Ricordavo che avesse segnato quindi sono andato a controllare

Ciro nel 19/20 gioca 4 partite in EL (3 da titolare), 265 minuti e 2 gol

Citazione di: tommasino il 13 Feb 2023, 21:43
Maximiano
Hysaj Gila Patric Pellegrini
Vecino Ma Basic
FA Ciro Zaccagni

Speriamo.
Mi aspetto qualche cambio in più in realtà, ma non certamente un massiccio turnover.

@Gulp
Infatti ne giocò 4 su 6 (anche se solo due intere), l'eccezione fu che Caicedo le giocò tutte ma come hai provato per l'ennesima volta tu, Caicedo non era un vice Ciro. Ciro non ha mai avuto un vice.

Citazione di: Giako77 il 13 Feb 2023, 21:15
Sì magari nominalmente pure sì ma molti non riescono a rendere. Ma il punto è un altro come scritto in atto topic: SMS e Ciro. Senza loro (o meglio non a loro livello per diversi motivi) valiamo almeno il 40% in meno

Se non riescono a rendere è una cosa che attiene al campo.
Nessuno viene da infortuni e hanno un'età che va dai 18 dei Romero ai 26 di Basic. Non è che sono catorci a fine carriera riciclati che non ti tengono neanche 20 minuti di partita.

@DLM
L'atalanta lo deve ancora dimostrare di essere da scudetto nonostante sono tantissimissimo più bravi di noi da anni.
Non ci hanno mai lottato finora. Noi tre anni fa stavamo in piena cavalcata e ci riusciva tutto fino alla pandemia con il record di vittorie di sempre.
Loro per ora sta cosa non l'hanno mai fatta. Soprassiedo sui trofei vinti.
Allo stato hanno solo tre punti in più senza coppe, in una situazione nella quale noi ne abbiamo letteralmente buttati al cesso 5/6 per stupidita' ed incapacità di gestire il vantaggio.
Forse mitizziamo troppo tutte le squadre che ci circondano, anche se Sabato ci hanno fatto soffrire parecchio. Ma abbiamo sofferto pure con Lecce e Verona quindi, ultimamente, siamo prede facili.

2
Ne hanno 2 in più; non 3.

@Ranx
L'Atalanta non è da scudetto per me. Mi sembra chiaro il paradosso.

Se ti sembrano di livello i nostri panchinari, allora Sportiello Demiral Palomino Mahele Soppy Pasalic Boga Muriel Zapata che livello sono? Neanche ce li metto i giovani tipo Okoli.

E non fanno le coppe (cit. Tarallo).

Risposta secca, senza girarci intorno. Sono più forti i loro o i nostri panchinari?

Sempre due miseri punti in più hanno dopo 21 partite.
Anche con quel popó di panchina.
Anche senza coppe.

Magari poi a fine stagione saranno dieci; chissà

Citazione di: tommasino il 13 Feb 2023, 23:09
Sempre due miseri punti in più hanno dopo 21 partite.
Anche con quel popó di panchina.
Anche senza coppe.

Magari poi a fine stagione saranno dieci; chissà

Perché stiamo facendo bene. Molto bene. E anche in un momento di crisi teniamo botta e andiamo avanti, senza sbracare.

Lo sto sceivendo da giorni, mentre alcuni dicono che siamo fragili, non tiriamo in porta, non valorizziamo la rosa, non abbiamo alternative di gioco, abbiamo un allenatore intransigente, etc.

Poi vedi le rose contro cui ti confronti, i nostri infortuni, e forse uno dovrebbe vederla più chiara la situazione.

Citazione di: tommasino il 13 Feb 2023, 23:05
2
Ne hanno 2 in più; non 3.

Ok meglio ancora. Quindi abbiamo fatto lo stesso cammino spalmato su 22 gare.
E 2 a 0 noi all'andata così come 2 a 0 loro al ritorno.
Tutta 'sta differenza al momento non si è vista.
Poi, magari, alla fine, ci daranno 10 punti, ma se continuiamo con questa media e con alcune delle prestazioni fornite finora in parecchie partite, ci riprendono pure il Toro e la Juve che vengono da dietro.

Citazione di: DajeLazioMia il 13 Feb 2023, 23:05
@Ranx
L'Atalanta non è da scudetto per me. Mi sembra chiaro il paradosso.

Se ti sembrano di livello i nostri panchinari, allora Sportiello Demiral Palomino Mahele Soppy Pasalic Boga Muriel Zapata che livello sono? Neanche ce li metto i giovani tipo Okoli.

E non fanno le coppe (cit. Tarallo).

Risposta secca, senza girarci intorno. Sono più forti i loro o i nostri panchinari?

Sono più forti i loro. Ciò non significa che noi siamo molto più scarsi. Molto spesso giochiamo peggio.
Gasperini fa 3412-3421-343-352 in base alla forma dei suoi ed alle caratteristiche dell'avversario. Lo scorso anno, a casa sua, contro di noi, con 7 infortunati, ha fatto il catenaccio puro ed ha portato via il punto.*
Trova le differenze. Risposta secca, senza pensarci.

* forse non era lo scorso anno, vado a controllare.

Citazione di: Ranxerox il 13 Feb 2023, 23:18
Sono più forti i loro. Ciò non significa che noi siamo molto più scarsi. Molto spesso giochiamo peggio.
Gasperini fa 3412-3421-343-352 in base alla forma dei suoi ed alle caratteristiche dell'avversario. Lo scorso anno, a casa sua, contro di noi, con 7 infortunati, ha fatto il catenaccio puro ed ha portato via il punto.
Trova le differenze. Risposta secca, senza pensarci.

Sono più forti i loro, non fanno le coppe, il nostro giocatore più importante ha segnato come Strefezza, noi spesso giochiamo peggio, l'allenatore loro è più bravo.

Ma siamo lì.

Non ti suona strano il ragionamento?

Va bene comunque. Pazienza.

(noi all'andata con Anderson punta li abbiamo ammazzati. Questa la mia risposta secca).

Non siamo una Ferrari e non abbiamo Ayrton Senna...

Che vogliamo fare?  Potenziamo la macchina o cerchiamo un pilota migliore??

Tutte e due le cose non si possono avere

Citazione di: DajeLazioMia il 13 Feb 2023, 23:20
Sono più forti i loro, non fanno le coppe, il nostro giocatore più importante ha segnato come Strefezza, noi spesso giochiamo peggio, l'allenatore loro è più bravo.

Ma siamo lì.

Non ti suona strano il ragionamento?

Va bene comunque. Pazienza.

(noi all'andata con Anderson punta li abbiamo ammazzati. Questa la mia risposta secca).

Vabbè hai evaso la risposta, ma è normale per certi versi.
Se Anderson non cambia la sostanza del gioco offensivo che pure senza Ciro può essere ugualmente efficace, il problema Ciro si relativizza da se.
Come scrivete, tutti sapevano che era rotto da inizio ritiro tranne Sarri e lo staff medico, evidentemente, visto che lo hanno fatto giocare senza soluzione di continuità per 12 partite finché non si è infortunato la prima volta. Tantomeno in due sessioni di mercato gli hanno preso in sostituto, sebbene fosse chiaro a tutti che stava così a pezzi.
Una saccocciata di idioti.
Nel caso potevano farlo ruotare con Anderson prima, se stava così a rischio, ma non è accaduto ed io non so spiegarne il perché.

No, non mi suona strano il ragionamento, perché siamo una squadra forte anche noi, come dico e scrivo da inizio campionato.
Ma ormai, a forza di leggere quello che state scrivendo, dobbiamo entrare nell'ottica inversa e conviverci che siamo una squadra di pippe e una società di merda nella quale l'unico che funziona è il mister. Tenetevela voi questa verità.
A me non piace e non la condivido per niente.
Siccome non siamo una squadra di merda, avevamo cominciato benissimo e tutt'ora, calcolando i primi tempi, saremmo secondi in classifica.
C'è del valore reale in questa rosa. Oppure se andiamo male è colpa delle quattrocentocinquanta scuse trovate finora e nelle partite giocate bene il merito è solo del mister?

Abbiamo perso colpi (malissimo) in E.L. e, dall'uscita dell'E.L. in poi, anche in campionato.
Difatti stiamo scendendo in classifica e stanno peggiorando le statistiche.
Non è questione di giocatori. Abbiamo semplicemente iniziato a giocare peggio da un certo punto in poi perché è evidente che, titolari o no, questa squadra non riesce a reggere quell'impianto di gioco e questo tipo di atteggiamento mentale nella stessa gara e nelle gare ravvicinate.
Quindi non riusciamo quasi mai a gestire granché e diamo sempre quella sensazione di fragilità, per cui sai già che puoi vincere o perdere con tutti o che, all'interno di qualsiasi partita, basta un inceppo e vai in apnea.
Che sia l'Atalanta da scudetto o il Verona terzultimo in classifica. Ormai è abbastanza evidente.

Ciao a tutti nuovo qui e sono un fan americano dal 2019! Spero che questo tradotto in italiano va bene. L'Atalanta è stata una brutta prestazione da parte nostra, ma speriamo di poter uscire in questa partita, dimenticarla e ottenere un buon risultato!

Inoltre, come si fa a cambiare il proprio avatar? Non vedo un'opzione o un blocco per me? Grazie!

Citazione di: Ranxerox il 13 Feb 2023, 23:45
Vabbè hai evaso la risposta, ma è normale per certi versi.
Se Anderson non cambia la sostanza del gioco offensivo che pure senza Ciro può essere ugualmente efficace, il problema Ciro si relativizza da se.
Come scrivete, tutti sapevano che era rotto da inizio ritiro tranne Sarri e lo staff medico, evidentemente, visto che lo hanno fatto giocare senza soluzione di continuità per 12 partite finché non si è infortunato la prima volta. Tantomeno in due sessioni di mercato gli hanno preso in sostituto, sebbene fosse chiaro a tutti che stava così a pezzi.
Una saccocciata di idioti.
Nel caso potevano farlo ruotare con Anderson prima, se stava così a rischio, ma non è accaduto ed io non so spiegarne il perché.

No, non mi suona strano il ragionamento, perché siamo una squadra forte anche noi, come dico e scrivo da inizio campionato.
Ma ormai, a forza di leggere quello che state scrivendo, dobbiamo entrare nell'ottica inversa e conviverci che siamo una squadra di pippe e una società di merda nella quale l'unico che funziona è il mister. Tenetevela voi questa verità.
A me non piace e non la condivido per niente.
Siccome non siamo una squadra di merda, avevamo cominciato benissimo e tutt'ora, calcolando i primi tempi, saremmo secondi in classifica.
C'è del valore reale in questa rosa. Oppure se andiamo male è colpa delle quattrocentocinquanta scuse trovate finora e nelle partite giocate bene il merito è solo del mister?

Abbiamo perso colpi (malissimo) in E.L. e, dall'uscita dell'E.L. in poi, anche in campionato.
Difatti stiamo scendendo in classifica e stanno peggiorando le statistiche.
Non è questione di giocatori. Abbiamo semplicemente iniziato a giocare peggio da un certo punto in poi perché è evidente che, titolari o no, questa squadra non riesce a reggere quell'impianto di gioco e questo tipo di atteggiamento mentale nella stessa gara e nelle gare ravvicinate.
Quindi non riusciamo quasi mai a gestire granché e diamo sempre quella sensazione di fragilità, per cui sai già che puoi vincere o perdere con tutti o che, all'interno di qualsiasi partita, basta un inceppo e vai in apnea.
Che sia l'Atalanta da scudetto o il Verona terzultimo in classifica. Ormai è abbastanza evidente.

Quindi in pratica, stai confermando che il nostro pilota spreme troppo la macchina e il motore alla fine salta...

Dovrebbe alzare il piede, allora..

la realtà è che Sarri non fa giocare mai le alternative in attacco perchè evidentemente le ritiene non adeguate ma se Cancellieri e Romero non giocano mai, proprio mai, è difficile che possano essere pronti quando li farà giocare , o meglio quando sarà costretto a farli giocare.  Non entreranno mai in condizione e in clima partita. Almeno provarli una volta...

Citazione di: AquiladiMare il 13 Feb 2023, 23:23
Non siamo una Ferrari e non abbiamo Ayrton Senna...

Che vogliamo fare?  Potenziamo la macchina o cerchiamo un pilota migliore??

Tutte e due le cose non si possono avere

il pilota che è esperto e navigato, può pure provare qualche altro accorgimento, avendo compreso che non ha in mano la Ferrari che richiede il suo tipo di calcio.
Se vedi lo spigolo del muro e continui a correre verso lo spigolo del muro, senza cambiare traiettoria è facile che gli dai una capoccia.
Per ora non ho sentito nessuno chiederne l'esonero ma c'è molto più scetticismo nei suoi confronti.
Non bene, visto che partiva con un credito infinito.

Se come dite questa squadra vale  più o meno il Bologna ed il Torino (che a leggere tutte le opinioni dei Sarriani e facendone somma, stiamo più o meno li), non puoi pretendere che facciano il gioco del Napoli, della Juve e del Chelsea.
Se continui imperterrito, ogni tanto prenderai lo spigolo del muro. Parecchi lo scorso anno, e comincia ad essere più di qualcuno pure quest'anno.

Il gol di Zappacosta è stato molto bello.
Prende la mira, da solo, in area, senza pressione, con i due che dovevano raddoppiare che stavamo a 15 metri di distanza tra loro. Questo avviene dopo che avevi già consegnato almeno 8 palle in uscita dal basso e 5 azioni da gol.
Bel gol ma non è dovuto al caso, alla cattiva sorte o al fatto che Marusic ed Anderson siano due pippe.
Però se vogliamo continuare a parlare di Cancellieri facciamo pure.

Io ti lascio questa riflessione.

Abbiamo giocato diverse partite con la catena di destra Lazzari-Milinkovic-Anderson che sembrava (era) devastante.
Avevano preso pure tempi, misure e automatismi delle giocate tra loro, sia in fase di possesso che in fase di non possesso.
Marusic, nel frattempo, di là a sinistra, garantiva adeguata copertura a Luis Alberto quando non ci giocava Vecino dall'inizio.
Contro l'Atalanta, Lazzari rimane ancora in panca, smonti di nuovo la catena di destra rimettendoci  Marusic (e Zappacosta segna solo soletto coi due dal suo lato fuori misura) e metti Hysaj dal lato di Luis Alberto che già altre volte aveva mostrato di non funzionare.
E difatti Hysaj esce tra i fischi del suo pubblico, in un'altra partita dove soffre tantissimo.

Tutte e due le catene che ti avevano dato affidabilita' in altre partite, non le hai riproposte contro una squadra forte, una diretta concorrente in buona salute e che prevedibilmente ti avrebbe portato a giocare parecchio sulle fasce, visto che s'era messa 352 e non faceva giocare molto Cataldi per vie centrali.
Che ne pensi? Si poteva fare altro?

Poi però possiamo pure continuare a parlare di quanto è pippa Cancellieri (secondo me no), che è il problema dei problemi di questa squadra, pure quando sta seduto in panchina a rimestare la morchia residua.

Citazione di: AquiladiMare il 13 Feb 2023, 23:54
Quindi in pratica, stai confermando che il nostro pilota spreme troppo la macchina e il motore alla fine salta...

Dovrebbe alzare il piede, allora..

Noi durante la gara non facciamo pause. Sarri vuole riconquista immediata del pallone e risalita continua del campo.
Rallentiamo poco il nostro gioco e la velocità del giropalla.
Appena riconquistata dobbiamo  risalire il campo velocemente con movimenti programmati ad uno, massimo due tocchi, spesso forzando la giocata, quasi sempre con Milinkovic che fa continuamente l'elastico avanti e indietro viste le caratteristiche tecniche e fisiche. I reparti devono salire tutti insieme e rimanere sempre compatti.
Non lasciamo quasi mai volontariamente il possesso palla all'avversario per chiuderci dietro, riposare e spezzare il ritmo vorticoso del gioco.
Questo ti permetterebbe di respirare meglio, allentare la pressione ogni tanto, abbassare l'intensità e la tensione.
Difatti, finché ne abbiamo, siamo molto forti (primi 45 minuti) perché è un gioco che quando ti viene è difficile da contrastare e poi, visto che non ce la facciamo a reggere, cominciamo a sbagliare e ci incartiamo da soli.
Succede con tutte, squadre più forti o molto più deboli, proprio perché non facciamo letture diverse in base all'avversario che abbiamo davanti. Giochiamo così e basta. L'unica partita dove c'è stato l'ammutinamento è stato i derby dove spesso abbiamo fatto il contrario di quello che predicava il mister. Parecchie volte chiamava la squadra ad alzarsi ed invece rimanevano compatti dietro a difendere bassi.

Citazione di: Ranxerox il 14 Feb 2023, 01:00
[...]

Allora famo na cosa Ranxè: tornamo in topic.
Tu chi schiereresti col Cluj?
Fai la formazione, che parlare dopo è sempre facile.
Mi puoi rispondere anche domani.

Citazione di: kelly slater il 14 Feb 2023, 01:12
Allora famo na cosa Ranxè: tornamo in topic.
Tu chi schiereresti col Cluj?
Fai la formazione, che parlare dopo è sempre facile.
Mi puoi rispondere anche domani.

ci provo, alle 8:30 sto in tribunale e non so a che ora finisco e poi, a seguire c'ho un direttivo sindacale che penso durera' tutto il pomeriggio. Nei ritagli proverò a rispondere ad entrambi.

Ti dico solo al volo che a me questa competizione non piace, ci ho perso per il culo i miei conoscenti/amici riommer tutto lo scorso anno pure quando l'hanno vinta e per noi rappresenta il vero trappolone della stagione se non arriviamo in fondo.
Sprecheremo comunque energie per una competizione pessima e di terz'ordine, che non avremmo mai dovuto giocare manco per sbaglio visto il valore della nostra squadra.
Soprattutto quest'anno.