Dobbiamo arrivarci.
Confesso che l'idea che tutto dipenda da una sola partita, mi spaventa non poco, anche considerando gli avversari possibili. Sbagliare una sola partita puo'capitare, ma in tal caso in termini di risultati diventerebbe una stagione negativa rispetto a quelle di reja.
Continuo a ritenere madornale l'errore di non aver tenuto botta in campionato, con quelle alternative in più' che sarebbero dovute arrivare insieme a scelte autolesionistiche.
Che hanno determinato la mancanca di quei 5-6 punti tra gennaio e marzo che oggi sarebbero stati la ns. sicurezza per l'europa.
Un errore che ci mette di fronte ora alla roulette di una partita secca.
A meno che in campionato non si riparta alla grande, pur con un calendario difficile rispetto a roma,inter e fiorentina.
Quanti errori.
Bastava un po' di buon senso in più'.
Purtroppo a volte, il discorso che si fa con certi ululatori vale anche per la societa'.
Ovvero prevale l'orgoglio personale, il principio, la ragione del singolo, sul bene comune e prioritario cioe' la lazio.
E' una costante, amara.

In pratica la coppa l'abbiamo buttata nel cesso noi.
Ci siamo fatti squalificare il campo nonostante ripetuti avvertimenti(con la spinta del pubblico magari finiva in modo diverso...), ci siamo attirati le antipatie dei piani alti con le nostre inutili battaglie ideologiche(col Fene all'andata ci hanno proprio maltrattato).

Magari alle semifinali potevamo chiappare il Basilea o quantomeno il Benfica e poi chissà....
Bravi i nostri ragazzi, meritavano di meglio!

Citazione di: Blueline il 12 Apr 2013, 09:53
In pratica la coppa l'abbiamo buttata nel cesso noi.
Ci siamo fatti squalificare il campo nonostante ripetuti avvertimenti(con la spinta del pubblico magari finiva in modo diverso...), ci siamo attirati le antipatie dei piani alti con le nostre inutili battaglie ideologiche(col Fene all'andata ci hanno proprio maltrattato), la dirigenza non si è sentita in dovere di rafforzare adeguatamente la squadra in estate e poi a gennaio.

Magari alle semifinali potevamo chiappare il Basilea (sta bono che quelli ce ne facevano 3  ) o quantomeno il Benfica e poi chissà....
Bravi i nostri ragazzi, meritavano di meglio!

Applausi alla squadra e all'allenatore
speriamo di giocare anche l anno prossimo di giovedi

Se non ci qualifichiamo per la CL non avremo mai i soldi per fare una squadra molto migliore di questa, a meno che non si indovini l'acquisto di due o tre fenomeni sconosciuti.
L'unica possibilità di fare cassa è quella di vendere Hernanes, ma credo che Lotito non lo farà mai. Pe cui è facile pensare che siamo arrivati al livello massimo che possiamo permetterci e i risultati sportivi dipenderanno più che altro da episodi, che se positivi ci porteranno in alto.

Citazione di: Esprit Libre il 12 Apr 2013, 10:06
Pe cui è facile pensare che siamo arrivati al livello massimo che possiamo permetterci e i risultati sportivi dipenderanno più che altro da episodi, che se positivi ci porteranno in alto.

eppure..
eppure davvero pensi che sia stato fatto tutto il possibile?
io qualche rimpianto, onestamente lo vedo.
probabilmente il limite massimo è vicino, ma a mio avviso non è stato sfruttato in modo ottimale ciò che si ha o si è fatto.
l'arbitro ha inciso all'andata, ma è pur vero che la partita l'ha anche condizionata un'espulsione assurda di onazi, ragazzo giovane, con poca esperienza, ma scelta obbligata, costretti a mettere gonzalez terzino per tenere il punto su un giocatore che scadrà solo nel 2014, non domani o cmq per non aver voluto prendere un sostituto di ruolo, spendendo invece quel denaro per un altro giocatore che di ruolo non è; o cmq mandare via scaloni che almeno è di ruolo.
per non parlare di ieri sera, costretti per il medesimo motivo a giocare con biava terzino.
eppure questi erano accorgimenti a costo zero.
bastava solo un pò di buon senso e rimandare i discorsi a fine anno, per il bene della lazio.
si è speso per saha, che i fatti hanno mostrato essere non utile alla causa; non vedo come rocchi poteva essere peggio di lui.
ecco, io in tutto questo non ci vedo alcun limite, ci vedo un cattiva gestione delle cose.
dopo di chè, abbiamo avuto anche sfortuna, ma si sa, la lazio su questa componente non dovrebbe mai puntare, visto che storicamente, la fortuna, non è mai stata dalla nostra.

Citazione di: daniele306 il 11 Apr 2013, 23:06
Con un altra società oggi eri in semifinale. Con questa dirigenza bugiarda, supponente e permalosa oggi sei fuori contro una squadra di pippe. La più scarsa di tutti i quarti di finale.

la tua supponenza mi fa capire che sei bugiardo. Spero tu non sia anche permaloso perchè vorrei dirti che appari come un netter pippa, vieppiù scarso.

spero di non essere bannato, soprattutto perchè sarei solo io a rimetterci mentre questo daniele306 probabilmente non subirebbe querele da parte della società che ci ha portati ai quarti di E.L. e alla finale di C.I., oltre che per il terzo anno consecutivo sopra i trigorioti e il secondo sull'Inter, perlomeno sino ad ora.

sarebbe una beffa.

in ogni caso il Regolamento va rispettato ma è più forte di me.

Citazione di: Property il 12 Apr 2013, 08:51
Confesso che l'idea che tutto dipenda da una sola partita, mi spaventa non poco, anche considerando gli avversari possibili.

A meno che in campionato non si riparta alla grande, pur con un calendario difficile rispetto a roma,inter e fiorentina.

Property, una domanda. Come si fa a pretendere e/o auspicare (a seconda dei netter) un atto di coraggio da parte di chi si autofinanzia quando siamo noi i primi che ci caghiamo sotto?
tra l'altro il nostro calendario non è più difficile di quelle che hai nominato, tutt'altro.

Citazione di: robylele il 12 Apr 2013, 10:46
Property, una domanda. Come si fa a pretendere e/o auspicare (a seconda dei netter) un atto di coraggio da parte di chi si autofinanzia quando siamo noi i primi che ci caghiamo sotto?

perchè io, parlo per me, non chiedo nessun atto di coraggio, come ben sai.
io chiedo cose a costo zero.
io chiedo buon senso e soprattutto, che si metta da parte la ragione del singolo, per il bene della lazio.
quel mancato buon senso, quel far prevalere l'orgoglio allo spirito comune, che ha costretto la squadra a presentarsi a questi appuntamenti in situazioni di ulteriore difficoltà, con giocatori adattati e fuori ruolo.
questo chiedo.
non è cagarsi sotto, è crearsi un exit strategy. Con quel buon senso in più, forse quei 5 punti che ci mancano tra gennaio e marzo ci avrebbero mal che vada garantito un accesso europeo, vitale per un club in autofinanziamento come il nostro.

Citazione di: Property il 12 Apr 2013, 10:53
perchè io, parlo per me, non chiedo nessun atto di coraggio, come ben sai.
io chiedo cose a costo zero.
io chiedo buon senso e soprattutto, che si metta da parte la ragione del singolo, per il bene della lazio.
quel mancato buon senso, quel far prevalere l'orgoglio allo spirito comune, che ha costretto la squadra a presentarsi a questi appuntamenti in situazioni di ulteriore difficoltà, con giocatori adattati e fuori ruolo.
questo chiedo.
non è cagarsi sotto, è crearsi un exit strategy. Con quel buon senso in più, forse quei 5 punti che ci mancano tra gennaio e marzo ci avrebbero mal che vada garantito un accesso europeo, vitale per un club in autofinanziamento come il nostro.

La Lazio è nell'elite del calcio italiano e con i conti a posto perchè è ESATTAMENTE così come appare, tra errori evitabili/marchiani e cose fatte bene.

Fosse diversa sarebbe un'altra cosa, non si può assistere ad un'opera titanica e ''pretendere'' di dare alla fine il proprio tocco di buon senso da tifoso, su..   

p.s.: Cavanda e Diakite non avrebbero spostato di una virgola, non lo hanno mai fatto e mai lo faranno.

La sensazione è che sia stata una grossa occasione persa...a questo quarto di finale eravamo arrivati in scioltezza e il sorteggio ci aveva regalato questi turchi che proprio irresistibili non erano e in semifinale non vedo squadre nettamente superiori, Chelsea compreso. Purtroppo quello scozzese di m***a ci ha sottratto un sogno, riproviamoci nel prossimo anno, ma quest'anno stavamo andando troppo bene in questa competizione...

Non so oggi,se sia il caso di puntare anche l'anno prox all'EL....e lo dico con grande rammarico!
Ma questa competizione per come è concepita è un vero massacro con un ritorno  economico ridicolo a fronte di molte,troppe energie spese.
Pensiamo intanto a qualificarci poi a settembre si vedrà,anche se temo che un'annata simile difficilmente ricapiti per una serie di circostanze....

Citazione di: robylele il 12 Apr 2013, 11:00
La Lazio è nell'elite del calcio italiano e con i conti a posto perchè è ESATTAMENTE così come appare, tra errori evitabili/marchiani e cose fatte bene.
Fosse diversa sarebbe un'altra cosa, non si può assistere ad un'opera titanica e ''pretendere'' di dare alla fine il proprio tocco di buon senso da tifoso, su..   
p.s.: Cavanda e Diakite non avrebbero spostato di una virgola, non lo hanno mai fatto e mai lo faranno.

tu ci vedi qualcosa di titanico, io ci vedo un ottimo lavoro fatto negli ultimi 3 anni. Che ci ha portato nell'EL, dimensione naturale della lazio, mai in CL (a parte la fugace apparizione del dopo calciopoli di molti anni fa), quella sarebbe stata si un'impresa titanica.
Non puoi dire che cavanda o diakitè o matuzalem o chi vuoi non avrebbero spostato niente.
Perchè non è vero e lo sai. Sarebbero state ottime alternative, come lo è stato matu di ledesma lo scorso anno, come lo è stato diaki l'anno scorso e cavanda ad inizio di quest'anno. Buone per far rifiatare qualcuno, e magari tre paraggi in più tra torino, siena, chievo, genoa li prendevi.
e magari in el non eri costretto a immolare gonzalez e biava in ruoli non propri, in partite secche.
erano scelte a costo zero, che avrebbero aiutato il mister.
ma l'orgoglio personale ha prevalso sul bene comune, questo è un fatto.
indipendentemente dalle ragioni, di ognuna delle parti.
la lazio ci ha rimesso, è di tutta evidenza.

Questa avventura in coppa è stata ottima,  dopo la cavalcata del 97/98 e quella della banda Mancini fermatasi in semifinale è il miglior risultato nella coppa Uefa/europa league.
C'è il rammarico per la direzione di gara della gara di andata ma a mio parere anche la consapevolezza che Petkovic ha portato una mentalita' europea che prima era sconosciuta.
Io alle coppe vorrei partecipare ogni anno, anche a questa che da molti italiani è snobbata e poco considerata e spero che lìnella prossima stagione vi sia un miglioramento della rosa tale da soffrire meno il discorso infortunji/squalifiche.

Io credo che un annetto andrebbe saltato. Siamo nel mirino, inutile andare a sprecare energie (già poche), quando è la stessa uefa a volerti far fuori.

Ad alcuni sfugge completamente la crisi attuale del calcio italiano. Se anche il calcio turco riesce a "spendere" (vedi Gala e Fener) più di noi, evidentemente non è solo un fattore legato alla Lazio o alla gestione di un singolo club.

Citazione di: Charlot il 12 Apr 2013, 11:19
Ad alcuni sfugge completamente la crisi attuale del calcio italiano. Se anche il calcio turco riesce a "spendere" (vedi Gala e Fener) più di noi, evidentemente non è solo un fattore legato alla Lazio o alla gestione di un singolo club.

Guarda ieri facevo anch'io questo ragionamento partendo dalle parole di conte e marotta dopo essere stati eliminati dal Bayern.
Il Fener ha risorse economiche piu' ampie della Lazio, basti pensareche ha tesserato un giocatore come Raul Meireles che lo scorso anno ha vinto la championsd con il porto, e in linea di massima le squadre turche sono piu' ricche di quelle italiane, se non sbaglio Yilmaz al trazbonsport aveva un'ingaggio di tutto rispetto.
Il calcio Italiano è immobile da anni, in Europa ormai tutte le societa' hanno impianti di proprieta', hanno ricavi dal merchandaising e i diritti dei loro campionati sono vendutio a cifre importanti ma questo non sembra interessare piu' di tanto a chi dirige il vapore, così succede che perdiamo un posto in champions, che l'ultima italiana in finale di coppa Uefa sia stato il parma nel 98/99 e che in champions a parte qualche exploit non arriviamo mai sino in fondo.

Citazione di: Property il 12 Apr 2013, 11:10
tu ci vedi qualcosa di titanico, io ci vedo un ottimo lavoro fatto negli ultimi 3 anni. Che ci ha portato nell'EL, dimensione naturale della lazio, mai in CL (a parte la fugace apparizione del dopo calciopoli di molti anni fa), quella sarebbe stata si un'impresa titanica.

guarda che la ''dimensione naturale'' della Lazio la raggiungi facilmente (lavorando ottimamente) se parti da zero, non da sotto un treno.
se invece ce la porti partendo da sotto un treno diventa impresa titanica.

Citazione di: Property il 12 Apr 2013, 11:10
Non puoi dire che cavanda o diakitè o matuzalem o chi vuoi non avrebbero spostato niente.
Perchè non è vero e lo sai. Sarebbero state ottime alternative, come lo è stato matu di ledesma lo scorso anno, come lo è stato diaki l'anno scorso e cavanda ad inizio di quest'anno.

non avrebbero spostato nulla e lo sai.
Lo stesso Francelino (sempre sia lodato per il suo gol di faccia in Cina) a detta pure di un Mario Facco (noto opinionista che non vede le partite della Lazio ma che blatera da anni contro Lotito) ha riconosciuto che il brasiliano, tra infortuni e squalifiche, occupava una casella troppo importante per le partite che giocava, la casella del co-titolare.

Citazione di: Property il 12 Apr 2013, 11:10
Buone per far rifiatare qualcuno, e magari tre paraggi in più tra torino, siena, chievo, genoa li prendevi.

magari perdevi col Catania e nel derby. Perchè parlare di aria fritta quando abbiamo tanto materiale invece?

Citazione di: Property il 12 Apr 2013, 11:10
ma l'orgoglio personale ha prevalso sul bene comune, questo è un fatto.
indipendentemente dalle ragioni, di ognuna delle parti.
la lazio ci ha rimesso, è di tutta evidenza.

tu lo chiami orgoglio personale, per me è di tutta evidenza che si tratta di una precisa linea che la società ha deciso di perseguire.
Una volta ci rimetti, tante volte ci guadagni. I risultati stanno lì a documentarlo.

La musica è questa.
Per farti un esempio, ricorderai quando nel film Amadeus il Re si rivolge a Mozart dopo aver assistito ad una delle sue opere:
''Complimenti! Però..mi scusi maestro, ma secondo me c'erano..come dire.. troppe note!''.   
''Sua Altezza, mi scusi, ma c'erano esattamente le note che occorrevano. Nè una di più, nè una di meno''.

Non voglio certo paragonare Mozart al fallibile grassoccio imprenditore, però forse così mi sono spiegato meglio.   

Citazione di: Property il 12 Apr 2013, 10:38
eppure..
eppure davvero pensi che sia stato fatto tutto il possibile?
io qualche rimpianto, onestamente lo vedo.
probabilmente il limite massimo è vicino, ma a mio avviso non è stato sfruttato in modo ottimale ciò che si ha o si è fatto.
l'arbitro ha inciso all'andata, ma è pur vero che la partita l'ha anche condizionata un'espulsione assurda di onazi, ragazzo giovane, con poca esperienza, ma scelta obbligata, costretti a mettere gonzalez terzino per tenere il punto su un giocatore che scadrà solo nel 2014, non domani o cmq per non aver voluto prendere un sostituto di ruolo, spendendo invece quel denaro per un altro giocatore che di ruolo non è; o cmq mandare via scaloni che almeno è di ruolo.
per non parlare di ieri sera, costretti per il medesimo motivo a giocare con biava terzino.
eppure questi erano accorgimenti a costo zero.
bastava solo un pò di buon senso e rimandare i discorsi a fine anno, per il bene della lazio.
si è speso per saha, che i fatti hanno mostrato essere non utile alla causa; non vedo come rocchi poteva essere peggio di lui.
ecco, io in tutto questo non ci vedo alcun limite, ci vedo un cattiva gestione delle cose.
dopo di chè, abbiamo avuto anche sfortuna, ma si sa, la lazio su questa componente non dovrebbe mai puntare, visto che storicamente, la fortuna, non è mai stata dalla nostra.

Pure io avrei fatto scelte diverse, ma così facendo scendiamo nel campo dell'opinabile. Nessuno potrà mai dimostrare che le cose sarebbero potute andare meglio, se si fosse agito in maniera diversa, anche se nessuno può impedirci di pensarlo.

Citazione di: Capitan Achab il 11 Apr 2013, 23:44


O forse stavi a tifare "Lazio Soccer 2005". . . . in serie B!!!!!!!!

non ho accusato la dirigenza di non aver salvato la Lazio.
Non esagerare.
Mi permetterai di pensare che con due acquisti, non saha e pere, il primo ex giocatore, il secondo almeno un anno di ambientamento lo vorrai dare... oggi forse staremo festeggiando la semifinale europea...

Citazione di: robylele il 12 Apr 2013, 11:55
guarda che la ''dimensione naturale'' della Lazio la raggiungi facilmente (lavorando ottimamente) se parti da zero, non da sotto un treno.
se invece ce la porti partendo da sotto un treno diventa impresa titanica.

no assolutamente. questo poteva valere per i primi 5 anni. Siamo all'alba dei dieci. La lazio è dove è naturale che stia. La CL sfuggita 3 anni di seguito, raggiunta da squadre anche inferiori, quella sarebbe stata un'impresa.

Citazione di: robylele il 12 Apr 2013, 11:55
non avrebbero spostato nulla e lo sai.
Lo stesso Francelino (sempre sia lodato per il suo gol di faccia in Cina) a detta pure di un Mario Facco (noto opinionista che non vede le partite della Lazio ma che blatera da anni contro Lotito) ha riconosciuto che il brasiliano, tra infortuni e squalifiche, occupava una casella troppo importante per le partite che giocava, la casella del co-titolare.

avrebbero dato alternative, e lo sai quanto ne avremmo avuto bisogno.
petkovic faceva giocare diakitè ad inizio estate. Puntava sistematicamente su cavanda come ottima prima alternativa. Nel ritiro estivo parlava bene anche di matu, che l'hanno scorso ha fatto le sue 20 partite, che è quello che ci serviva.
Sarebbero state 3 alternative buone come il pane, per far rifiatare la squadra.

Citazione di: robylele il 12 Apr 2013, 11:55
magari perdevi col Catania e nel derby. Perchè parlare di aria fritta quando abbiamo tanto materiale invece?

non perdevi perchè al massimo potevano non giocare. Loro potevano solo aggiungere, solo essere una scelta in più. al limite in panca se opportuno, ma alla bisogna utilizzati.
perchè privare a priori il tecnico di un'opportunità a costo zero?
ripeto solo per l'orgoglio personale che ha prevalso sull'interesse della lazio

Citazione di: robylele il 12 Apr 2013, 11:55
tu lo chiami orgoglio personale, per me è di tutta evidenza che si tratta di una precisa linea che la società ha deciso di perseguire.
Una volta ci rimetti, tante volte ci guadagni. I risultati stanno lì a documentarlo.

appunto, i risultati stanno proprio a documentare che senza questa linea, dettata da motivi di principio, molto meno economici (perchè non stiamo a parlare di chissà quali cifre), il tecnico avrebbe avuto scelte in più, con probabili, bencè non certi, vantaggi in campionato e coppa. perchè privarsene a priori?

Citazione di: robylele il 12 Apr 2013, 11:55
La musica è questa.

che sia questa lo abbiamo capito.
io come altri infatti, diciamo che questa musica ha impedito di avere più opportunità al mister e quindi, probabilmente, di raggiungere risultati oltre la nostra naturale dimensione.
questo è il punto

Citazione di: daniele306 il 12 Apr 2013, 12:49
non ho accusato la dirigenza di non aver salvato la Lazio.
Non esagerare.
Mi permetterai di pensare che con due acquisti, non saha e pere, il primo ex giocatore, il secondo almeno un anno di ambientamento lo vorrai dare... oggi forse staremo festeggiando la semifinale europea...

bè oddio con quell'arbitraggio dell'andata la qualificazione la puoi festeggiare solo se Onazi non si fa cacciare, errore grave ma comunque avevamo retto...che servisse una punta si sapeva, spero che stavolta a giugno cambi qualcosa però