Citazione di: Zanzalf il 10 Dic 2013, 12:16
Io penso che sia il caso di porci il titanico obiettivo di smetterla con l'ossessione della dirigenza e di Lotito.
L'obiettivo di portare un'intera tifoseria a recuperare la sanità mentale.
Lotito non è diverso dagli altri presidenti: leggono il budget che hanno e spendono di conseguenza. Tutte le società funzionano così, in autofinanziamento.

Hai usato la parola giusta, ossessione.
Che non è la critica scaturita da pensieri e riflessioni, confrontandosi con altri.
E' proprio ossessione, da dieci anni.

Comunque quest'uomo è un mistero.
Offeso, vilipeso, fischiato, perculato, oltraggiato, minacciato, insultato, deriso ormai da (quasi) tutti i tifosi, ci rimette soldi e salute, la famiglia non ne può più ...
eppure ...
sta li', non abbandona, non lascia, non se ne va.

Perchè ci ama, e ama la Lazio



















aahoooòò

Qule sarà il suo obiettivo?
Facesse queste due palazzine abusive e si levi di mezzo!
Pure a un serial killer la darei dopo.(la Lazio)

Citazione di: Cialtron_Heston il 10 Dic 2013, 15:12
Pure a un serial killer la darei dopo.(la Lazio)

Citazione di: Zanzalf il 10 Dic 2013, 12:16
Io penso che sia il caso di porci il titanico obiettivo di smetterla con l'ossessione della dirigenza e di Lotito.
L'obiettivo di portare un'intera tifoseria a recuperare la sanità mentale.
Lotito non è diverso dagli altri presidenti: leggono il budget che hanno e spendono di conseguenza. Tutte le società funzionano così, in autofinanziamento.

Se la Roma spende il doppio della Lazio è perchè i tifosi spendono il doppio per biglietti, abbonamenti, pay TV, canali tematici, merchandising. Vogliamo di più? Spendiamo di più. Punto.
Vogliamo fare qualcosa? Invitiamo i tifosi a spendere.

Io voglio solo fare qualcosa per cacciare questo personaggio assurdo dalla Lazio, se c'e' qualcosa che si puo fare in tal senso, il resto sono chiacchiere inutili

Completando il confronto con l'AS RMM, in questi 10 anni il gap di entrate non è stato inferiore ai 50 milioni l'anno, ovvero, per 10 sono
500 milioni in più di incassi alla AS RMM!

In compenso in questi 10 anni la Lazio ha vinto: due Coppe Italia, una supercoppa italiana.
Loro hanno vinto: due Coppe Italia, una supercoppa italiana.

Ma hanno vinto quanto noi!

Ve meritate Pallotta, seriamente, ve meritate lo squalo dei fondi Raptor.

Citazione di: Zanzalf il 10 Dic 2013, 14:20
Iniziamo da qui (anche se è proprio da questa logica di "footbal manager" che dovremmo uscire)

2012/13
Ricavi da gare:
ASRMM: 21 M€
SSL: 11 M€
-- il doppio, come dicevo

Ricavi TV:
ASRMM: 66 M€
SSL: 42 M€

Ricavi UEFA:
ASRMM: Don Matteo
SSL: 21 M€
-- grazie a chi ci ha fatto la squadra per parteciparci, ovviamente

Ricavi commerciali:
ASRMM: 21 M€
SSL: 12 M€

Altri ricavi:
ASRMM: 17 M€
SSL: 7 M€

TOTALE
ASRMM: 125 M€
SSL [ESCLUSO UEFA]: 72 M€
-- ovvero grossomodo la metà. L'UEFA aggiunge bei soldini ma quelli sono risultati sportivi ovvero andrebbero ascritti al merito della dirigenza.

Il dato reale è che, a parte i 3 milioni mancanti dallo sponsor sulla maglia, di cui faccio volentieri a meno, visto che ancora ricordo i pugni nell'occhio del giallorosso della Del Monte e la fetta di prosciutto Parmacotto sulla maglia, sul piatto della ASRMM balla quasi il doppio dei ricavi. Quasi, non il doppio. Ma sempre lì stiamo.

Per rispondere a Masters
Cosa puoi fare?
Contribuire al titanico obiettivo di smetterla con l'ossessione della dirigenza e di Lotito
Quando ne parli con gli altri laziali, sul forum, ovunque.

In realtà, Dal Centro studi "un'altra LAZIO è possibile" ci segnalano dei dati molto diversi.
In particolare, è necessaria una premessa metodologica inerente alla qualità dei dati messi a confronto. Dal centro studi sopra citato si fa presente che il riferimento per il confronto diretto tra le due società deve riguardare i dati dei due gruppi, vale a dire il gruppo SSLazio spa e il gruppo ASRoma spa, essendo tutte e due le società strutturate in forma di holding.

Fatta questa premessa, andiamo a guardare i dati generali degli ultimi due bilanci dei gruppi, quelli relativi alle stagioni 2011-12 e 2012-13, gli ultimi disponibili.




A questo punto è possibile concentrarci su alcuni aspetti dei rispettivi bilanci per poter tracciare un confronto tra le due realtà societarie. Pertanto, guarderemo ai dati degli incassi da botteghino (biglietti e abbonamenti), dei diritti TV (comprensivi o meno della partecipazione alle coppe europee), degli sponsor e del merchandising e quindi delle entrate totali.



Dopo il confronto relativo alle entrate, vediamo quello relativo ai costi con particolare riferimento agli ingaggi dei calciatori e ai costi totali, con un cenno finale all'utile.



Come è agevole notare, la AS Roma spa ha un bilancio senza dubbio più cospicuo di quello della nostra SSLazio, ma in realtà non così distante, visto che, ad esempio, la SS Lazio spa ha avuto entrate minori per 20.463.709 nel 2011-12 e 14.864.688 nle 2012-2013.
Da questo se ne deducono un paio di postulati:
1) non siamo così piccoli, come ci dipingono e come insistentemente ci dipingiamo addosso (società, stampa e tifosi).
2) Non è vero che siamo alla canna del gas e che possiamo andare soltanto da IKEA e soltanto quando fanno le promozioni.

Ringraziamo il centro studi "un'altra LAZIO è possibile".

Citazione di: Zanzalf il 10 Dic 2013, 15:29
Completando il confronto con l'AS RMM, in questi 10 anni il gap di entrate non è stato inferiore ai 50 milioni l'anno, ovvero, per 10 sono
500 milioni in più di incassi alla AS RMM!

In compenso in questi 10 anni la Lazio ha vinto: due Coppe Italia, una supercoppa italiana.
Loro hanno vinto: due Coppe Italia, una supercoppa italiana.

Ma hanno vinto quanto noi!

Ve meritate Pallotta, seriamente, ve meritate lo squalo dei fondi Raptor.

500 miioni? No, così sembra che non abbiamo di fronte una squadra, ma er Cavaliere nero.
Se vuoi posso integrare il confronto con i dati degli ultimi 10 anni, ma mi sembrerebbe di fare un torto alla pazienza dei cortesi netter.

Citazione di: genesis il 10 Dic 2013, 15:09
Hai usato la parola giusta, ossessione.
Che non è la critica scaturita da pensieri e riflessioni, confrontandosi con altri.
E' proprio ossessione, da dieci anni.

Infatti, ora che ricordo, la mattina dl 20 luglio esco per andare al lavoro e trovo la macchina con la fiancata rigata. Per anni ho pensato che fosse l'inquilino del secodo piano, noto romanista. Ora che ci penso deve esserci una speigazione di quel fatto ...

Citazione di: kiraly il 10 Dic 2013, 15:20
Io voglio solo fare qualcosa per cacciare questo personaggio assurdo dalla Lazio, se c'e' qualcosa che si puo fare in tal senso, il resto sono chiacchiere inutili

L'unica cosa che puoi fare è cercare, da solo o con altri, qualcuno disposto a comprare la Lazio.
Evita, nel frattempo, di creare clima negativo (che non sono le critiche, sia chiaro): non ne abbiamo bisogno.

Capacità, possibilità economiche, fortuna.
Ovviamente in percentuali diverse (di poco...), ma anche in  mancanza  di una sola di queste componenti, il resto va' all'aria.
Esempi a decine, anche a noi vicini.

Citazione di: robylele il 10 Dic 2013, 14:24

quindi un giorno torneremo terzi o ad alzare un trofeo?

quote author=el jardinero link=topic=20901.msg1531297#msg1531297 date=1386669124]
tanto per Lotito questa stagione è già andata in vacca. E sono sicuro che la cosa non lo disturbi più di tanto.


speriamo di no.
abbiamo 2 competizioni nelle quali fare bene ed una da salvare.


sottoscrivo, è il mio pensiero.


è successo solo nel 2009/2010. Per quest'anno aspetterei ancora un attimo.
Nel 2005 concludemmo un'annata straordinaria che avrebbe forse visto soccombere club più blasonati.


non sempre.
a volte si indovina, in altre si toppa. Succede a tutti.


hai messo il dito sulla piaga.
occorre ammettere che il Napoli è più bravo di noi, dal presidente al DS al massaggiatore.
il loro fatturato era più basso del nostro, ora è più alto.

inoltre loro sognano, mentre noi siamo divisi e non ci aspettiamo più nulla di diverso da un gioco dell'Oca.

servirebbe subito sedersi intorno ad un tavolo davanti un'acquirente che possa farci sognare di più.
Lotito deve ammorbidirsi sotto questo punto di vista e valutare la cessione delle azioni.
ha messo 30? chiedesse 70 (che lì c'arriva chiunque) e se ne andasse.

no guarda io sono straconvinto che non ci sia nessun mecenate disposto a comprare la lazio, cosi come sono convinto che se gliela pagassero bene se ne andrebbe tranquillamente nonostante cio' che dice... non credo tu mi abbia mai visto sbraitare "lotito se ne deve anna'", quello che voglio dire che è quest'anno ( e non solo) sono stati commessi errori molto gravi ed evidenti solo che sembra che da alcune parti le colpe so solo dei tifosi e dell'allenatore (come se poi quest'ultimo li ce l'ho messo io..), quindi mi piacerebbe che qualcuno ste colpe se le assumesse senza cercare colpevoli altrove e magari scusarsi, non a parole (non ce so manco quelle eh..) ma con i fatti.

per rispondere poi a zanzalf, è ben strano che tu tolga gli introiti dell'EL visto che parli di possibilita economiche... perche se cosi' fosse non ci sarebbe alcuna bravura ad arrivare in quella zona visto che a quella zona economicamente apparteniamo.
In pratica mi dici che ognuno deve arrivare dove gli permettono le sue entrate (.. soldi cioe' dei tifosi) poi pero' non li conteggi perche se è arrivato li allora è stato bravo lui.... un po' un controsenso non trovi? Sarebbe bravo se arriva in CL e non li' dove dovrebbe naturalmente stare seguendo il tuo ragionamento. Io non dico e non ho mai detto che la posizione della lazio dovrebbe essere stabilmente in zona CL.... ma se permetti neanche in zona retrocessione....... lo vogliamo di' che quest'anno so stati dei gran SOMARI? lo vogliamo dire che è inammissibile che la sesta squadra per incassi si ritrovi in zona retrocessione 2 volte negli uòltimi 5 anni? casualita'??? po esse... ma come' che sta casualita' non fa mai si' che si arrivi un pelino piu' in la delle possibilita economiche ma molto piu indietro si'??

ps:
ho appena letto le cifre ufficiali postate da MF, che poi erano quelle che sapevo io e che danno ancor piu' ragione a questo discorso.... caro zanzalf, nessuno (o quasi) pretende una lazio stabilmente in CL... ma pretendere qualcosa di piu' dell'odierno disastro si potrebbe eccome!

Citazione di: gaizkamendieta il 10 Dic 2013, 15:42
no guarda io sono straconvinto che non ci sia nessun mecenate disposto a comprare la lazio, cosi come sono convinto che se gliela pagassero bene se ne andrebbe tranquillamente nonostante cio' che dice...

Parliamo comunque di cifre alte, molto. Credo che non sia il momento giusto, per non parlare delle problematiche "politiche" di vario genere. imho

si dice spesso che per convincere un giocatore ad andar via bisogna "farlo ridere". bene, trovate qualcuno che faccia ridere lotito.

Alla fine c'e' chi non e' contento di lottare massimo per un posto in EL condito da zone retrocessioni ogni tre anni e senza avere mai la possibilita' di sognare un posto CL a meno di essere completamente fuori dalla realta' e a chi  invece gli va benissimo cosi' ed anzi la ritiene una gestione illuminata. Basta pero' non dover leggere che chi non e' proprio felice della situazione e si arrabbia e preoccupa per un mercato che prevedibilmente ci avrebbe indebolito e portato a questo punto sia un mentalizzato plagiato dalle radio o uno che crea atmosfera ostile o cornice marcia. 

Citazione di: Charlot il 10 Dic 2013, 15:51
Parliamo comunque di cifre alte, molto. Credo che non sia il momento giusto, per non parlare delle problematiche "politiche" di vario genere. imho

Una sessantina di milioni vanno più che bene, visto che per prendersi la AS ne hanno spesi poco di più.
Poi che il nostro non ceda se non di fronte a offerte indecenti è suo sacrosanto diritto, ma la valutazione più o meno fair dovrebbe essere quella che mi sono pregiato di indicare.

Citazione di: fish_mark il 10 Dic 2013, 16:33
Una sessantina di milioni vanno più che bene, visto che per prendersi la AS ne hanno spesi poco di più.
Poi che il nostro non ceda se non di fronte a offerte indecenti è suo sacrosanto diritto, ma la valutazione più o meno fair dovrebbe essere quella che mi sono pregiato di indicare.

60 milioni per la prima squadra della capitale?
una società che dovrebbe poter puntare allo scudetto o almeno alla CL ogni anno ?
una società di 113, quasi 144 anni di storia?
e poi la frittata, i tifosi con la frittata, ma dove li trovi?

P.S. la lupanara portava con sè una marea di debiti...ovvio la paghi poco....e poi la lupanara è la 27esima squadra della capitale, poi non ha nemmeno sto bilancio tanto superiore al nostro.

Io dico che svalutare il valore della Lazio in questa maniera è oltraggioso!!
Noi valiamo almeno 200 testoni. E mi tengo basso.

Citazione di: ES il 10 Dic 2013, 16:39
60 milioni per la prima squadra della capitale?
una società che dovrebbe poter puntare allo scudetto o almeno alla CL ogni anno ?
una società di 113, quasi 144 anni di storia?
e poi la frittata, i tifosi con la frittata, ma dove li trovi?

Io dico che svalutare il valore della Lazio in questa maniera è oltraggioso!!
Noi valiamo almeno 200 testoni. E mi tengo basso.

Citazione di: fish_mark il 10 Dic 2013, 15:35
500 miioni? No, così sembra che non abbiamo di fronte una squadra, ma er Cavaliere nero.
Se vuoi posso integrare il confronto con i dati degli ultimi 10 anni, ma mi sembrerebbe di fare un torto alla pazienza dei cortesi netter.

Mark,

Riguardo al bilancio dell'anno scorso abbiamo prodotto gli stessi dati.
Io dal conto finale delle entrate ho tolto gli introiti UEFA: di chi è il merito dell'ingresso in UEFA?
Se entrambe le squadre entrano in coppa, o ne restano fuori, la differenza è quella che dico io: 50 milioni l'anno.

Che escono fuori, direttamente o indirettamente, dalle tasche dei tifosi. Nella AS RMM nessun altro li ha mai messi.

Eppure i risultati sportivi sono gli stessi. Su questa parte non leggo commenti.

Dico, foss'anche che abbiamo incassato un euro in meno, UNO, avere gli stessi risultati sportivi con meno entrate, fosse anche UN euro, è indice di migliore gestione. Eppure siamo ossessionati, non ci dormiamo la notte.

Racconto un aneddoto: col Napoli parcheggio la macchina al solito posto e prendo il tram 2 per lo stadio. Non so per quale stracazzodimotivo invece di andare a piazza Mancini devia a destra e s'inerpica per le colline. Me ne accorgo dopo 5 minuti. Scendo e avverto due pischelli, ciavranno avuto 17 anni, che andavano anche loro allo stadio ed armeggiavano inutilmente per aprire una bottiglia di birra.
Chiamo un taxi, apro la birra ai pischelli con l'imposizione delle mani e do loro un passaggio (so' un signore). Dopo 5 minuti che chiaccheravamo di Lazio ecco che loro incominciano la litania. Litania proprio, nel senso che sono parole, è evidente, pronunciate per atto di fede. Una richiesta agli dei di assoluzione dai peccati: "Epperò purtroppo ciavemo 'sto presidente che non se ne va"

Ora io a 17 anni MANCO SAPEVO CHI CAZZO ERA IL PRESIDENTE della Lazio. Lenzini? Parenti di Lenzini? C'era Moggi, boh, chi è sto Moggi? Eravamo in serie B. E tante menate, ossessioni, da Footbal Manager non me le facevo. E con me non se le facevano le centinaie di pischelli che popolavano la curva.

Vogliamo ragionare ed operare per ritornare a quel punto? Impresa titanica. Dobbiamo fare strage di sinapsi, di riflessi pavloviani, di risposte automatiche. Ma c'è rimasto solo che provarci.

Citazione di: fish_mark il 10 Dic 2013, 16:33
Una sessantina di milioni vanno più che bene, visto che per prendersi la AS ne hanno spesi poco di più.
Poi che il nostro non ceda se non di fronte a offerte indecenti è suo sacrosanto diritto, ma la valutazione più o meno fair dovrebbe essere quella che mi sono pregiato di indicare.

Mah... tra azioni, valore attuale dei giocatori, Formello, immobili, ecc. credo il doppio, decina più, decina meno.
I bruchi avevano altri problemi...