico?
Possiamo pure provare a ridimensionare la batosta. Le proporzioni fanno rodere il xulo ma, personalmente, sono ancora sotto i fumi del 26 maggio. Domani alle 11 mi è passata. Il problema e' che c'è il rischio che non si voglia o non si faccia in tempo a correggere i tanti errori visti stasera. Abbiamo una settimana per cambiare modulo e poco più di due settimane per comprare una GRANDE punta, operazione non più rimandabile. Dispiace essere passati in un pomeriggio dalla suggestione Yilmaz alla certezza che l'attaccante sarà Perea, uno che ha visto dalla panchina un Sub 20. La paura, credo diffusa, e' che senza l'ultimo, indispensabile sforzo sul mercato non ci si muova di un centimetro. E, occhio, perché è vero che la Juve la incontri solo altre due volte ma, visti gli investimenti fatti in attacco da altre due - tre competitor imbarcate simili sono dietro l'angolo. P.s. Non so se avete visto come difende palla Tevez che era si' e no al 30 per cento.,
Una partita storta può capitare, figuriamoci il 18 Agosto.... Petkovic ha parlato di atteggiamento naif e blackout dal 2-0 in poi, ha fatto notare poi, senza polemizzare, la punizione invertita che ha portato al primo goal.
io non ho visto un "gioco",e non lo vedo da sei mesi,non è possibile pensare di attaccare con cross dalla 3/4 con un solo uomo in area (Klose)
Qui il problema non è solo che non c'è il viceklose,qui non c'è proprio il gioco...candreva che si fa tutta la fascia e la mette in mezzo per i fantasmi non è uno schema,così come gli spunti personali di lulic che si consludono con cross totalmente sballati.L'unica scusa potrebbe essere la condizione atletica...staremo a vedere...
Regà,il secondo gol,io sono ancora avvelenato,peggio del primo che volendo,nella sua complessiva assurdità,possiamo catagolare come un improvviso conglomerato di sfiga.
Perchè noi i calci da fermo in attacco non sappiamo tirarli e sta cosa è una costante dai tempi di delio rossi.
Ma evitare di prendere gol come quello di chiellini,almeno quello E' DOVEROSO.
Un centrocampo statico come quello di stasera,per giunta contro la Juventus che fa di ritmo e intensità in mezzo la propria forza bruta signifca infilare la testa nella bocca del leone.
Poi si può discutere tutto,ma petkovic deve entrare nell'ordine delle idee che se vuole cambiare le leggi della fisica (manco del calcio!) può farlo altrove.
Notte. :x
Petko ha ragione siamo stati naif...ripartire da zero
Cercando una lucidità che temo di non poter avere visto il rodimento in corso dico che non è questione di modulo o di numero di attaccanti.
I tre dietro devono andare dentro e girare dietro ai difensori oltre che provare l'uno due...
E secondo me non sono le caratteristiche dei nostri di stasera.
Poi parlando in soldoni per me va scelto uno tra Biglia e Ledesma (Biglia)
Hernanes deve metterci la voglia oppure.......
Onazi (o Tata) in campo.
L'attaccante serve ma superiore a quelli che abbiamo dietro Klose (quindi non Matri che per me vale Floccari o poco più).
Citazione di: westman il 18 Ago 2013, 23:12
io non ho visto un "gioco",e non lo vedo da sei mesi,non è possibile pensare di attaccare con cross dalla 3/4 con un solo uomo in area (Klose)
Qui il problema non è solo che non c'è il viceklose,qui non c'è proprio il gioco...candreva che si fa tutta la fascia e la mette in mezzo per i fantasmi non è uno schema,così come gli spunti personali di lulic che si consludono con cross totalmente sballati.L'unica scusa potrebbe essere la condizione atletica...staremo a vedere...
Tolta la frase che ho sbarrato, condivido anche le virgole.
...aggiungo solo che alla vigilia anche io avrei schierato la squadra di stasera, ma prendo atto del verdetto del campo.
Citazione di: Electrocution il 18 Ago 2013, 23:12
Una partita storta può capitare, figuriamoci il 18 Agosto.... Petkovic ha parlato di atteggiamento naif e blackout dal 2-0 in poi, ha fatto notare poi, senza polemizzare, la punizione invertita che ha portato al primo goal.
Sinceramente non mi soffermerei troppo sulla punizione invertita..... non è che stessimo dominando...
Conte sarà antipatico ma sul 4-0 cazziava i suoi come un forsennato... per mantenerli concentrati.....
Secondo me Petkovic deve avere più coraggio. Deve avere il coraggio di imporre il calcio che vuole lui con gli uomini che vuole lui.
Giocatori storici come Ledesma non hanno più posto in questa squadra. E un centrocampo come quello odierno non è proponibile. Ed è il buon Cristian a dover far spazio ad un incontrista.
Dias era stato accantonato l'anno scorso, grazie a dio. perché riproporlo a scapito dell'ottimo Cana?
Perché lasciare fuori un Ederson nello stato di forma attuale?
Rinnovare. Far giocare i migliori. Disegnare una squadra logica.
I tre "registi" non vanno, se il pallone non vuoi/sai gestirlo...le idee di Petkovic sono belle, l'attitudine dei giocatori è altra cosa...giocare da fermi è più comodo
A regà ok ai commenti catastofrici visto il risultato però ve vorrei ricordà che avemo perso contro na squadra da 200 mln di euro.......
Rinnovamento, per me, vuol dire non schierare più due over trentacinquenni centrali di difesa.
Vuol dire non affidarsi al solo Klose (in pesante parabola discendente da dicembre, come è giusto che sia visto che viaggia per i 36...)
E sopratutto vuol dire non affidare le speranze di rimonta a Floccari Ederson o peggio ancora a Kozak.
Questa squadra deve ancora sostituire Cisse, è da gennaio 2012 che manca una cazzo di punta seria(e non solo).
Vediamo se oggi ha aiutato a capirlo.
io ledesma-biglia non li avrei mai messi,biglia deve stare al posto di ledesma che se ne deve andare comodamente in panca,o,al contrario,in un altro club,se facesse storie.Tutte le volte che abbiamo schierato il doppio regista è stato un disastro,e tu lo rifai con la juve?bah...
Citazione di: Giako77 il 18 Ago 2013, 23:00
Questa sconfitta autorizza il Mister a cambiare tutto
speriamo, anche se l'ho visto molto confuso
Citazione di: syrinx il 18 Ago 2013, 23:17
Dias era stato accantonato l'anno scorso, grazie a dio. perché riproporlo a scapito dell'ottimo Cana?
Perché lasciare fuori un Ederson nello stato di forma attuale?
Rinnovare. Far giocare i migliori. Disegnare una squadra logica.
Ma quale rinnovamento, basta un incontrista a centrocampo
Sin dal topic su Biglia si discuteva di come disporre il centrocampo e molti si resero conto che Biglia-Ledesma-Hernanes era una pessima soluzione perchè troppo lenta e compassata al centro.
Per simili test ci sono le amichevoli.
Non le partite ufficiali.
Citazione di: fiord il 18 Ago 2013, 23:20
Ma quale rinnovamento, basta un incontrista a centrocampo
Rinnovamento non è sventrare la squadra. E non dover più schierare fra i titolari giocatori attualmente inadeguati. E la rosa attuale già lo permette ampiamente.
Citazione di: fiord il 18 Ago 2013, 23:20
Ma quale rinnovamento, basta un incontrista a centrocampo
Purtroppo mi sembra il film dell'anno scorso quando abbiamo giocato senza incontrista (vedi Napoli), ma forse il modulo col doppio regista non puo' essere utilizzato in partite come questa. Abbiamo perso, amen! Non facciamo drammi e da domani sotto a trovare la quadratura del cerchio.
Che poi gia' alla seconda giornata avremo la rivincita con quella me..a di Conte.
Il problema in pochi l'hanno afferrato, se volete ricordare lo scorso campionato ricordiamo allora Napoli 3-0 Lazio e Catania 4-0 Lazio, con Mauri al posto di Gonzalez, ma anche le ultime partite con il 4-4-2 con Ledesma e Hernanes in mezzo al campo. Il problema è l'incontrista, non si può giocare senza l'incontrista! Ledesma è ottimo in interdizione, ma non può fare l'incontrista, perché non ha il dinamismo per fare l'incontrista, così come Biglia e Hernanes hanno un dinamismo buono e sono discreti in interdizione, ma serve uno dinamico e che mena, serve uno tra Onazi e Gonzalez in campo, sempre! Vuoi Biglia in campo? Ok, ma allora togli Ledesma e metti uno tra Onazi e Gonzalez, tanto con 60 partite da giocare troveranno spazio Biglia e Ledesma, anzi, è un bene che abbiamo due calciatori del genere che possono alternarsi. Vuoi più qualità in campo? Metti Onazi anziché Gonzalez, ormai è pronto per fare il titolare, potenzialmente può diventare un centrocampista completo di alto livello, ma almeno è un incontrista! Difatti, quando dissero che per la finale di Coppa Italia avremmo giocato con il classico 4-1-4-1 tutti a dire: "no, bisogna giocare con due punte", NO! Bisogna giocare con l'incontrista!!! Perché un conto è giocare contro un Bologna a fine campionato a cui fai 6-0, un conto giocare contro una delle peggiori Inter della storia (che comunque ci ha fatto tribolare finché non è entrato, guarda un po, Gonzalez), un conto è giocare contro la Sampdoria (che anche lì Sansone fece tremare la traversa), un conto è giocare contro la Juve: ti rovina se la lasci arrivare al limite dell'area troppo facilmente! Dici "meglio capirlo ora che in campionato", ma io avrei preferito capirlo con qualche sveglia in amichevole piuttosto che buttare una Supercoppa italiana così.
Poi nel primo tempo avevamo comunque rimediato mettendo Hernanes in marcatura su Pirlo, nel secondo tempo abbiamo inspiegabilmente invertito Hernanes con Biglia e il centrocampo della Juventus si è sbloccato. Scelta incomprensibile, come quando passò alla difesa a tre nella partita contro il Palermo e lasciammo tutto il campo ai rosanero.
Mi dispiace dirlo, ma la colpa di questa debacle è di nuovo di Petkovic, che ha commesso lo stesso errore visto più volte l'anno scorso. Dias e Biava hanno poche colpe, nel primo tempo Tevez e Vunicic non l'hanno vista, il problema è che se il centrocampo lascia che gli avversari arrivino facilmente e numerosi in area più volte son dolori.
Citazione di: VeniVidiLulic il 18 Ago 2013, 23:21
Sin dal topic su Biglia si discuteva di come disporre il centrocampo e molti si resero conto che Biglia-Ledesma-Hernanes era una pessima soluzione perchè troppo lenta e compassata al centro.
Per simili test ci sono le amichevoli.
Non le partite ufficiali.
se posso muovere una critica a Petkovic, rimprovero proprio questo: si sapeva già che per simili partite far giocare 3 giocatori con i piedi buoni ma con scarso dinamismo si rischiava di naufragare malamente
già nella partita con il napoli lo scorso anno si provò un centrocampo simili con la variante Mauri al posto di Biglia che nn vestiva ancora i nostri colori ma che come caratteristiche di copertura e dinamismo ci assomiglia e fu una tragedia
Con Ledesma il problema e' sempre stato la lentezza oggi con Biglia ne abbiamo 2 ( bel giocatore ma simile al suo connazionale) tiriamo poco in porta e difesa ballerina... cambiato poco rispetto all'anno scorso
Citazione di: Il Mitico™ il 18 Ago 2013, 23:25
Il problema in pochi l'hanno afferrato, se volete ricordare lo scorso campionato ricordiamo allora Napoli 3-0 Lazio e Catania 4-0 Lazio, con Mauri al posto di Gonzalez, ma anche le ultime partite con il 4-4-2 con Ledesma e Hernanes in mezzo al campo. Il problema è l'incontrista, non si può giocare senza l'incontrista! Ledesma è ottimo in interdizione, ma non può fare l'incontrista, perché non ha il dinamismo per fare l'incontrista, così come Biglia e Hernanes hanno un dinamismo buono e sono discreti in interdizione, ma serve uno dinamico e che mena, serve uno tra Onazi e Gonzalez in campo, sempre! Vuoi Biglia in campo? Ok, ma allora togli Ledesma e metti uno tra Onazi e Gonzalez, tanto con 60 partite da giocare troveranno spazio Biglia e Ledesma, anzi, è un bene che abbiamo due calciatori del genere che possono alternarsi. Vuoi più qualità in campo? Metti Onazi anziché Gonzalez, ormai è pronto per fare il titolare, potenzialmente può diventare un centrocampista completo di alto livello, ma almeno è un incontrista! Difatti, quando dissero che per la finale di Coppa Italia avremmo giocato con il classico 4-1-4-1 tutti a dire: "no, bisogna giocare con due punte", NO! Bisogna giocare con l'incontrista!!! Perché un conto è giocare contro un Bologna a fine campionato a cui fai 6-0, un conto giocare contro una delle peggiori Inter della storia (che comunque ci ha fatto tribolare finché non è entrato, guarda un po, Gonzalez), un conto è giocare contro la Sampdoria (che anche lì Sansone fece tremare la traversa), un conto è giocare contro la Juve: ti rovina se la lasci arrivare al limite dell'area troppo facilmente! Dici "meglio capirlo ora che in campionato", ma io avrei preferito capirlo con qualche sveglia in amichevole piuttosto che buttare una Supercoppa italiana così.
Poi nel primo tempo avevamo comunque rimediato mettendo Hernanes in marcatura su Pirlo, nel secondo tempo abbiamo inspiegabilmente invertito Hernanes con Biglia e il centrocampo della Juventus si è sbloccato. Scelta incomprensibile, come quando passò alla difesa a tre nella partita contro il Palermo e lasciammo tutto il campo ai rosanero.
Mi dispiace dirlo, ma la colpa di questa debacle è di nuovo di Petkovic, che ha commesso lo stesso errore visto più volte l'anno scorso. Dias e Biava hanno poche colpe, nel primo tempo Tevez e Vunicic non l'hanno vista, il problema è che se il centrocampo lascia che gli avversari arrivino facilmente e numerosi in area più volte son dolori.
Veramente dell'incontrista stiamo parlando tutti.
L'impressione è che Petko sia troppo conservatore e che non abbia il coraggio di cambiamenti radicali, difetto già riscontrato l'anno scorso
Esatto, un centrocampo così ha senso solo se pensi di fare 90% di possesso palla... Ma contro la Juve rinunciare al dinamismo di gonzalez o onazi é una follia... Peccato perché sullo 0-1 la partita era ancora recuperabile
Citazione di: fiord il 18 Ago 2013, 23:28
Esatto, un centrocampo così ha senso solo se pensi di fare 90% di possesso palla... Ma contro la Juve rinunciare al dinamismo di gonzalez o onazi é una follia... Peccato perché sullo 0-1 la partita era ancora recuperabile
perdere ci stà ma nn in questo modo
Però guardate che il discorso dell'incontrista e del rinnovamento sono connessi.
Tutti gli indizi portano al nome di ledesma per fare spazio ad un incontrista. E mettere in panca Ledesma è una scelta più radicale di quanto si pensi.
Poi c'è il discorso Dias. Io mi chiedo per quale assurdo motivo questo giocatore sul piede di partenza fino a poco fa e accantonato nel campionato scorso, sia finito a fare iol titolare al posto di Cana che è uno dei pochi ad aver retto la baracca nell'osceno girone di ritorno passato.
Finchè siamo in tempo cerchiamo di piazzare Hernanes sul mercato. Nelle gare importanti incide raramente: è una mezza delusione, diciamolo chiaramente.
In entrata subito Nainggolan e Matri. Con i soldi percepiti dalla cessione del brasiliano, aggiunti ad altre risorse che potrebbero arrivare dalle cessioni di Floccari e Kozak, potremmo dare una svolta alla prossima stagione. Altrimenti non saremo mai competitivi per la zona Champions.
Serve una svolta.
Citazione di: syrinx il 18 Ago 2013, 22:56
Da questo mercato si chiedeva rinnovamento.
Secondo me c'è stato. Ottimo e abbondante. Mancherebbe ancora una punta, ma qusta è un'altra storia.
Considerando anche altri mercati recenti possiamo schierare una formazione che non prevede più l'utilizzo di gente come Dias e Ledesma.
Ma anche Lulic o Candreva o Hernanes quando sono in giornata no.
Dentro Cana, Novaretti, Ederson, Onazi, Gonzalez, Felipe Anderson quando sarà.
E sempre, sempre un vero incontrista in campo.
Daje Petko. Facci vedere sto rinnovamento.
Non credo sia un problema di rinnovamento, ma bisogna far chiarezza.
A me gli allenatori camaleontici, son sempre piaciuti poco, ci stanno degli accorgimenti tattici in corso di partita, ma poi il modulo lo devi scegliere e schierare i giocatori al posto giusto, avendo il coraggio di metter in panca i senatori.
Conte, che mi sta sul cavolo, ha preso del piero e lo ha messo fuori per i vari matri e giovinco.
Qui non si riescono ad accantonare giocatori come Biava, Dias, Ledesmaa ecc.ecc.
Hai preso Biglia? Devi scegliere.
Hai preso Novaretti? Devi scegliere.
Hai scelto il 4.2.3.1 ? Scegli i giocatori giusti. (Ho contato 4 equivoci tattici, alla juve non li regali..)
Dimenticavo, se le scelte sono quelle viste stasera, o ha sbagliato Petkovic o la società ha creato solo nuovi equivoci tattici senza riuscire a centrare nuovi titolari.
Allora la domanda torna sempre la stessa, i soldi li abbiamo spesi, e anche tanti, ma è meglio prendere 2 soli ottimi giocatori l'anno o orendere sempre delle dispendiose scommesse ? :(
Propendo ancora per la linea delle scommesse, ma stasera sto troppo nero e non sono lucido nelle critiche,
Ci dormo su e vedo di recuperare il mio solito ottimismo.
Citazione di: Ti voglio bene Lazio mia il 18 Ago 2013, 23:34
Finchè siamo in tempo cerchiamo di piazzare Hernanes sul mercato. Nelle gare importanti incide raramente: è una mezza delusione, diciamolo chiaramente.
In entrata subito Nainggolan e Matri. Con i soldi percepiti dalla cessione del brasiliano, aggiunti ad altre risorse che potrebbero arrivare dalle cessioni di Floccari e Kozak, potremmo dare una svolta alla prossima stagione. Altrimenti non saremo mai competitivi per la zona Champions.
Serve una svolta.
Ecco, questo è esattamente il tipo di rinnovamento che non ci serve.
ah... vendi hernanes e prendi naingolane e matri? e che ci fai?la zuppa?meno male che il mercato lo fa tare
Citazione di: Ti voglio bene Lazio mia il 18 Ago 2013, 23:34
Finchè siamo in tempo cerchiamo di piazzare Hernanes sul mercato. Nelle gare importanti incide raramente: è una mezza delusione, diciamolo chiaramente.
In entrata subito Nainggolan e Matri. Con i soldi percepiti dalla cessione del brasiliano, aggiunti ad altre risorse che potrebbero arrivare dalle cessioni di Floccari e Kozak, potremmo dare una svolta alla prossima stagione. Altrimenti non saremo mai competitivi per la zona Champions.
Serve una svolta.
Non abbiamo il tempo necessario per farla. (e non mi convince)
Citazione di: Ti voglio bene Lazio mia il 18 Ago 2013, 23:34
Finchè siamo in tempo cerchiamo di piazzare Hernanes sul mercato. Nelle gare importanti incide raramente: è una mezza delusione, diciamolo chiaramente.
In entrata subito Nainggolan e Matri. Con i soldi percepiti dalla cessione del brasiliano, aggiunti ad altre risorse che potrebbero arrivare dalle cessioni di Floccari e Kozak, potremmo dare una svolta alla prossima stagione. Altrimenti non saremo mai competitivi per la zona Champions.
Serve una svolta.
chiedi un po troppo in 15 gg
Non tutti i 4 a 0 vengono x nuocere, spero che questa scoppola serva a far chiarezza tra società tecnico e squadra. Ho l'impressione che il tecnico sia troppo attento a rispettare le gerarchie che esistono nel calcio e negli spogliatoi.
Inviato dal mio HTC One con Tapatalk 2
Citazione di: syrinx il 18 Ago 2013, 23:34
Però guardate che il discorso dell'incontrista e del rinnovamento sono connessi.
Tutti gli indizi portano al nome di ledesma per fare spazio ad un incontrista. E mettere in panca Ledesma è una scelta più radicale di quanto si pensi.
Poi c'è il discorso Dias. Io mi chiedo per quale assurdo motivo questo giocatore sul piede di partenza fino a poco fa e accantonato nel campionato scorso, sia finito a fare iol titolare al posto di Cana che è uno dei pochi ad aver retto la baracca nell'osceno girone di ritorno passato.
Petkovic l'anno scorso provava Hernanes regista e Cana incontrista nelle amichevoli estive, non vedo che problemi abbia a togliere Ledesma...
Non li avrà di problemi, doveva solo capirlo prima che doveva giocare o con Biglia o con Ledesma, e con l'incontrista ovviamente, quello sempre.
Perdere così brucia tanto... Speriamo almeno serva per trovare la quadratura della squadra... A centrocampo sempre uno tra biglia-ledesma e uno tra gonzalez-onazi
Reja x dare dinamicità e giocare con due punte optò x il 4-3-1-2, con Lulic e Gonzales mezzali di centrocampo, Ledesma basso ed Hernanes trequartista, e due punte.
Inoltre oggi era un 4-5-1 sterile, con i tre centrali praticamente fermi.
Citazione di: westman il 18 Ago 2013, 23:35
ah... vendi hernanes e prendi naingolane e matri? e che ci fai?la zuppa?meno male che il mercato lo fa tare
Ma perchè vuoi dire che alla Lazio non serve una punta? Dopo Klose c'è il vuoto. In serie A non c'è un organico che ha una situazione del genere nel reparto avanzato. Tieni conto poi che il tedesco ogni stagione ha sempre un paio di mesi di stop e ne puoi trarre le conclusioni.
Io non sono d'accordo.
Per me, rispetto a quelli che erano i pregi e difetti emersi dall'ultima stagione le scelte societarie sono incomprensibili.
Il centrocampo era il reparto che sulla carta appariva più completo e competitivo ed è l'unico reparto su cui si interviene in maniera efficace, spendendo soldi per rinforzare ruoli già ben coperti.
Trascurando invece quasi completamente difesa (Novaretti e Vinicius, bah) e attacco.
Risultato? Nella prima gara ufficiale ti ritrovi con la squadra dello scorso anno, appesantita dall'equivoco Biglia che si cerca di innestare senza scontentare chi, giustamente, non meriterebbe di essere messo in discussione.
Analizzando le problematiche emerse durante la passata stagione invece io francamente mi sarei aspettato un difensore e una punta entrambi di livello eccellente più qualche operazione di contorno, al contrario e non è neanche la prima volta mi pare si sia andati sul mercato badando più a convenienze e convergenze economiche rispetto a quelle che erano/sono le reali necessità.
Attenzione, restiamo comunque una buona squadra ma di certo il nostro livello di competivitá al momento non si è innalzato di una virgola, anche alla luce dei movimenti delle dirette concorrenti che al contrario, anche sacrificando pezzi da 90 si sono mosse per mettere a disposizione di allenatori importanti strumenti non solo validi qualitativamente, ma anche funzionali alle esigenze di gioco e di fiato richieste.
Citazione di: fiord il 18 Ago 2013, 23:39
Perdere così brucia tanto... Speriamo almeno serva per trovare la quadratura della squadra... A centrocampo sempre uno tra biglia-ledesma e uno tra gonzalez-onazi
Esatto. Concordo.
Citazione di: Il Mitico™ il 18 Ago 2013, 23:38
Petkovic l'anno scorso provava Hernanes regista e Cana incontrista nelle amichevoli estive, non vedo che problemi abbia a togliere Ledesma...
Non li avrà di problemi, doveva solo capirlo prima che doveva giocare o con Biglia o con Ledesma, e con l'incontrista ovviamente, quello sempre.
Nelle amichevoli estive, appunto. Alla prima di campionato Ledesma era di nuovo lì. Non che l'anno scorso avessimo una soluzione tanto migliore (Cana si è rivelato un po' troppo ruvido là in mezzo).
Quest'anno ce l'abbiamo:
Biglia
Con Onazi/Gonzalez e Hernanes di supporto.
Non ci vuole molto.
Citazione di: fiord il 18 Ago 2013, 23:39
Perdere così brucia tanto... Speriamo almeno serva per trovare la quadratura della squadra... A centrocampo sempre uno tra biglia-ledesma e uno tra gonzalez-onazi
4-0...è inaudito come na squadra di serie c...polli polli polli polli...tutto quello che facciamo di buono lo bruciamo in 5 minuti
Dopo la vittoria della supercoppa del 2009 ci sentimmo arrivati. Credo che questa sconfitta servirà per migliorare...
Citazione di: vagabond il 18 Ago 2013, 23:44
Dopo la vittoria della supercoppa del 2009 ci sentimmo arrivati. Credo che questa sconfitta servirà per migliorare...
abbiamo rischiato la b
A centrocampo serve gente potente in grado di saltre l'uomo, creare superiorità e proporsi anche in fase offensiva. Stasera, quando ho visto Marchisio uscire per infortunio, ho capito che per noi si sarebbe messa male. Pogba ha proprio quelle caratteristiche.
Una squadra che ambisce a traguardi importanti non può prescindere da giocatori con queste caratteristiche. Nainggolan sarebbe la svolta.
A volte capisco perché la gente nn si abbona...facciamo sempre queste figure di m...
Citazione di: Pablito1977 il 18 Ago 2013, 23:52
A volte capisco perché la gente nn si abbona...facciamo sempre queste figure di m...
dopo il 26 maggio credo che non ci siano scuse che tengano eh...eviterei questo argomento
SI SERVE UN INCONTRISTA SEMPRE
SENZA INCONTRISTA 3-0 A NAPOLI, 4-0 A CATANIA E 4-0 CON LA JUVE.
Ho detto tutto.
Citazione di: westman il 18 Ago 2013, 23:54
dopo il 26 maggio credo che non ci siano scuse che tengano eh...eviterei questo argomento
sarà...ma la fiducia che vedo e sento è sempre molto labile e sottile...
Citazione di: Pablito1977 il 18 Ago 2013, 23:52
A volte capisco perché la gente nn si abbona...facciamo sempre queste figure di m...
vabbè, mo stai a partì per la tangente.
Citazione di: syrinx il 19 Ago 2013, 00:00
vabbè, mo stai a partì per la tangente.
sarò partito per la tangente...ma nn sento la fiducia della gente nella squadra...stiamo sempre sul chivala
Schierare un centrocampo centrale con Ledesma-Biglia-Hernanes, soprattutto contro la Juve, è da allenatore di terza categoria. Non diciamo eresìe, quale goal in contropiede, durante l'intervallo Conte ha capito che eravamo poca cosa ed infatti hanno loro iniziato ad attaccare.
La partita è stato un orrore tattico di Petkovic, almeno Reja Hernanes lo metteva sulla trequarti.
Qualcuno dica al Mister che si può giocare con due punte e con la difesa a 4 nel calcio, non è vietato.......
Citazione di: gentlemen il 18 Ago 2013, 23:40
Reja x dare dinamicità e giocare con due punte optò x il 4-3-1-2, con Lulic e Gonzales mezzali di centrocampo, Ledesma basso ed Hernanes trequartista, e due punte.
Inoltre oggi era un 4-5-1 sterile, con i tre centrali praticamente fermi.
Ok, può essere una buona possibilità. Ma nel 4-3-1-2 Candreva e Hernanes dove giocano se un posto lo dai a Lulic?
Se vogliamo inserire una punta in più uno tra Candreva Hernanes e Lulic non può giocare. E con Reja, Lulic era fondamentale.
Io più che al rinnovamento (che quest'anno sarà necessario più avanti) cercherei di fare più raramente questi esperimenti che Petkovic sceglie di fare sempre in partite difficili (io non li farei proprio , eh , perchè secondo me Biglia-Ledesma insieme ci possono giocare solo in occasioni speciali e si è visto oggi come ci hanno preso d'infilata in contropiede , se poi ci metti pure Hernanes simil trequartista allora mi vuoi proprio far del male).
Petkovic deve fare delle scelte alternative (doveva averci già pensato in realtà) , il problema del girone di ritorno , oltre alla mancanza del vice-Klose (per me sopravvalutata) e al rendimento in calo di molti centrocampisti (cosa a cui forse si è posto rimedio) ha a che fare con una alternativa al 4-1-4-1 di inizio stagione , con un Hernanes e un Mauri di livello altissimo . Se pero' questi due calano , la Lazio DEVE cambiare modo di giocare . Per tutto il girone di ritorno facevamo fatica ad arrivare nella trequarti avversaria , il possesso palla te lo dai sulle palle se poi non sei pericoloso dopo la trequarti .
A questa cosa non si pone certamente rimedio con questa sorta di 4-2-3-1 con Lulic troppo largo , anzi , se possibile rendi la manovra più inoffensiva secondo me . Cosi Klose si ritrova da solo e quando crei superiorità sulle fasce te la dai nuovamente sulle palle visto che al centro dell'area c'hai solo il tedesco (vista la mancanza di Mauri che ha dei tempi d'inserimento fantastici) .
Questo per quanto riguarda la parte offensiva , per quella che riguarda il filtro secondo me ci dev'essere uno che sia più regista e l'altro che sia un vero mediano , quindi niente Ledesma che del mediano ha solo il posizionamento , serve uno che faccia legna .
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 00:05
Io più che al rinnovamento (che quest'anno sarà necessario più avanti) cercherei di fare più raramente questi esperimenti che Petkovic sceglie di fare sempre in partite difficili (io non li farei proprio , eh , perchè secondo me Biglia-Ledesma insieme ci possono giocare solo in occasioni speciali e si è visto oggi come ci hanno preso d'infilata in contropiede , se poi ci metti pure Hernanes simil trequartista allora mi vuoi proprio far del male).
Petkovic deve fare delle scelte alternative (doveva averci già pensato in realtà) , il problema del girone di ritorno , oltre alla mancanza del vice-Klose (per me sopravvalutata) e al rendimento in calo di molti centrocampisti (cosa a cui forse si è posto rimedio) ha a che fare con una alternativa al 4-1-4-1 di inizio stagione , con un Hernanes e un Mauri di livello altissimo . Se pero' questi due calano , la Lazio DEVE cambiare modo di giocare . Per tutto il girone di ritorno facevamo fatica ad arrivare nella trequarti avversaria , il possesso palla te lo dai sulle palle se poi non sei pericoloso dopo la trequarti .
A questa cosa non si pone certamente rimedio con questa sorta di 4-2-3-1 con Lulic troppo largo , anzi , se possibile rendi la manovra più inoffensiva secondo me . Cosi Klose si ritrova da solo e quando crei superiorità sulle fasce te la dai nuovamente sulle palle visto che al centro dell'area c'hai solo il tedesco (vista la mancanza di Mauri che ha dei tempi d'inserimento fantastici) .
Questo per quanto riguarda la parte offensiva , per quella che riguarda il filtro secondo me ci dev'essere uno che sia più regista e l'altro che sia un vero mediano , quindi niente Ledesma che del mediano ha solo il posizionamento , serve uno che faccia legna .
Oltretutto quello che fa legna spesso si inserisce anche in attacco ed aiuta ad aprire le difese come faceva el tata ad inizio stagione cosa che non mi sembra sia nelle corde ne dilede ne di biglia
Petkovic mi lascia molto perplesso dal girone di ritorno dello scorso campionato.
Non mi piace come gioca la squadra e non mi sembra in grado di trovare soluzioni, speriamo che questa sveglia sia salutare.
Secondo me anche l'utilizzo di Candreva andrebbe rivisto. Parliamo di un giocatore con numeri fantastici, ma che butta una quantità di paolloni spropositata. Un po' per colpa sua perché tira e dribbla troppo. Un po' perché non ha nessuno con cui dialogare.
Citazione di: syrinx il 19 Ago 2013, 00:16
Secondo me anche l'utilizzo di Candreva andrebbe rivisto. Parliamo di un giocatore con numeri fantastici, ma che butta una quantità di paolloni spropositata. Un po' per colpa sua perché tira e dribbla troppo. Un po' perché non ha nessuno con cui dialogare.
Ecco , questa attualmente è una delle cose che mi preoccupa meno ma ci ho pensato pure io .
Diventa molto più utile e pericoloso quando si inserisce nel contesto di un attacco di squadra rispetto ai casi in cui parte e deve fare tutto da solo (per scelta oppure per mancanza d'alternative).
Tutta la parte che riguarda la nostra fase d'attacco dev'essere ripensata IMHO
Beh diciamo che Petko stasera ha fatto una cazzata, giocare senza incontrista contro la Juve è una vergogna professionale.
E vedere Hernanes trequatrista è un scandalo.
Perche provare un ridicolo 4-2-3-1 cosi, ma Hernanes no aveva chiesto di giocare 20 metri indietro ???
Ma perche ha smontato il modulo della prima parte della scorsa stagione e del 26 maggio.
Petko sta comminciando a incazzarmi è troppo presumptuoso sopratutto quando si tratta di partite difficili.
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 00:22
Ecco , questa attualmente è una delle cose che mi preoccupa meno ma ci ho pensato pure io .
Diventa molto più utile e pericoloso quando si inserisce nel contesto di un attacco di squadra rispetto ai casi in cui parte e deve fare tutto da solo (per scelta oppure per mancanza d'alternative).
Tutta la parte che riguarda la nostra fase d'attacco dev'essere ripensata IMHO
Fase d'attacco? Quale fase d'attacco? Non la dobbiamo ripensare, la dobbiamo creare da zero.
Citazione di: Ganzo il 19 Ago 2013, 00:25
Beh diciamo che Petko stasera ha fatto una cazzata, giocare senza incontrista contro la Juve è una vergogna professionale.
E vedere Hernanes trequatrista è un scandalo.
Perche provare un ridicolo 4-2-3-1 cosi, ma Hernanes no aveva chiesto di giocare 20 metri indietro ???
Ma perche ha smontato il modulo della prima parte della scorsa stagione e del 26 maggio.
Petko sta comminciando a incazzarmi è troppo presumptuoso sopratutto quando si tratta di partite difficili.
Diciamo pure che Onazi tornava dal Sudafrica e Gonzalez dal Giappone (venerdì). Però una staffetta si poteva prevedere.
Secondo me rinnovamento significa altro, quest'anno la Lazio non ha fatto rinnovamento ma integrazione della rosa (prendendo i due centrocampisti che mancavano, Novaretti ecc.., ma soprattutto non cedendo nessun big)
Rinnovamento secondo me significa altro,esempio? Petkovic vuole giocare con la difesa a 3?La prova sempre?Allora damoje retta, si vendevano Dias e Biava e prendevi 2 giocatori adatti alla difesa a 3, quelli che hai in rosa non sono adatti secondo il mio modesto parere (una caratteristica dei difensori a 3 si chiama velocità, dietro ne abbiamo poca con Cana, Dias, Biava ecc)
Il rinnovamento ci sarà il prossimo anno, Biava Dias Klose Ledesma Mauri e altri non resteranno chi per un motivo chi per un altro, il rinnovamento è stato solo posticipato di un anno, tutto qua
AVANTI LAZIO
forse tare voleva costruire una lazio diversa ma non ci e' riuscito. e' mancata la cessione monstre, quella che ti riempie la tasche.
la lazio deve giocare col 4-1-4-1
difesa:konko e lulic terzini con cana e radu centrali
regista biglia,incontrista onazi,ala destra candreva,ala sinistra ederson,dietro alla punta hernanes (dobbiamo assolutamente acquistare una punta titolare xchè ho paura che nell'anno del mondiale klose non lo vedremo sempre al 100%)
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 00:22
Ecco , questa attualmente è una delle cose che mi preoccupa meno ma ci ho pensato pure io .
Diventa molto più utile e pericoloso quando si inserisce nel contesto di un attacco di squadra rispetto ai casi in cui parte e deve fare tutto da solo (per scelta oppure per mancanza d'alternative).
Tutta la parte che riguarda la nostra fase d'attacco dev'essere ripensata IMHO
Abbiamo una fantastica ala che si incarta da sola, un grande centravanti perso nel deserto e un ottimo giocatore di fascia, ma sicuramente non un'ala, che fa l'altra ala.
Non stiamo messi proprio bene, no.
Citazione di: maumor il 19 Ago 2013, 00:28
Fase d'attacco? Quale fase d'attacco? Non la dobbiamo ripensare, la dobbiamo creare da zero.
A vedere la partita di oggi (finchè partita c'è stata) potrei dire la stessa cosa sulla Juve .
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 00:35
A vedere la partita di oggi (finchè partita c'è stata) potrei dire la stessa cosa sulla Juve .
Sì, ok. Però, di fatto, non sembriamo avere grandi idee là davanti da un bel po'.
Io non vedo come si possa lasciare fuori Ederson in questo momento. Penso risolverebbe diversi problemi.
Cosa manca alla Lazio dopo questa sconfitta?
Normalmente dopo un 4-0 direi tante cose, ma a me la Lazio (8 minuti di blackout a parte) mi è piaciuta.
Avevamo messo sotto scacco la Juve, che aveva segnato su un schema con rimpallo.
Anche se sono dell'idea che uno tra Onazi e Gonzalez è imprescendibile, e ora come ora Hernanes non è in forma, perciò tutta la vita un Ederson che corre e sgomita per guadagnarsi il posto.
In difesa abbiamo sofferto sulla sinistra dove abbiamo il nostro difensore + bravo. Il nostro terzino destro di riserva ha fatto un po' di errori tra cui quello di non buttare giù Pirlo sul contropiede del 2-0, ma per il resto una partita senza [...]a e senza lode.
Candreva e Lulic se vogliono giocare in quella posizione devono imparare un fondamentale- Il benedetto Cross, perchè se arrivi sul fondo e la metti sempre troppo bassa o troppo alta c'è qualcosa che non va. Una volta che l'ha messa bene, Klose stava per segnare.
Per me il 4141 è la soluzione per rialzarci.
Forza Lazio
Citazione di: syrinx il 19 Ago 2013, 00:38
Sì, ok. Però, di fatto, non sembriamo avere grandi idee là davanti da un bel po'.
Io non vedo come si possa lasciare fuori Ederson in questo momento. Penso risolverebbe diversi problemi.
Io sono d'accordo e l'avevo pure scritto , solo che mi è sfuggito il senso della risposta di maumor
Citazione di: syrinx il 19 Ago 2013, 00:35
Abbiamo una fantastica ala che si incarta da sola, un grande centravanti perso nel deserto e un ottimo giocatore di fascia, ma sicuramente non un'ala, che fa l'altra ala.
Non stiamo messi proprio bene, no.
Imho non e' cosi nera ma sta algi altri 7 fare i movimenti a supporto. I terzini devono poter scendere sulle fasce a supportare lulic e candreva e uno o due centrocampisti devono inserirsi con klose. Se due o tre centrocampisti si bloccano e' facile per l'altra squadra chiudere gli spazi con pochi uomini e ripartire trovandoti a tua volta troppo lungo ed impossibilitato a bloccare la ripartenza.
Citazione di: skizzo87 il 19 Ago 2013, 00:38
Cosa manca alla Lazio dopo questa sconfitta?
Normalmente dopo un 4-0 direi tante cose, ma a me la Lazio (8 minuti di blackout a parte) mi è piaciuta.
Avevamo messo sotto scacco la Juve, che aveva segnato su un schema con rimpallo.
Anche se sono dell'idea che uno tra Onazi e Gonzalez è imprescendibile, e ora come ora Hernanes non è in forma, perciò tutta la vita un Ederson che corre e sgomita per guadagnarsi il posto.
In difesa abbiamo sofferto sulla sinistra dove abbiamo il nostro difensore + bravo. Il nostro terzino destro di riserva ha fatto un po' di errori tra cui quello di non buttare giù Pirlo sul contropiede del 2-0, ma per il resto una partita senza [...]a e senza lode.
Candreva e Lulic se vogliono giocare in quella posizione devono imparare un fondamentale- Il benedetto Cross, perchè se arrivi sul fondo e la metti sempre troppo bassa o troppo alta c'è qualcosa che non va. Una volta che l'ha messa bene, Klose stava per segnare.
Per me il 4141 è la soluzione per rialzarci.
Forza Lazio
Come ha già scritto Spalsh, Klose, orfano di Mauri, è un pellegrino perduto nel deserto.
Crossiamo di merda, ma i cross ci deve essere qualcuno che li raccoglie.
Citazione di: eaglemiky il 19 Ago 2013, 00:40
Imho non e' cosi nera ma sta algi altri 7 fare i movimenti a supporto. I terzini devono poter scendere sulle fasce a supportare lulic e candreva e uno o due centrocampisti devono inserirsi con klose. Se due o tre centrocampisti si bloccano e' facile per l'altra squadra chiudere gli spazi con pochi uomini e ripartire trovandoti a tua volta troppo lungo ed impossibilitato a bloccare la ripartenza.
Se 2 dei 3 centrocampisti si chiamano Biglia e Ledesma , sono bloccati per definizione . Se giochi con questo trio centrale , sulla sinistra ci devi avere Ederson , non Lulic
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 00:35
A vedere la partita di oggi (finchè partita c'è stata) potrei dire la stessa cosa sulla Juve .
Credo che nessuno di noi,nelle proprie valutazioni, si stia basando solo sulla partita di stasera. Sarebbe quantomeno riduttivo.
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 00:39
Io sono d'accordo e l'avevo pure scritto , solo che mi è sfuggito il senso della risposta di maumor
Scusa, ero sarcastico. Intendevo dire, esasperando il concetto, che davanti vedo il NULLA.
Dal poco che si è visto l'anno scorso, Ederson è l'unico che ha cambio di passo e proiezione offensiva per supportare Klose in assenza di Mauri.
Citazione di: maumor il 19 Ago 2013, 00:42
Credo che nessuno di noi,nelle proprie valutazioni, si stia basando solo sulla partita di stasera. Sarebbe quantomeno riduttivo.
Io lo scrivo da tempo , andando a definire pure il problema del vice-Klose un falso problema , o meglio non certo la grande mancanza che si vuole far intendere . Senza il grande centravanti si puo' giocare , come dimostrano i risultati di florentia e juvemerda dell'anno scorso (mo arriva qualcuno a dirmi che la florentia s'è comprata gomez) , Petkovic queste alternative non le ha ancora trovate e non ne capisco il perchè .
Il suo tanto decantato ultra-offensivismo lo vedo solo in certe scelte insensate tipo la mancanza di un uomo di corsa a centrocampo .
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 00:42
Se 2 dei 3 centrocampisti si chiamano Biglia e Ledesma , sono bloccati per definizione . Se giochi con questo trio centrale , sulla sinistra ci devi avere Ederson , non Lulic
Infatti due dei tre non devono esere biglia e lede. Se oltretutto hai ederson al posto di lulic poi veramente rischi ancora di piu su ogni ripartenza.
Citazione di: eaglemiky il 19 Ago 2013, 00:46
Infatti due dei tre non devono esere biglia e lede. Se oltretutto hai ederson al posto di lulic poi veramente rischi ancora di piu su ogni ripartenza.
Chiaro , sulle ripartenze ci hanno fatto a fette pure con Lulic in campo ...
Speriamo che questa partita sia servita per far capire che il duo Ledesma-Biglia deve giocarsi il posto , non giocarci insieme . (e la cosa mi fa alquanto incazzare , Petkovic aveva fatto nuovamente questo esperimento del cazzo a Napoli e a Catania , 2 partite facilissime , si è ripetuto oggi : in 3 partite 11 gol beccati e 0 segnati con questa scelta inutile che rende allo stesso tempo la manovra nostra prevedibile e il filtro a centrocampo quasi nullo)
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 00:45
Io lo scrivo da tempo , andando a definire pure il problema del vice-Klose un falso problema , o meglio non certo la grande mancanza che si vuole far intendere . Senza il grande centravanti si puo' giocare , come dimostrano i risultati di florentia e juvemerda dell'anno scorso (mo arriva qualcuno a dirmi che la florentia s'è comprata gomez) , Petkovic queste alternative non le ha ancora trovate e non ne capisco il perchè .
Il suo tanto decantato ultra-offensivismo lo vedo solo in certe scelte insensate tipo la mancanza di un uomo di corsa a centrocampo .
Io lo vedevo ad inizio della stagione scorsa finche' reggeva la condizione e con gli uomini giusti al posto giusto quando si pressava alto ed anche con una punta sola riuscivamo ad attacare con molti giocatori. Appena usava la scelta insensata l'unico risultato era squadra lunghissima e sterilita' in atacco per he' saltavano tutti i meccanismi.
da mo che dico che ledesma e biglia non possono giocare insieme...poi contro la juve che fa della velocità la sua forza..
vabbè.
ripartiamo,
daje.
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 00:48
Chiaro , sulle ripartenze ci hanno fatto a fette pure con Lulic in campo ...
Speriamo che questa partita sia servita per far capire che il duo Ledesma-Biglia deve giocarsi il posto , non giocarci insieme . (e la cosa mi fa alquanto incazzare , Petkovic aveva fatto nuovamente questo esperimento del cazzo a Napoli e a Catania , 2 partite facilissime , si è ripetuto oggi : in 3 partite 11 gol beccati e 0 segnati con questa scelta inutile che rende allo stesso tempo la manovra nostra prevedibile e il filtro a centrocampo quasi nullo)
Totalmente d'accordo oltretutto quelle sconfitte arrivarono come fulmini a ciel sereno. Con gli uomini adatti in campo la squadra fece buoni risultati sia prima che dopo quelle imbarcate.
Citazione di: skizzo87 il 19 Ago 2013, 00:38
Per me il 4141 è la soluzione per rialzarci.
mi soffermo su questo punto, la penso come te.
Con la rosa che abbiamo al momento è il modulo miglioreLa difesa a 3 non la possiamo fare, quindi deve giocare a 4
Sei pieno di centrocampisti forti
Due punte forti forti non le hai, quindi devi giocare con una punta
Qui però arriviamo al fattore mister
->Con il modulo 4-1-4-1 devi avere una squadra corta, una squadra che gioca a pallone, inserimenti, pressing alto (insomma la Lazio del primo Petkovic) altrimenti l'attaccante è solo, riguardati il primo tempo, radu e lulic a volte non crossano neanche, klose era solo in mezzo a 4-5 difensori/centrocampisti della juve, così quando segni?Lulic e Candreva prendevano palla e correvano senza senso in avanti, è gioco questo?
->Veniamo poi alla scelta degli uomini (avresti perso comunque secondo me) però dico, non puoi giocare con un centrocampo così statico contro la juve. Ederson poi è uno dei pochi insieme a Mauri che ha l'inserimento senza palla, mettilo no?L'incontrista? Onazi e Gonzo in panca (questo per ricordare che Petkovic, a volte esagera ricordiamo tutti napoli e catania dello scorso anno)
Poi certo se compriamo una seconda punta o un attaccante forte, si può anche ragionare a un cambio di modulo, ma per Kozak e Floccari non cambio modulo, preferisco mettere Ederson
AVANTI LAZIO
Citazione di: eaglemiky il 19 Ago 2013, 00:49
Io lo vedevo ad inizio della stagione scorsa finche' reggeva la condizione e con gli uomini giusti al posto giusto quando si pressava alto ed anche con una punta sola riuscivamo ad attacare con molti giocatori. Appena usava la scelta insensata l'unico risultato era squadra lunghissima e sterilita' in atacco per he' saltavano tutti i meccanismi.
D'accordissimo con te , pure li' pero' ci stava pure Gonzalez che aiutava moltissimo a mantenere la squadra corta .
Citazione di: simcar il 18 Ago 2013, 23:19
speriamo, anche se l'ho visto molto confuso
leggi bene le dichiarazioni. e' tutt'altro che confuso. ha parlato giustamente di un gara equilibrata fino all'episodio del 2 a zero (anche il primo gol era stato un episodio su una punizione inesistente), la juve non aveva fatto nulla fino a quel momento e dopo non ha fatto nulla fino al contropiede del 2 a zero. poi ha parlato di atteggiamento naif e ha detto chiaramente che con la concorrenza ognuno deve meritare il proprio posto. la juve ha giocato con maggiore grinta e fame, quasi da provinciale. la stessa juve ha un paio di giocatori di vera classe ma tutti gli altri hanno una grinta mostruosa.
la juve gioca di fatto con una punta come noi (vucinic e tevez rientrano a turno a prendere il pallone) ma i centrocampisti si inseriscono meglio e con piu' cattiveria. petko secondo me vuole qualcosa del genere ma se hernanes non vuole fare quel lavoro, allora dentro onazi, gonzalez, ederson e spero anche il capitano mauri.
Citazione di: Ro il 19 Ago 2013, 00:51
mi soffermo su questo punto, la penso come te.
Con la rosa che abbiamo al momento è il modulo migliore
La difesa a 3 non la possiamo fare, quindi deve giocare a 4
Sei pieno di centrocampisti forti
Due punte forti forti non le hai, quindi devi giocare con una punta
Qui però arriviamo al fattore mister
->Con il modulo 4-1-4-1 devi avere una squadra corta, una squadra che gioca a pallone, inserimenti, pressing alto (insomma la Lazio del primo Petkovic) altrimenti l'attaccante è solo, riguardati il primo tempo, radu e lulic a volte non crossano neanche, klose era solo in mezzo a 4-5 difensori/centrocampisti della juve, così quando segni?Lulic e Candreva prendevano palla e correvano senza senso in avanti, è gioco questo?
->Veniamo poi alla scelta degli uomini (avresti perso comunque secondo me) però dico, non puoi giocare con un centrocampo così statico contro la juve. Ederson poi è uno dei pochi insieme a Mauri che ha l'inserimento senza palla, mettilo no?L'incontrista? Onazi e Gonzo in panca (questo per ricordare che Petkovic, a volte esagera ricordiamo tutti napoli e catania dello scorso anno)
Poi certo se compriamo una seconda punta o un attaccante forte, si può anche ragionare a un cambio di modulo, ma per Kozak e Floccari non cambio modulo, preferisco mettere Ederson
AVANTI LAZIO
Credo che la scelta di non lanciare Onazi e Gonzalez dal primo minuto è dovuta al fatto che non hanno fatto la preparazione (uno dei due si è rotto subito), poi hanno giocato con la Nazionale mercoledì ma dall'altra parte del mondo.
L'unica cosa che spero è che vengano rilanciati.
Citazione di: Splash21 il 19 Ago 2013, 00:52
D'accordissimo con te , pure li' pero' ci stava pure Gonzalez che aiutava moltissimo a mantenere la squadra corta .
E se ricordi gonzalez in molte occasioni andava anche in avanti e rubava un uomo alla difesa avversaria e in altre occasioni ha anche segnato tipo vs udinese. Oggi lede e biglia regalavano un uomo sia in attacco che in difesa dato che tutti e due in attacco restavano dietro la palla a palla persa poi non ne parliamo.
La parola rinnovamento non è mai stata miei pensieri.
Ho sempre detto senza la cessione di un pezzo pregiato questa proprietà non avrebbe mai fatto un mercato da salto di qualità e così è stato.
Considerando le dilazioni la lazio ha speso non più di dieci milioni tanto quanto incassato dall europa non un centesimo di più.
Eppure questo mercato ha di fatto portato il sostituto di ledesma punto.
Non un centrale titolare in grado di mettere in panca uno tra dias e biava.
Non un centrocampista di gamba in grado di fare le due fasi e inserirsi.
Non un esterno a sx dove c'è vinicius che è poco più che un primavera.
Non l attaccante titolare per giocare con due punte.
Il risultato lo abbiamo visto la stessa squadra dello scorso anno con pregi e difetti con in più un mister confuso dall equivoco bigkia ledesma.
Mancano 15 gg alla fine del mercato.
Le cose da fare sono chiare
Provateci
Stavo in pensiero...
:^^
Non è la prima volta che petkovic rovina le partite con mostruosità tattiche..mi dispiace dirlo ma almeno il buon edy queste cagate non le faceva.
Giocare contro la juventus senza un giocatore dinamico come gonzalez o onazi è stata veramente una follia, già era accaduto contro napoli e catania pensavo che avesse imparato la lezione.
Il risultato è bugiardo anche se abbiamo meritato di perdere, perchè i goal ce li siamo fatti da soli, però cosi non va. Dopo 1 anno pensavo di vedere qualcosa di più interessante, ed invece giochiamo come una squadra da salvezza.
Inoltre hernanes ha rotto le scatole, azzecca una partita su due, i giocatori cosi non servono a un cacchio. Se troviamo l'acquirente lo venderei anche per 25 milioni, qua serve ASSOLUTAMENTE una punta e un difensore centrali fortissimi.
Poi non ho ben compreso il perchè far giocare hernanes nel suo pessimo stato di forma e non ederson, e il far giocare dias al posto di cana..
Citazione di: piacentero il 19 Ago 2013, 01:28
Non è la prima volta che petkovic rovina le partite con mostruosità tattiche..mi dispiace dirlo ma almeno il buon edy queste cagate non le faceva.
Giocare contro la juventus senza un giocatore dinamico come gonzalez o onazi è stata veramente una follia, già era accaduto contro napoli e catania pensavo che avesse imparato la lezione.
Il risultato è bugiardo anche se abbiamo meritato di perdere, perchè i goal ce li siamo fatti da soli, però cosi non va. Dopo 1 anno pensavo di vedere qualcosa di più interessante, ed invece giochiamo come una squadra da salvezza.
Inoltre hernanes ha rotto le scatole, azzecca una partita su due, i giocatori cosi non servono a un cacchio. Se troviamo l'acquirente lo venderei anche per 25 milioni, qua serve ASSOLUTAMENTE una punta e un difensore centrali fortissimi.
Poi non ho ben compreso il perchè far giocare hernanes nel suo pessimo stato di forma e non ederson, e il far giocare dias al posto di cana..
quoto tutto...è da gennaio che dico che hernanes per una buona offerta può andare...alla difesa un centrale serve Dias e Biava sono troppo avanti con l'età...in attacco serve una punta (e Kozak o gioca o se ne va)...attualmete lottiamo per il quinto posto (siamo pari con Rioma Inter Udinese...le altre sono più forti di noi)
mai un azione di prima...mai una giocata veloce..mai un po di possesso palla..mai una manovra avvolgente... possibile che il gioco della lazio sia dare la palla a lulic/hernanes/candreva/klose e sperare che riescano a saltare i loro marcatori per poi arrivare al cross o al tiro ???questo ti puo salvare contro squadre del tuo livello quando stai in giornata e i tuoi giocatori azzeccano la giocata o il tiro...ti puo salvare contro le squadrette perche sei individualmente superiore e alla fine azzecchi la giocata..ma contro squadre del livello della juve paghi e pagherai sempre dazio e se ti abbandona pure la fortuna purtroppo fai la figura che abbiamo fatto ieri...siamo una squadra troppo lenta e statica nonostante abbiamo giocatori veloci e propensi all'attacco e agli inserimenti...detto questo c'è da ricordare che la juve è almeno 5 categorie sopra la lazio sia come giocatori sia come gioco-allenatore...e l'hanno scorso contro di loro ci ha detto bene 3 partite su 4 perche ad essere obiettivi dovevamo prendere 3-4 gol anche in tutte le partite in cui li abbiamo affrontati lo scorso anno se non fosse stato per santo Marchetti che giocava da solo contro di loro... insomma da gennaio in poi Petkovic a livello di gioco in questo 2013 mi ha veramente deluso...mi dispiace... e ripeto "a livello di gioco" perche gia so che ci sarà gente che mi attaccherà ricordandomi della vittoria della coppa italia... detto questo la morale è...che secondo il mio giudizio sembriamo tali e quali alla Lazio di reja, se non peggiori nel modo di difendere e nel modo non compatto di stare in campo.
Citazione di: est1900 il 18 Ago 2013, 23:19
Rinnovamento, per me, vuol dire non schierare più due over trentacinquenni centrali di difesa.
Vuol dire non affidarsi al solo Klose (in pesante parabola discendente da dicembre, come è giusto che sia visto che viaggia per i 36...)
E sopratutto vuol dire non affidare le speranze di rimonta a Floccari Ederson o peggio ancora a Kozak.
Questa squadra deve ancora sostituire Cisse, è da gennaio 2012 che manca una cazzo di punta seria(e non solo).
Vediamo se oggi ha aiutato a capirlo.
cent' pe' ccent'