Semestrale in equilibrio anche senza Champions

Aperto da ThomasDoll, 12 Mar 2025, 19:35

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rocchigol

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tolto il gia' citato Tulli, che conosco molto bene per essere stato il mio presidente... conosco personalmente un imprenditore romano che e' stato vicino a prendere la riomma prima di pallotta anzi forse prima di dibenedetto.
Un sòla di dimensioni cosmiche.
Lotito ha finito il suo ciclo, l'ho detto un mesetto fa e non sono certo un suo detrattore.
Ma occhio a chi arriva... non vedo tutti sti arabi in fila...


ironman

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Citazione di: samu_s il 27 Giu 2025, 15:27
Da quel (poco) che ho capito io, ci sono solo un paio di giorni per rientrare nei tre parametri e quindi fare mercato in estate.
Questo perché non ci blocca solo il solito l'IDL - in brutale sintesi, tanto entra, tanto esce -, ma anche altri due indici che non è possibile risolvere durante il mercato.
Ma attendo netter più esperti - o il 1 luglio.

Il latinista è uscito già con l'intervista, niente acquisti.

Secondo te perché l'ha fatta? Non c'è da aspettare niente.

FeverDog

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Elmetto e scudo.
Spero che tutto ciò serva a qualcosa.
Io ci vengo in battaglia ma almeno avessimo la minima certezza che se ne sta per andare.

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kelly slater

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Il problema vero non è adesso.
Adesso una stagione dignitosa la fai anche con quelli che hai ( e Sarri se resta ).
Il problema sono le prospettive future.
Qual'è il progetto? Come ripianerai? Da dove prenderai i soldi in futuro?
La Lazio non ha sponsor, non ha cantera, non ha lo stadio in vista, non ha soldi champions in vista.
Non ha soldi per fare aumenti di capitale, e non vuole i prestiti dalle banche.
Deve VENDERE, ma questa cosa non va detta con rabbia, va detta con estrema lucidità e calma.
Non c'entra niente con l'antipatia, c'entra col futuro della SS Lazio


cielobiancoblu

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Citazione di: kelly slater il 27 Giu 2025, 16:29
Il problema vero non è adesso.
Adesso una stagione dignitosa la fai anche con quelli che hai ( e Sarri se resta ).
Il problema sono le prospettive future.
Qual'è il progetto? Come ripianerai? Da dove prenderai i soldi in futuro?
La Lazio non ha sponsor, non ha cantera, non ha lo stadio in vista, non ha soldi champions in vista.
Non ha soldi per fare aumenti di capitale, e non vuole i prestiti dalle banche.
Deve VENDERE, ma questa cosa non va detta con rabbia, va detta con estrema lucidità e calma.
Non c'entra niente con l'antipatia, c'entra col futuro della SS Lazio

Ecco ! Ma vaglielo a far capire...

Achab77

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Citazione di: kelly slater il 27 Giu 2025, 16:29
Il problema vero non è adesso.
Adesso una stagione dignitosa la fai anche con quelli che hai ( e Sarri se resta ).
Il problema sono le prospettive future.
Qual'è il progetto? Come ripianerai? Da dove prenderai i soldi in futuro?
La Lazio non ha sponsor, non ha cantera, non ha lo stadio in vista, non ha soldi champions in vista.
Non ha soldi per fare aumenti di capitale, e non vuole i prestiti dalle banche.
Deve VENDERE, ma questa cosa non va detta con rabbia, va detta con estrema lucidità e calma.
Non c'entra niente con l'antipatia, c'entra col futuro della SS Lazio

Per me è il contrario.
Metti pure che con questo casino Lotito piano piano inizia ad entrare nell'ordine delle idee di cedere.
Intanto rischiamo di vedere una campagna di sole cessioni con una rosa ridotta all'osso per evitare di aumentare debiti e di avere grane future.
Chi ci salva in questa stagione, mentre finalmente celebreremo l'inizio della fine della ultraventennale tirannia?

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NICKNICK

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Almeno ora si ha certezza, altro che tutte cazzate.
Casini ex Presidente lega serie A, dichiarazioni di qualche minuto fa:

"Ben sette squadre si sono trovate in difficoltà. Sei devono prima vendere per comprare e una, per aver mancato i tre indicatori, di cui uno di pochissimo, si è trovata con il blocco hard; quindi, non può né vendere né comprare. "

Una sola in tutta la serie A, una sola, e lo sapeva dal 26/5.
MALEDETTO!!!!!

Magnopèl

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Citazione di: kelly slater il 27 Giu 2025, 16:29
Il problema vero non è adesso.
Adesso una stagione dignitosa la fai anche con quelli che hai ( e Sarri se resta ).
Il problema sono le prospettive future.
Qual'è il progetto? Come ripianerai? Da dove prenderai i soldi in futuro?
La Lazio non ha sponsor, non ha cantera, non ha lo stadio in vista, non ha soldi champions in vista.
Non ha soldi per fare aumenti di capitale, e non vuole i prestiti dalle banche.
Deve VENDERE, ma questa cosa non va detta con rabbia, va detta con estrema lucidità e calma.
Non c'entra niente con l'antipatia, c'entra col futuro della SS Lazio
100%, specie sulle prospettive
Ma in realtà il processo che ci condurrà a metà classifica, o poco sopra, è cominciato non certo oggi, e temo che con l'attuale gestione e nel contesto relativo, sia un processo irreversibile.

kelly slater

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Citazione di: rocchigol il 27 Giu 2025, 16:21
tolto il gia' citato Tulli, che conosco molto bene per essere stato il mio presidente... conosco personalmente un imprenditore romano che e' stato vicino a prendere la riomma prima di pallotta anzi forse prima di dibenedetto.
Un sòla di dimensioni cosmiche.
Lotito ha finito il suo ciclo, l'ho detto un mesetto fa e non sono certo un suo detrattore.
Ma occhio a chi arriva... non vedo tutti sti arabi in fila...

Ma come fai a saperlo anche se ci fossero?
Io dico:andiamo con logica.
Negli ultimi anni soggetti stranieri molto molto facoltosi hanno rilevato club di serie A come la fiorentina, il como, il bologna, l'atalanta, il genoa, senza parlare di strisciate e merde.
A quanto pare si tratta di enti solidi economicamente e con progetti in essere.
La Lazio ha il sesto bacino di utenza in Italia e sopratutto rappresenta (in parte) la Capitale d'Italia, una delle città più importanti del mondo.
Perchè non ci dovrebbero essere soggetti forti, seri, credibili, interessati a noi?
Per la curva de fasci? Dai, quello se si vuole (e quindi non come lotito che non ha voluto), si supera.
Non capisco questo autolesionismo, anzi questa autosvalutazione. Cazzo siamo la Lazio, una delle squadre più importanti d'Italia, e nessuno ce vole manco fossimo calimeri picccoli e neri?

E aggiungo: c'è l prospettiva concreta di costruire uno stadio. A Roma.

mr_steed

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leggo di "misura sproporzionata"...

La Lazio non può vendere?

    La norma è scritta in un modo che sembra che non può vendere in realtà sarebbe talmente sproporzionata la sanzione che potrebbe in realtà vendere fino a ripianare per poi poter anche acquistare e questa è la linea interpretativa ma la norma non è chiara.


https://www.laziopress.it/news/320926027270/lorenzo-casini-blocco-hard-del-mercato-della-lazio-misura-sproporzionata-altre-sei-squadre?et

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WhiteNoise

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Citazione di: NICKNICK il 27 Giu 2025, 16:40
Almeno ora si ha certezza, altro che tutte cazzate.
Casini ex Presidente lega serie A, dichiarazioni di qualche minuto fa:

"Ben sette squadre si sono trovate in difficoltà. Sei devono prima vendere per comprare e una, per aver mancato i tre indicatori, di cui uno di pochissimo, si è trovata con il blocco hard; quindi, non può né vendere né comprare. "

Una sola in tutta la serie A, una sola, e lo sapeva dal 26/5.
MALEDETTO!!!!!

Forse non l'hai letta per intero, ha detto anche questo:
La Lazio non può vendere?
La norma è scritta in un modo che sembra che non può vendere in realtà sarebbe talmente sproporzionata la sanzione che potrebbe in realtà vendere fino a ripianare per poi poter anche acquistare e questa è la linea interpretativa ma la norma non è chiara.

WhiteNoise

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Citazione di: mr_steed il 27 Giu 2025, 16:44
leggo di "misura sproporzionata"...

La Lazio non può vendere?

    La norma è scritta in un modo che sembra che non può vendere in realtà sarebbe talmente sproporzionata la sanzione che potrebbe in realtà vendere fino a ripianare per poi poter anche acquistare e questa è la linea interpretativa ma la norma non è chiara.


https://www.laziopress.it/news/320926027270/lorenzo-casini-blocco-hard-del-mercato-della-lazio-misura-sproporzionata-altre-sei-squadre?et

flick e flock!

kelly slater

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Citazione di: Achab77 il 27 Giu 2025, 16:38
Per me è il contrario.
Metti pure che con questo casino Lotito piano piano inizia ad entrare nell'ordine delle idee di cedere.
Intanto rischiamo di vedere una campagna di sole cessioni con una rosa ridotta all'osso per evitare di aumentare debiti e di avere grane future.
Chi ci salva in questa stagione, mentre finalmente celebreremo l'inizio della fine della ultraventennale tirannia?

Chi ci salva nel senso che rischiamo la retrocessione? Dai a meno che non vendono tutti non credo ci sia questo rischio. Faremo una stagione da torino.
E a quel punto meglio una stagione da torino sapendo che l'anno prossimo si inizia un nuovo ciclo o meglio una stagione da torino la prima di una lunga serie?

RubinCarter

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Le parole di Lorenzo Casini a Radio Radio
Siamo in una situazione molto frequente in Italia, quando si va a cambiare un sistema di regole e si passa da un sistema ad un altro e purtroppo non si disegnano correttamente le norme transitorie. A marzo 2024 viene finalmente approvato dalla federazione un'istanza che le squadre di A portavano avanti da tempo cioè avere un sistema di controllo uguale a quello del Uefa per le squadre di Serie A. Questo sistema doveva andare insieme a quella grande riforma di sostituzione della Covisoc con la commissione pubblica doveva poi partire per la 25/26 e in effetti partirà, a gennaio il controllo sulle squadre sarà quello del UEFA. Mentre bisognava far partire questo sistema per queste estate sono scattati i vecchi indicatori di controllo che con valori anche molto alti, che sono il retaggio di una progressiva crescita, sono stati usati per verificare la situazione delle squadre e un terzo delle squadre si sono trovate in difficoltà, sei sono incorse nel blocco di mercato soft cioè devono prima vendere e poi comprare, e una per aver mancato i tre indicatori di cui uno di pochissimo e dove si poteva fare qualcosa prima si è ritrovata con il blocco hard, è veramente singolare. La Serie A aveva chiesto di non avere questi indicatori applicati in estate però purtroppo le regole sono rimaste e stanno creando questi problemi.
Quali sono le 6 squadre oltre a quella che conosciamo che ha mancato i tre indicatori?
Non ho questa informazione ho solo il numero, due hanno già ripianato e quattro ancora devono prima vendere e poi comprare. L'indicatore di liquidità va a mostrare il rapporto tra entrate e uscite negli ultimi 12 mesi vuol dire 80 di entrate e 100 di uscite come massimo tollerato. Se la situazione è migliorata dopo marzo non se teine conto e la liquidità in oltre non conta la patrimonializzazione delle società. Il caratteri di esser patrimonializzato non viene pesato, può succedere però che una società non ha grande patrimonialità, poiché questo debito lo dovrà pagare dopo tre o cinque anni risulta positiva come liquidità. Ci sono storture in questo sistema.


Correttivi per rendere il tutto più realistico
Il sistema UEFA ha cercato di porre correttivi non a caso le squadre che partecipano alla UEFA a volte subiscono sanzioni, il correttivo è quello di tener conto del patrimonio e del debito che deve esser progressivamente abbattuto. Il blocco totale del mercato quello che scatterebbe per una sola società, nel nuovo sistema che parte a gennaio si avrà soltanto in un'ipotesi se non si rispetta l'indicatore del controllo del lavoro allargato, una volta blocco soft se per la seconda volta non lo rispetti avendo peggiorato la situazione allora ci sarà il blocco hard. Adesso quest'estate ci siamo ritrovati con questo meccanismo che era quello vecchio.
Costo del lavoro allargato cos'è?
Sono tutti i costi riguardanti il personale come costi degli agenti, salari dei giocatori. Questo indice resta anche per l'UEFA. È un valore molto alto ma è normale che sia così visto che le società vampano coi giocatori. La serie A prevederà prima 80% e poi 70%.


È plausibile che davanti andando davanti ad un TAR ha la possibilità di ottenere la sanzione soft e non hard?
Non è semplice per vari motivi. Abbiamo avuto un precedente dove la Serie A ha portato la federazione di fronte al giudice vincendo proprio su questi indicatori, ma la federazione aveva introdotto l'indicatore ammissivo per potersi iscrivere al campionato con effetto retroattivo. Qui le regole erano scritte prima qui la censura che si sta prospettando è una prospettiva di ragionevolezza della norma ed è più difficile da portare vanti. Se una squadra utilizza strumenti di concordato con il fisco ha il blocco totale del mercato, quindi se non rispetti gli indicatori si potrebbe sostenere il blocco totale è sproporzionato soprattutto se si dimostra una sanità di bilancio complessivo.
La Lazio non può vendere?
La norma è scritta in un modo che sembra che non può vendere in realtà sarebbe talmente sproporzionata la sanzione che potrebbe in realtà vendere fino a ripianare per poi poter anche acquistare e questa è la linea interpretativa ma la norma non è chiara.
Se solo la Lazio ha questo blocco hard che cos'è che ha fatto di meno virtuoso?
Non parlerei di meno virtuoso quello che può essere accaduto il valore 0.8 di liquidità è molto alto che non era mai scattato e se ci sono società che pagano in regola e non fanno operazione cartolari al 31 marzo può essere scattata una cosa che quell'indicatore non sia stato rispettato. Sull'indebitamento parliamo di cifre per valori irrisori ma sul costo del lavoro allargato non so dire. Il costo del lavoro allargato fotografato al 31 marzo non prospetta i 12 mesi. I controlli FIGC prevedono due controlli 31 marzo e 30 settembre se io al 31 marzo ho un costo del lavoro ma so già che a giugno alcuni giocatori vanno via è assurdo che non si riveda questo costo del lavoro a giugno luglio ed è una richiesta che sta facendo al Serie A.
In tutto questo conta anche il fatto che sembra che il peso politico di Lotito sia un po' meno potente?
Questa vicenda è veramente il frutto di una scarsa capacità del sistema Italia di non disegnare il passaggio transitorio fra un sistema di regole, in questo caso una società è incappata in questi indicatori che per un'ultima volta hanno esercitato un peso. Non ho mai guardato al peso di una squadra o altro ma al serie A nella sua interezza se la Serie A è unita tutti la seguono.
Perché i nuovi indicatori non partono da luglio e chi decide il rapporto dello 0.8%?
Per una sovrapposizione temporale, gli indicatori di controllo fatti scattare per il mercato estivo sono quelli approvati ad ottobre 2022, avevano quindi un valore crescente come controllo per il mercato estivo di quella stagione , il nuovo indicatore unico partirà da gennaio secondo il comunicato di maggio 2025 che ha fissato le regole per il 25-26 per il mercato invernale. La richiesta della Serie A è che si parte col nuovo sistema anche a luglio, ma non è stata accolta e quindi ci si è trovati con questa sovrapposizione. Si è arrivati allo 0.8% che è molto alto. Non escludo che la federazione abbai voluto dare un segnale di rigore. La pena rischia di esser sproporzionata, l'indicatore di liquidità la Serie a ha più volte dei rischi di aggirarlo anche se era un indicatore non probante e andava corretto.
Come sta la Lazio?
La Lazio appartiene a quel gruppo di proprietà di vecchio stampo con un solido imprenditore alle spalle di assicurare la stabilità come il Napoli, sicuramente in questi anni la Lazio hanno poi investito molto sul centro sportivo. In tutte le visite che ho fatto quello che c'è a Formello è tra le eccellenze che si registrano. Quando uno va a vedere il valore, la patrimonializzazione è importante.
Ricorsi al TAR
Ci si arriva se c'è una scelta estrema. Per le squadre che hanno il blocco soft non credo che siano portate a un contenzioso. La vicenda della Lazio non so come vorranno muoversi. Il comunicato della Lazio è stato lapidario e non credo che per la Lazio ci saranno particolari problemi qualsiasi scelta dovessero fare.
Il COVISOC esisterà fra 20 giorni?
È imminente l'entrata in vigore della nuova commissione di vigilanza, la Covisoc ha semplicemente applicato le norme ed era tenuta a farlo. SI può fare una richiesta di riesame? non è scritto ma non è vietato, è possibile farlo.

Achab77

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Citazione di: kelly slater il 27 Giu 2025, 16:43
Ma come fai a saperlo anche se ci fossero?
Io dico:andiamo con logica.
Negli ultimi anni soggetti stranieri molto molto facoltosi hanno rilevato club di serie A come la fiorentina, il como, il bologna, l'atalanta, il genoa, senza parlare di strisciate e merde.
A quanto pare si tratta di enti solidi economicamente e con progetti in essere.
La Lazio ha il sesto bacino di utenza in Italia e sopratutto rappresenta (in parte) la Capitale d'Italia, una delle città più importanti del mondo.
Perchè non ci dovrebbero essere soggetti forti, seri, credibili, interessati a noi?
Per la curva de fasci? Dai, quello se si vuole (e quindi non come lotito che non ha voluto), si supera.
Non capisco questo autolesionismo, anzi questa autosvalutazione. Cazzo siamo la Lazio, una delle squadre più importanti d'Italia, e nessuno ce vole manco fossimo calimeri picccoli e neri?

Lo stesso attuale proprietario della Lazio indica il suo asset principale di vita, notorietà e guadagni come una squadra e una società che ha un passato da "reietta".
La concezione della Lazio come mediocre realtà che ha avuto la fortuna di un breve periodo di gloria (con Cragnotti che ovviamente rubava alle vecchiette per strada per favorire gli acquisti importanti) è molto funzionale alla gestione attuale, dove qualsiasi passo avanti viene celebrato come un miracolo e quando invece lo si fa indietro "beh, che t'aspettavi, prima stavi pure peggio".

Questo per dire che sono ovviamente d'accordo con te. La Lazio è una squadra con una storia, un bacino d'utenza e un futuro assolutamente di alto livello, che dev'essere gestita da una struttura di alto livello.

RubinCarter

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Mesà che a Formello si alleneranno poco.

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kelly slater

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Regà Lorenzo Casini è n'amico de Lotito che interviene in una radio amica de Lotito.
Ma che deve dì?

Achab77

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Casini sarà anche un ex presidente di Lega, ma rimane comunque una figura vicina a Lotito, che ne ha sponsorizzato la candidatura fin dall'inizio.
Che la Lazio potesse vendere, proprio per poter ripianare la situazione degli indici, era chiaro anche da prima.
Che la norma sia contorta, come moltissime NOIF, e che infatti verrà modificata e perfezionata è altrettanto vero.
Che il paladino delle leggi, della morale etica e legislativa, il più grande e acuto conoscitore delle regole del calcio e della vita si sia fatto beccare in castagna anche avendo avuto parecchie indicazioni già da un mese e mezzo, è una cosa abbastanza grottesca.

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