14 gol su 19 subiti nella ripresa. Più del 70% dei gol.
Un dato preoccupante e nemmeno poco. Staccare la spina così è grave e non capisco il perché.
Che dite?
Ecco di tutti "è sempre lo stesso problema" di questi giorni, questo è l'unico che mi preoccupa e a cui ho pensato.
Bella domanda.
Potrebbe essere per scarsa concentrazione, poca personalità, scarsa preparazione atletica.
Avoja a ipotesi.
Ma Pioli deve risolvere il problema, questo è poco ma sicuro
Citazione di: AutumnLeaves il 23 Dic 2014, 15:30
14 gol su 19 subiti nella ripresa. Più del 70% dei gol.
Un dato preoccupante e nemmeno poco. Staccare la spina così è grave e non capisco il perché.
Che dite?
Che da dati del genere è difficile tirar fuori qualcosa di oggettivamente valido.
Per dire, nella ripresa segnamo anche di più, con particolar menzione nell'ultimo quarto d'ora (10/38).
Il che spiegherebbe il dato dei gol subiti: subiamo di più perché attacchiamo/rischiamo maggiormente.
Ad ogni modo per gli amanti delle statistiche ecco la panoramica completa:
(http://i59.tinypic.com/2j0lhqv.jpg)
I cali nella ripresa sono una costante delle ultime stagioni, credo riconducibili soprattutto alle personali capacità atletiche dei singoli, che evidentemente non hanno la resistenza tra le proprie peculiarità.
(http://i61.tinypic.com/ht9y5y.jpg)
Guardando i numeri nel loro complesso sembra più un calo "mentale" che fisico.
Quei 7 gol subiti nei primi 15min della ripresa (e solo 3 nell'ultimo quarto d'ora) sono un indizio interessante.
Il mister chiede ai giocatori un pressing molto intenso che svuota rapidamente il serbatoio, non a caso partiamo sempre molto bene per poi calare alla distanza
Citazione di: Aquila Romana il 23 Dic 2014, 16:57
Il mister chiede ai giocatori un pressing molto intenso che svuota rapidamente il serbatoio, non a caso partiamo sempre molto bene per poi calare alla distanza
Nelle ultime partite la strategia è cambiata, pressiamo meno, forse per arrivare meglio al 90°
Secondo me il problema è più che altro psicologico. La squadra non ha grande personalità e non riesce a gestire bene l'intera partita. Le scelte del mister spesso non aiutano.
Comunque, sia che si tratti di una questione mentale sia di una questione fisica, solo Pioli può migliorare questo aspetto.
Citazione di: bizio67 il 23 Dic 2014, 17:08
Nelle ultime partite la strategia è cambiata, pressiamo meno, forse per arrivare meglio al 90°
Forse, speriamo sia una scelta (e non siano già cotti da non riuscire più neanche a pressare per un tempo)
Citazione di: Aquila Romana il 23 Dic 2014, 17:15
Forse, speriamo sia una scelta (e non siano già cotti da non riuscire più neanche a pressare per un tempo)
Penso sia un cambiamento tattico, forse sollecitato dagli stessi giocatori
A mio avviso, Pioli è molto bravo nel preparare le partite ma, forse, lo è meno nel leggerle durante il loro svolgimento. A me è rimasto un enigma, ad esempio, l'impiego di Ederson a Empoli, quando poteva starci Felipe al posto di Mauri. Ma è solo un esempio, col senno di poi è facile. L'allenatore, però, è lui...
Secondo me questo dato va letto soprattutto per quel che riguarda le prestazioni della squadra, non i gol. Perché i gol se li analizziamo uno per uno, ci sono degli errori individuali abbastanza evidenti.
Ricordiamoci come sono stati presi questi gol nel secondo tempo:
Col Milan stavamo già perdendo e avevamo perso l'equilibrio in campo per andare a recuperare subito il risultato.
Contro il Genoa eravamo rimasti in 10 dopo una partita dominata.
Col Sassuolo Cana commette il fallo da rigore.
Contro il Torino Ciani fa praticamente un assist.
Contro il Verona Cavanda fa rigore.
La Juventus ci ha asfaltati.
L'Inter invece dopo il cambio modulo ci ha schiacciati, perché innanzitutto non avevano più nulla da perdere e il nostro allenatore non ha saputo porre rimedio ne tatticamente ne con i cambi.
Da quando la Lazio ha cambiato atteggiamento sul campo, quindi da dopo Lazio-Juve, questi cali di prestazione nel secondo tempo non sono più stati cosi evidenti. Prima spendeva molto nel primo tempo applicando un pressing importante sui portatori di palla avversari e magari ne risentiva un po a livello fisico nel secondo tempo. Anche se poi questo calo si è evidenziato di più in Lazio-Cagliari, dopo un primo tempo chiuso sul 3-0, che in altre partite.
Non lo quale sia il motivo, penso più psicologico come dice Norberto (valutando i dati postati da Carib, gol nei primi 15min del seconde tempo) ma credo anche tecnico (relativamente, parliamo sempre di una squadra terza).
Più passa il tempo, meno sei lucido e più conta la capacità di gestire la palla avendo meno corsa nelle gambe.
Citazione di: AutumnLeaves il 23 Dic 2014, 15:30
14 gol su 19 subiti nella ripresa. Più del 70% dei gol.
Un dato preoccupante e nemmeno poco. Staccare la spina così è grave e non capisco il perché.
Che dite?
che atelticamente siamo scarsi.
Citazione di: AquilaLidense il 23 Dic 2014, 17:26
che atelticamente siamo scarsi.
Che vuol dire?
Come preparazione? Nei singoli? Candreva Anderson Lulic Basta Djo DV anche Radu (quando sta bene) sono atleticamente scarsi?
Preparazione fisica momentaneamente inadeguata per il tipo di gioco richiesto da Pioli.
Gestione del pallone non all'altezza della situazione, tecnica individuale dei giocatori in campo non sufficiente per gestire il pallone in alcuni frangenti della partita e scarso movimento senza palla. Troppi, ancora vogliono il pallone sui piedi e non dettano il passaggio ai compagni che si trovano costretti causa aggressione alta degli avversari a dover rischiare la giocata e perdere spesso il possesso del pallone.
Citazione di: DajeLazioMia il 23 Dic 2014, 17:22
Non lo quale sia il motivo, penso più psicologico come dice Norberto (valutando i dati postati da Carib, gol nei primi 15min del seconde tempo) ma credo anche tecnico (relativamente, parliamo sempre di una squadra terza).
Più passa il tempo, meno sei lucido e più conta la capacità di gestire la palla avendo meno corsa nelle gambe.
Però come si spiega che nel secondo tempo segni quanto nel primo e che nell'ultima mezz'ora prendi lo stesso numero di gol del primo quarto del II tempo? Forse non c'è un'unico motivo, io non so orientarmi. Chiedo.
Vedo solo che il dato eclatante sono quei 7 gol presi al rientro dagli spogliatoi.
Citazione di: carib il 23 Dic 2014, 17:38
Però come si spiega che nel secondo tempo segni quanto nel primo e che nell'ultima mezz'ora prendi lo stesso numero di gol del primo quarto del II tempo? Forse non c'è un'unico motivo, io non so orientarmi. Chiedo.
Vedo solo che il dato eclatante sono quei 7 gol presi al rientro dagli spogliatoi.
Sì, hai ragione, non è semplice.
Non saprei, sicuramente capacità di leggere e gestire la gara, per il resto forse ci sono più motivi.
Credo sia + un problema di personalità più che di adenosine trifosfato. Non tutti i giocatori hanno una personalità per comprendere che la partità finisce al 90esimo + recupero.
Mancava Biglia e io non avrei mai tolto Klose. Klose ha grande personalità, dà sostegno alla Lazio e intimidisce gli avversari; vedi il gol del 2-1 al derby realizzato quando la squadra e i tifosi tutti avevano ormai accettato un pareggio. L'allenatore deve essere insistente, molto, su questo aspetto. Nell'intervista postpartita Mancini ha detto ai suoi giocatori che c'erano numerosi esempi di recupero di partite dal 2-0 del primo tempo. Pioli l'ha ricordato ai nostri? Lo ha fatto? I don't think so! :o
Non facciamo girare bene palla a centrocampo, quindi sprechiamo molte energie. Con biglia al 90esimo ci arriviamo più facilmente nel recupero, con ledesma o altri rincorriamo sempre il portatore di palla avversario,,,
Io credo che quasi tutte le squadre di serie A non riescano ad esprimersi al meglio per tutta la partita. Noi abbiamo troppa differenza tra le due frazioni, bisogna lavorarci, ma non credo sia una prerogativa solo nostra. Io ricordo la Lazio di Rossi che regalava sempre un tempo all'avversario (generalmente il primo).
A me sembra che già solo migliorando la fase difensiva sui calci piazzati e la concentrazione nei primi 15 min del primo tempo avremmo risolto il 50% dei problemi.
il problema è la testa, a volte scatta un click ed è buio nei secondi tempi ma anche nella difficolta' di recuperare le partite quando si va sotto, Parma a parte. Domenica mi sono visto Samp-Udinese, i doriani erano 11 indemoniati magari averci noi metà della grinta loro.
Citazione di: Nesta idolo il 23 Dic 2014, 17:38
Preparazione fisica momentaneamente inadeguata per il tipo di gioco richiesto da Pioli.
Gestione del pallone non all'altezza della situazione, tecnica individuale dei giocatori in campo non sufficiente per gestire il pallone in alcuni frangenti della partita e scarso movimento senza palla. Troppi, ancora vogliono il pallone sui piedi e non dettano il passaggio ai compagni che si trovano costretti causa aggressione alta degli avversari a dover rischiare la giocata e perdere spesso il possesso del pallone.
Sic et simpliciter
E il problema è lì in mezzo, soprattutto.
Citazione di: TheVoice il 23 Dic 2014, 23:14
Sic et simpliciter
E il problema è lì in mezzo, soprattutto.
E' vero, nessuno detta il passaggio ma non solo a cc ma anche in attacco.
Buon lavoro Pioli.
Potrebbe essere che sopratutto in mancanza di Biglia pecchiamo di palleggio e forse equilibrio a centrocampo. Giochiamo bene quando corriamo in avanti e pressiamo meno quando c'e' da congelare il risultato . Domenica dopo i due gol dell'Inter con la partita riaperta la squadra ha di nuovo ripreso a giocare. Penso sia un mix tra equilibrio da trovare per quel tipo di fase del gioco e tecnica anche perche' spesso andiamo in campo in vantaggio e il secondo tempo richiede un interpretazione diversa
Citazione di: eaglemiky il 24 Dic 2014, 00:22
Potrebbe essere che sopratutto in mancanza di Biglia pecchiamo di palleggio e forse equilibrio a centrocampo. Giochiamo bene quando corriamo in avanti e pressiamo meno quando c'e' da congelare il risultato . Domenica dopo i due gol dell'Inter con la partita riaperta la squadra ha di nuovo ripreso a giocare. Penso sia un mix tra equilibrio da trovare per quel tipo di fase del gioco e tecnica anche perche' spesso andiamo in campo in vantaggio e il secondo tempo richiede un interpretazione diversa
La mancanza di palleggio a centrocampo è sicuramente un nostro handicap, ma anche le distanze tra centrocampo e attacco sono siderali.
Se gli attaccanti giocassero un tantino più arretrati, ma pronti a scattare oltre la linea difensiva avversaria, pronti a dettare un passaggio intelligente che li porterebbe praticamente a tu per tu col portiere avversario,
ecco, questo non l'ho mai visto applicato dai tempi di Rocchi.
Citazione di: superaquila il 24 Dic 2014, 00:39
La mancanza di palleggio a centrocampo è sicuramente un nostro handicap, ma anche le distanze tra centrocampo e attacco sono siderali.
Se gli attaccanti giocassero un tantino più arretrati, ma pronti a scattare oltre la linea difensiva avversaria, pronti a dettare un passaggio intelligente che li porterebbe praticamente a tu per tu col portiere avversario,
ecco, questo non l'ho mai visto applicato dai tempi di Rocchi.
Gia con Biglia e Gentiletti dietro puoi risolvere il problema dato che hai piedi buoni a centrocampo e difesa come fa la Juve con Pirlo e Bonucci quando Pirlo e' troppo pressato. Quando hai Ledesma e Cana hai bisogno dell Hernanes della sitiazione come intermedio che detta lo scarico e cerca di avanzare e tenere palla quando l'avversario pressa. Naturalmente in attacco devono tornare ad aiutare e poi muoversi negli spazi per dettare il passaggio.
Ledesma in passato spesso lo faceva, ora ci prova spesso DeVrij; ma oggi abbiamo ancora Mauri e Biglia.
Il problema è che quando ripartiamo lo facciamo solo sugli esterni e mai al centro.
Scusate ma a me pare che quasi nessuno consideri che la differenza tra il primo e il secondo tempo la fanno solo quei 7 gol incassati tra il 46esimo e il 60esimo.
Quindi non capisco perché si parla di problema fisico se - per dire - nell'ultimo quarto d'ora la Lazio ha incassato solo 3 gol, segnandone peraltro il doppio nello stesso periodo.
Citazione di: carib il 24 Dic 2014, 01:09
Scusate ma a me pare che quasi nessuno consideri che la differenza tra il primo e il secondo tempo la fanno solo quei 7 gol incassati tra il 46esimo e il 60esimo.
Quindi non capisco perché si parla di problema fisico se - per dire - nell'ultimo quarto d'ora la Lazio ha incassato solo 3 gol, segnandone peraltro il doppio nello stesso periodo.
Ma infatti non è un problema prettamente fisico, ma soprattutto di atteggiamento propositivo e tattico.
Probabilmente è solo un problema di testa, di appagamento o di incoscienza.
Citazione di: Nesta idolo il 23 Dic 2014, 17:38
Preparazione fisica momentaneamente inadeguata per il tipo di gioco richiesto da Pioli.
Gestione del pallone non all'altezza della situazione, tecnica individuale dei giocatori in campo non sufficiente per gestire il pallone in alcuni frangenti della partita e scarso movimento senza palla. Troppi, ancora vogliono il pallone sui piedi e non dettano il passaggio ai compagni che si trovano costretti causa aggressione alta degli avversari a dover rischiare la giocata e perdere spesso il possesso del pallone.
... e siamo terzi. Con tutti i disastri che hai elencato abbiamo solo 2 squadre davanti e 2 a fianco, figuriamoci quando anche solo uno dei problemi della lista verrà risolto.
Se tu hai ragione le alternative sono due: o la rosa della Lazio è da scudetto e quell'inadeguato di Pioli la sta facendo rendere molto al di sotto del potenziale, o la rosa è da provinciale e Pioli sta facendo miracoli.
Molti
netters cavalcano contemporaneamente le due tesi, attaccando ora Pioli ora Lotito&Tare, sfidando il principio di non contraddizione.
Io tutti questi disastri non ne vedo; l'unico grosso difetto che ho notato finora è nella tenuta atletica per 90 minuti, difetto al quale, a mio parere, con un robusto aumento di preparazione atletica si può rimediare. Per il resto, allenatore buono e rosa da 3°-5° posto, che è esattamente la posizione che ora occupiamo.
Certo, si può e si deve migliorare, ma mi sembra che la stagione della Lazio finora sia complessivamente da 6,5, in linea con la qualità del tecnico e della rosa a sua disposizione.
Penso anch'io che non si tratti di problema fisico. Piuttosto, mentale, unito all'assenza di un leader a centrocampo. Più in generale manca un tot di personalità e cattiveria agonistica, cose che ci portiamo dietro da un bel po' di tempo.
Citazione di: carib il 24 Dic 2014, 01:09
Scusate ma a me pare che quasi nessuno consideri che la differenza tra il primo e il secondo tempo la fanno solo quei 7 gol incassati tra il 46esimo e il 60esimo.
Quindi non capisco perché si parla di problema fisico se - per dire - nell'ultimo quarto d'ora la Lazio ha incassato solo 3 gol, segnandone peraltro il doppio nello stesso periodo.
Bravo Carib.
Io la Lazio scoppiata al 90esimo non la ricordo.
Citazione di: carib il 23 Dic 2014, 16:39
Guardando i numeri nel loro complesso sembra più un calo "mentale" che fisico.
Quei 7 gol subiti nei primi 15min della ripresa (e solo 3 nell'ultimo quarto d'ora) sono un indizio interessante.
Anche io la penso così.
Citazione di: DajeLazioMia il 23 Dic 2014, 17:37
Che vuol dire?
Come preparazione? Nei singoli? Candreva Anderson Lulic Basta Djo DV anche Radu (quando sta bene) sono atleticamente scarsi?
nei singoli.
a paracù, hai citato gli unici atleticamente forti.
mi riferisco a mauri, ledesma, gonzalez, fa, parolo, gli altri centrali.
A parer mio conta di gran lunga il lavoro settimanale, che la preparazione estiva.
Ma proprio di gran lunga.
Il dato postato da carib è, secondo me, un chiaro segnale dei problemi di personalità della squadra.
Non è facile mantenere lo stesso livello (o comunque un livello accettabile) di concentrazione e sicurezza per 90 minuti.
Una delle problematiche potrebbe risiedere nel non riuscire a controllare gli effetti dell'intervallo. Non ho esperienze da professionista, quindi le mie parole valgono quel che valgono, però penso che, per una squadra non dotata di grande personalità o di grandi leader/campioni, non sia facile gestire quei 15/20 minuti in cui hai tutto il tempo per ripensare a quanto è successo nel primo tempo e a cosa dovresti fare nel secondo. In quel frangente, il mister deve essere la guida, deve riuscire a tenere la barra dritta. Probabilmente spesso non ci riesce e la squadra rientra in campo spaesata e non coesa, mettendoci un po' di tempo per "ritrovare" la partita.
In questo topic sono abbastanza vicino al pensiero di Norberto.
Inoltre credo che si tratti anche di assimilare fino in fondo le richieste di Pioli, vedi recente intervista di Cana.
Mi ricordo che questa squadra negli anni precedenti è sempre stata restia ad attuare un pressing alto (anche se abbiamo cambiato diversi uomini), magari ogni tanto subentra la voglia di fare dei passi indietro (anche per carenza d'ossigeno) e a quel punto se ti abbassi poi non hai la tecnica per uscire dal pressing.
Quando siamo pressati a centrocampo dobbiamo avere il coraggio di non vergognarci a tentare il contropiede
con lanci molto lunghi, invece di ripartire sempre con i soliti che potrebbero anche avere il bisogno di riprendere fiato.
Citazione di: inquisitor il 24 Dic 2014, 08:35
... e siamo terzi. Con tutti i disastri che hai elencato abbiamo solo 2 squadre davanti e 2 a fianco, figuriamoci quando anche solo uno dei problemi della lista verrà risolto.
Se tu hai ragione le alternative sono due: o la rosa della Lazio è da scudetto e quell'inadeguato di Pioli la sta facendo rendere molto al di sotto del potenziale, o la rosa è da provinciale e Pioli sta facendo miracoli.
Molti netters cavalcano contemporaneamente le due tesi, attaccando ora Pioli ora Lotito&Tare, sfidando il principio di non contraddizione.
Io tutti questi disastri non ne vedo; l'unico grosso difetto che ho notato finora è nella tenuta atletica per 90 minuti, difetto al quale, a mio parere, con un robusto aumento di preparazione atletica si può rimediare. Per il resto, allenatore buono e rosa da 3°-5° posto, che è esattamente la posizione che ora occupiamo.
Certo, si può e si deve migliorare, ma mi sembra che la stagione della Lazio finora sia complessivamente da 6,5, in linea con la qualità del tecnico e della rosa a sua disposizione.
Io personalmente:
a) sono strafelice del terzo posto
b) Non attacco né Pioli né Lotito/Tare
Però i limiti son quelli, c'è poco da fare.
E se negli altri anni non si è intervenuti sul problema può darsi che questo sia dipeso da impossibilità economiche o dalle indicazioni della guida tecnica.
Se però, come penso, le indicazioni di Pioli saranno differenti rispetto a quelle delle stagioni passate allora sarà necessario trovare le risorse economiche per assecondare le idee di gioco dell'allenatore
Citazione di: inquisitor il 24 Dic 2014, 08:35
... e siamo terzi. Con tutti i disastri che hai elencato abbiamo solo 2 squadre davanti e 2 a fianco, figuriamoci quando anche solo uno dei problemi della lista verrà risolto.
Se tu hai ragione le alternative sono due: o la rosa della Lazio è da scudetto e quell'inadeguato di Pioli la sta facendo rendere molto al di sotto del potenziale, o la rosa è da provinciale e Pioli sta facendo miracoli.
Molti netters cavalcano contemporaneamente le due tesi, attaccando ora Pioli ora Lotito&Tare, sfidando il principio di non contraddizione.
Io tutti questi disastri non ne vedo; l'unico grosso difetto che ho notato finora è nella tenuta atletica per 90 minuti, difetto al quale, a mio parere, con un robusto aumento di preparazione atletica si può rimediare. Per il resto, allenatore buono e rosa da 3°-5° posto, che è esattamente la posizione che ora occupiamo.
Certo, si può e si deve migliorare, ma mi sembra che la stagione della Lazio finora sia complessivamente da 6,5, in linea con la qualità del tecnico e della rosa a sua disposizione.
Non so dove abbia scritto o fatto capire che siamo disastrosi, bo faccio veramente fatica a vederlo. Alcuni hanno un atteggiamento strano. Qualsiasi cosa si dica anche la più tranquilla viene presa come un attacco personale a Pioli o Lotito e Tare. Si chiama esprimere un opinione semplicemente eh. Io sono soddisfatto della stagione, eccome, ma sono convinto che con un difensore di livello la Lazio possa ambire al terzo posto e Pioli sia un ottimo allenatore e con lui alla guida possiamo benissimo arrivarci. Specifico ogni volta, a questo punto, visto che altrimenti partono sistematici gli attacchi della contraerea... Mah! E l'ho già detto in altri post che siamo in crescita rispetto all'inizio. Non abbiamo ancora espresso appieno il nostro potenziale. Mi vengono in mente alcuni giocatori che per un motivo o l'altro non hanno reso ancora come possono fare. Questo è quanto.
La condizione fisica è inadeguata per il gioco (mi garba parecchio) che vuol fare il mister, non siamo abituati a praticarlo. Certo che si può migliorare la condizione fisica, prima ho scritto infatti momentaneamente.
Secondo me in questo caso la testa c'entra poco. Visto che capita quasi ad ogni partita, qualunque sia il risultato e l'andamento della gara. Se avessimo più qualità individuale in alcuni giocatori riusciremo a gestire il pallone in modo migliore quando siamo in difficoltà. Ma più che altro il movimento senza palla diventa ancor più importante per dare più soluzioni possibili, facili di passaggio, al giocatore in possesso del pallone.
Citazione di: Nesta idolo il 24 Dic 2014, 13:50
Non so dove abbia scritto o fatto capire che siamo disastrosi, bo faccio veramente fatica a vederlo. Alcuni hanno un atteggiamento strano. Qualsiasi cosa si dica anche la più tranquilla viene presa come un attacco personale a Pioli o Lotito e Tare. Si chiama esprimere un opinione semplicemente eh. Io sono soddisfatto della stagione, eccome, ma sono convinto che con un difensore di livello la Lazio possa ambire al terzo posto e Pioli sia un ottimo allenatore e con lui alla guida possiamo benissimo arrivarci. Specifico ogni volta, a questo punto, visto che altrimenti partono sistematici gli attacchi della contraerea... Mah! E l'ho già detto in altri post che siamo in crescita rispetto all'inizio. Non abbiamo ancora espresso appieno il nostro potenziale. Mi vengono in mente alcuni giocatori che per un motivo o l'altro non hanno reso ancora come possono fare. Questo è quanto.
La condizione fisica è inadeguata per il gioco (mi garba parecchio) che vuol fare il mister, non siamo abituati a praticarlo. Certo che si può migliorare la condizione fisica, prima ho scritto infatti momentaneamente.
Secondo me in questo caso la testa c'entra poco. Visto che capita quasi ad ogni partita, qualunque sia il risultato e l'andamento della gara. Se avessimo più qualità individuale in alcuni giocatori riusciremo a gestire il pallone in modo migliore quando siamo in difficoltà. Ma più che altro il movimento senza palla diventa ancor più importante per dare più soluzioni possibili, facili di passaggio, al giocatore in possesso del pallone.
Non è un atteggiamento strano, basta che ti rileggi quello che hai scritto: è vero, non era esplicitata la parola: disastro, ma era facilmente intuibile dall'analisi della partita che hai fatto.
Per quanto riguarda la critica a Pioli e a Lotito non era rivolta a te, ma ai molti
netters (così ho scritto) che sparano contemporaneamente al tecnico e alla società. Leggendo Lazionet ne ho contati parecchi che rientrano in questa categoria, e ho fatto rilevare che se fosse vera questa tesi la Lazio ora farebbe compagnia al Parma e non al Napoli e alla Samp al terzo posto.
Nessun elmetto da indossare, e anzi colgo l'occasione per augurare buon Natale a tutti.
Citazione di: inquisitor il 24 Dic 2014, 14:11
Non è un atteggiamento strano, basta che ti rileggi quello che hai scritto: è vero, non era esplicitata la parola: disastro, ma era facilmente intuibile dall'analisi della partita che hai fatto.
Per quanto riguarda la critica a Pioli e a Lotito non era rivolta a te, ma ai molti netters (così ho scritto) che sparano contemporaneamente al tecnico e alla società. Leggendo Lazionet ne ho contati parecchi che rientrano in questa categoria, e ho fatto rilevare che se fosse vera questa tesi la Lazio ora farebbe compagnia al Parma e non al Napoli e alla Samp al terzo posto.
Nessun elmetto da indossare, e anzi colgo l'occasione per augurare buon Natale a tutti.
Ma no disastro. Mi ha dato fastidio il secondo tempo della Lazio dopo il primo più che convincente. Non riusciamo a fare novanta minuti intensi, o partiamo forte nel primo tempo e caliamo nella ripresa o viceversa. Ero convinto potessimo portare i tre punti a casa. Ma mi sono sbagliato, complice anche qualche cambio discutibile. Molto probabilmente il risultato sarebbe stato lo stesso, non lo posso sapere. Il gioco che vuole fare Pioli, richiede grande preparazione fisica ma anche schemi ben precisi. Soprattutto quando siamo noi ad aver il pallone tra i piedi. Movimenti, spaziature giuste. Piano piano tra mercato (acquisto di giocatori con buona tecnica) e soprattutto continuando ad allenarsi i meccanismi miglioreranno. Sta cambiando finalmente mentalità alla Lazio. Per quello m'incazzo quando si fa influenzare da un ammonizione (e un arbitro) e decide in pratica di difendere il risultato, invece di continuare ad offendere l'avversario.
Problema di testa non credo ripeto (leggendo anche gli altri interventi) perché anche Ledesma appena finito il primo tempo ha dichiarato che la partita era tutt'altro che finita e poteva succedere di tutto. L a squadra era consapevole di ciò. Contro l'Empoli, con la Juve abbiamo steccato a par mio sotto l'aspetto mentale.
Comunque sono discussioni credo utili. Il forum serve per questo, a confrontarsi e spiegare i propri punti di vista con serenità. Auguri di Buon Natale e Buone Feste anche da parte mia, a tutti ;)
Un incubo.
17 gol su 21.
E tutti pesantissimi.
Cagasotto. E' la mia ultima spiegazione.
Penso sia una questione psicologica piu' che fisica. Se pressi tanto come facciamo noi, specialmente oggi, ci sta che fatichi dal 70esimo in poi. Invece siamo entrati in campo nella ripresa senza quella rabbia agonistica che ci aveva fatto dominare il primo tempo. Poi chiaro se predni gol dopo 3 minuti lo stato d'animo va a puttane. Per dire, nel primo tempo se ci fosse stato strootman nello stesso frangente non gli avremmo MAI dato quei 2 secondi necessari a studiare la disposizione in campo. E nonostante questo siamo andati noi molto piu' vicini a fare il terzo gol.
Citazione di: bost il 11 Gen 2015, 21:50
Penso sia una questione psicologica piu' che fisica.
100%
Sia a Milano che oggi, sul 2-2 le sole occasioni le abbiamo avute noi e a Milano addirittura pressavamo altissimi come se fossimo freschi.
Citazione di: bost il 11 Gen 2015, 21:50
Penso sia una questione psicologica piu' che fisica. Se pressi tanto come facciamo noi, specialmente oggi, ci sta che fatichi dal 70esimo in poi. Invece siamo entrati in campo nella ripresa senza quella rabbia agonistica che ci aveva fatto dominare il primo tempo. Poi chiaro se predni gol dopo 3 minuti lo stato d'animo va a puttane. Per dire, nel primo tempo se ci fosse stato strootman nello stesso frangente non gli avremmo MAI dato quei 2 secondi necessari a studiare la disposizione in campo. E nonostante questo siamo andati noi molto piu' vicini a fare il terzo gol.
Ma non è un problema di tenuta fisica secondo me, perché sono i primi 15-20 minuti del secondo tempo che soffriamo particolarmente, non nel recupero
Cavanda oggi ci ha regalato il punto. :since :asrm
cmq oggi non era facile quando a due minuti dall'inizio del secondo tempo esultano 45 mila persone davanti a te e segna il capitano. La Lazio ha finito giocando in attacco. questo forse la tv non lo racconterà.
Citazione di: V. il 11 Gen 2015, 23:06
cmq oggi non era facile quando a due minuti dall'inizio del secondo tempo esultano 45 mila persone davanti a te e segna il capitano. La Lazio ha finito giocando in attacco. questo forse la tv non lo racconterà.
Con un gol irregolare perché viziato da 2 falli consecutivi non fischiato mentre usciamo dalla area e su Dj
16 gol su 21 subiti nella ripresa, non può essere un caso
personalità, senz'altro...succede solo o specialmente nelle partite di cartello...
manca quella forza mentale che nn ti fa pensare di essere più debole dell'avversario per cui credi di star compiendo un miracolo ma che ti induce a pensare di poter azzannare l'avversario e stenderlo al tappeto per cui ti poni nei confronti del suo atteggiamento aggressivo sulla difensiva (nn solo e sempre come tattica in campo).
servono alcuni giocatori che ne siano dotati che trasportino col loro esempio gli altri....
prima di mancini, mihajolovic, simeone e compagnia ne erava priva anche la lazio che vinceva.
Citazione di: Gulp il 11 Gen 2015, 22:00
Ma non è un problema di tenuta fisica secondo me, perché sono i primi 15-20 minuti del secondo tempo che soffriamo particolarmente, non nel recupero
Il nostro problema è che in tutte le partite ci sta il momento di calo, il momento che tiri un po' il fiato, il momento che l'avversario da il tutto per tutto....
In questi momenti serve una difesa solida che faccia passare la buriana....
A nki manca una difesa solida.... troppe cappelle che riaprono partite quasi chiuse.... vedi inter e vedi anche il derby
45 mila un par de palle.
51 mila paganti meno 16 mila laziali fa 35 mila merdosi.
Citazione di: AquiladiMare il 12 Gen 2015, 08:39
Il nostro problema è che in tutte le partite ci sta il momento di calo, il momento che tiri un po' il fiato, il momento che l'avversario da il tutto per tutto....
In questi momenti serve una difesa solida che faccia passare la buriana....
A nki manca una difesa solida.... troppe cappelle che riaprono partite quasi chiuse.... vedi inter e vedi anche il derby
Condivido in pieno.
Nessuna squadra riesce a spingere per 90°.
E il centrocampo non soffre particolarmente perché, tolte Juve ed Inter, nessuna ci ha mai schiacciato in area.
I gol presi sono frutto di disattenzioni individuali, ora di un difensore ora di un altro.
Tolte quelle la Lazio avrebbe almeno sei punti in più.
Il mercato di riparazione dovrebbe portare un bel centrale affidabile.
E anche così è una gran bella Lazio.
:ssl
Chissà che cazzo se dicono negli spogliatoi.
Mi viene il sospetto che se facciano delle sedute collettive de youporn.
Aho, se no non se spiega.
Citazione di: StylishKid il 12 Gen 2015, 09:41
Chissà che cazzo se dicono negli spogliatoi.
Mi viene il sospetto che se facciano delle sedute collettive de youporn.
Aho, se no non se spiega.
20 minuti di periodo refrattario collettivo
Citazione di: V. il 11 Gen 2015, 23:06
cmq oggi non era facile quando a due minuti dall'inizio del secondo tempo esultano 45 mila persone davanti a te e segna il capitano. La Lazio ha finito giocando in attacco. questo forse la tv non lo racconterà.
Onestamente, e sono rimasto stupito, ieri ala DS ci hanno esaltato.
Un po' tutti, addirittura ad un certo punto stavano iniziando a parlare di titty (dopo aver speso ottime parole sul nostro gioco e sulla qualità della squadra) e Tardelli se ne esce "sì, ma parliamo pure dell'importanza di un giocatore come Stefano Mauri".
Bisogna migliorare indubbiamente, però ragazzi, quando vai avanti nel primo tempo e giochi contro buone squadre è normale che ti chiudano dietro nel secondo.
Per esempio a Firenze è successo ma l'hai portata a casa.
Certo, dobbiamo gestire meglio queste fasi della partita e migliorare come ha detto Pioli.
La juve è un mese che fa primi tempi spettacolari e viene recuperata sempre nel secondo (e noi non siamo la juve).
Io direi che dobbiamo essere critici senza però esagerare.
Ieri se fosse finita 2-4 tiè 3-4 sarebbe stato il risultato giusto.
Anderson purtroppo si è fatto male, altrimenti nelle praterie che ci hanno lasciato alla fine li avremmo uccisi (immagino solo Filippetto nell'azione di Cavanda).
Poi sì serve maggiore solidità difensiva e concentrazione. Comunque non è che ci recupera il Cesena ma l'Inter e il Riomma, le altre al massimo ci vanno vicino ma teniamo la distanza.
Non so se dipende dalla condizione
Comunque non è la prima volta che nel secondo tempo giochiamo peggio.
Citazione di: ssl_1900 il 12 Gen 2015, 08:46
45 mila un par de palle.
51 mila paganti meno 16 mila laziali fa 35 mila merdosi.
Ecco !!! bravo anche se OT. Sta minchia che loro sono er core dei tifosi, che so ventimijoni de tifosi, che so attaccati aaamaggica come nessuno..... e c'è qualche laziale che ce casca sempre e se fa azzittì. Ma de chè, bastano due numeri pe sputtanarli..... stanno a giocà pe vince tutto, in casa, co tutta la compagnia cantante in coro....e se presentano in 35000.....mannatevene a fanculo và....
Citazione di: DajeLazioMia il 12 Gen 2015, 10:03
Ieri se fosse finita 2-4 tiè 3-4 sarebbe stato il risultato giusto.
Anderson purtroppo si è fatto male, altrimenti nelle praterie che ci hanno lasciato alla fine li avremmo uccisi (immagino solo Filippetto nell'azione di Cavanda).
Poi sì serve maggiore solidità difensiva e concentrazione. Comunque non è che ci recupera il Cesena ma l'Inter e il Riomma, le altre al massimo ci vanno vicino ma teniamo la distanza.
Non mi passa :D . Quello che continuo a non capire e' che sia a san siro che ieri sembravano imbambolati i primi 20 minuti del secondo tempo e sembrava che potesse accadere di tutto per poi riassestarsi e finire in crescendo. E' successo anche a Milano. Non sembra una questione fisica ed e' per quello che non mi do pace. Anche l'errore di Radu e' palesemente un errore di concentrazione dato che lui questi errori di solito non li fa.
Citazione di: eaglemiky il 12 Gen 2015, 10:12
Non mi passa :D . Quello che continuo a non capire e' che sia a san siro che ieri sembravano imbambolati i primi 20 minuti del secondo tempo e sembrava che potesse accadere di tutto per poi riassestarsi e finire in crescendo. E' successo anche a Milano. Non sembra una questione fisica ed e' per quello che non mi do pace. Anche l'errore di Radu e' palesemente un errore di concentrazione dato che lui questi errori di solito non li fa.
Sicuramente c'è qualcosa su cui lavorare. A me sembra che Pioli pian piano stia sistemando parecchie cose.
Una su tutte: ci fregavano sempre con la palla dentro oltre il cc su un uomo che veniva incontro dall'attacco (vedi Sassuolo) e lo vedo molto meno. Deve lavorare. La squadra deve sentirsi sempre più forte e sicura e i recenti risultati comunque aiutano, vittoria Samp e pareggi fuori casa con Inter e Riomma dopo averle schiacciate.
Citazione di: DajeLazioMia il 12 Gen 2015, 10:17
Sicuramente c'è qualcosa su cui lavorare. A me sembra che Pioli pian piano stia sistemando parecchie cose.
Una su tutte: ci fregavano sempre con la palla dentro oltre il cc su un uomo che veniva incontro dall'attacco (vedi Sassuolo) e lo vedo molto meno. Deve lavorare. La squadra deve sentirsi sempre più forte e sicura e i recenti risultati comunque aiutano, vittoria Samp e pareggi fuori casa con Inter e Riomma dopo averle schiacciate.
Ti quoto in parte perche' l'Inter ci ha messo piu' in difficolta' della Roma , la quale quando ha preso il soppravvento sembrava, ero un po in apnea :D, aver preso il controllo delle fasce e invece era li che dovevamo tenere noi.
Citazione di: eaglemiky il 12 Gen 2015, 10:22
Ti quoto in parte perche' l'Inter ci ha messo piu' in difficolta' della Roma , la quale quando ha preso il soppravvento sembrava, ero un po in apnea :D, aver preso il controllo delle fasce e invece era li che dovevamo tenere noi.
Sì, ma se Pioli non mente e non credo avrebbe tenuto Anderson in campo e prima dell'infortunio di DV stava per mettere Keita. Me li fai vedere gli ultimi 20 min così?;)))
Abbiamo una qualità pazzesca.
Dopo il pareggio al 20° del secondo tempo sfido qualsiasi laziale a pensare che non avremmo perso.
Preferisco vedere il lato positivo: abbiamo avuto una buona reazione dopo il 2 a 2.
Io al 20imo del secondo tempo ero SICURO che avremmo perso.
E' mancato solo il rigorepaaarioma per chiudere la tripletta dell'idiota.
Da quel punto di vista è stato un trionfo.
Sono tornato a leggere questo forum dopo mesi, spinto dalla curiosità di leggere i commenti post derby della gente laziale. Me ne ero andato schifato da alcuni utenti che si erano permessi di mettere in dubbio la mia lazialita' perché reo di aver parlato di scarsa personalità dopo la partita (e il secondo tempo) con il Cagliari. Da quel momento tante soddisfazioni ma anche le sanguinose rimonte subite contro Inter e Roma, nonché qualche evitabile punto perso fuori casa. La squadra è buonissima ma il problema è sempre lo stesso: c'è differenza tra dominare l'avversario con un gioco esuberante (tipico delle squadre ben costruite ma senza esperti fuoriclasse) e vincere mantenendo il pallino del gioco come sanno fare le squadre di mentalità vincente. A me questa Lazio ricorda quella bella, fresca, che ci portò a vincere la CI e centrare la Champions ma anche a subire le rimonte del Milan a Milano (da 0-2 a 2-2) e dell'Inter a Roma (da 3-0 a 3-3) nonché a perdere in casa dal Chievo e inanellare a un certo punto pareggi a raffica. Ora non ricordo se tutto avvenne lo stesso anno ma comunque la squadra era la stessa. Quello che voglio dire è che qualsiasi squadra di seconda fascia (posto che la prima è quella che si gioca lo scudetto fino alla fine) in qualsiasi campionato finisce per "regalare" punti pagando scotto a esperienza, personalità e lacune della rosa, è fisiologico. A meno che non si comprino campioni affermati o si abbia la fortuna di vedere esplodere 2-3 Felipe Anderson. Basti vedere in Spagna dove l'Atletico Madrid è riuscito a compiere il salto di qualità e dove invece una buonissima squadra come il Siviglia che ha vinto ultimamente coppe europee e si ritrova in questo momento in corsa per il titolo non cè la farà a tenere il passo. Io, che sono stato accusato di essere un "Guido", ho scelto di non avvelenarmi e di godermi i risultati buoni di questa squadra seppur qualche volta misti a rammarico perché tutto quello che accade è in linea con le nostre possibilità. Saluti a quel fine intenditore di calcio di Splash.
Citazione di: FeverDog il 12 Gen 2015, 10:26
Dopo il pareggio al 20° del secondo tempo sfido qualsiasi laziale a pensare che non avremmo perso.
Preferisco vedere il lato positivo: abbiamo avuto una buona reazione dopo il 2 a 2.
Anche questo è verissimo.
Secondo me ha influito l'effetto selfie del cretino(una specie di eiaculazione precoce che li ha "svuotati" in vista dello sforzo finale) ed una roma in chiara fase involutiva. Peccato per l'occasione di Miro, ma già non aver perso questa partita è un segnale bello forte sul fatto che IMHO i "fluidi" stanno(lentamente) abbandonando la truppa del franzoso di merda.
Citazione di: DajeLazioMia il 12 Gen 2015, 10:24
Sì, ma se Pioli non mente e non credo avrebbe tenuto Anderson in campo e prima dell'infortunio di DV stava per mettere Keita. Me li fai vedere gli ultimi 20 min così?;)))
Abbiamo una qualità pazzesca.
Capisco il tuo ottimismo sfrenato 8) ma a me preocccupano le bambole che sembrano questione di testa e non di qualita' dei singoli. Gli stessi FA e Candreva nei primi 25 minuti del 2t erano inesistenti speciamente Candreva.
Citazione di: JoeStrummer il 12 Gen 2015, 10:30
Anche questo è verissimo.
Secondo me ha influito l'effetto selfie del cretino(una specie di eiaculazione precoce che li ha "svuotati" in vista dello sforzo finale) ed una roma in chiara fase involutiva. Peccato per l'occasione di Miro, ma già non aver perso questa partita è un segnale bello forte sul fatto che IMHO i "fluidi" stanno(lentamente) abbandonando la truppa del franzoso di merda.
Se il mio capitano, dopo il gol del 2 a 2, avesse perso 5 minuti per fare una cazzata del genere togliendo inerzia ad una partita che DOVEVO vincere, l'avrei inculato con la sabbia.
Citazione di: eaglemiky il 12 Gen 2015, 10:30
Capisco il tuo ottimismo sfrenato 8) ma a me preocccupano le bambole che sembrano questione di testa e non di qualita' dei singoli. Gli stessi FA e Candreva nei primi 25 minuti del 2t erano inesistenti speciamente Candreva.
Ma infatti deve lavorare sulla squadra, tattica e testa.
Ci vuole un po' di tempo. Ragazzi veniamo da un ciclo di parecchi anni nel quale giocavamo in 11 dietro il pallone.
Quando abbiamo provato qualcosa di diverso con Petko alla lunga abbiamo fallito.
Non è facile cambiare così radicalmente una mentalità. Io sinceramente mi ci sto abituando.
Pensavo a tutt'altro all'inizio dell'anno.
Citazione di: FeverDog il 12 Gen 2015, 10:33
Se il mio capitano, dopo il gol del 2 a 2, avesse perso 5 minuti per fare una cazzata del genere togliendo inerzia ad una partita che DOVEVO vincere, l'avrei inculato con la sabbia.
APPLAUSI!
Ieri la loro partita è finita là, avevano ottenuto un record da FB ed erano contenti così.
Noi zitti zitti se Klose è un po' più fortunato gliela incartiamo per bene.
Citazione di: DajeLazioMia il 12 Gen 2015, 10:34
Ma infatti deve lavorare sulla squadra, tattica e testa.
Ci vuole un po' di tempo. Ragazzi veniamo da un ciclo di parecchi anni nel quale giocavamo in 11 dietro il pallone.
Quando abbiamo provato qualcosa di diverso con Petko alla lunga abbiamo fallito.
Non è facile cambiare così radicalmente una mentalità. Io sinceramente mi ci sto abituando.
Pensavo a tutt'altro all'inizio dell'anno.
Imho e' stato magnifico a intepretare la partita ieri come uomini e modulo , mi dicevo o prendiamo una sveglia o Pioli e' un genio prima della partita pensando a come Benitez li aveva affrontati. Ma il balck out per me e' incomprensibile condito da errori di concentrazione che indicano come sia la testa che manchi. Imho sono ancora poco pronti mentalmente a gestire perche' poi sembrano sbloccarsi di nuovo una volta che ci riagganciano e non hanno niente da perdere
Citazione di: eaglemiky il 12 Gen 2015, 10:39
Imho e' stato magnifico a intepretare la partita ieri come uomini e modulo , mi dicevo o prendiamo una sveglia o Pioli e' un genio prima della partita pensando a come Benitez li aveva affrontati. Ma il balck out per me e' incomprensibile condito da errori di concentrazione che indicano come sia la testa che manchi. Imho sono ancora poco pronti mentalmente a gestire perche' poi sembrano sbloccarsi di nuovo una volta che ci riagganciano e non hanno niente da perdere
Per me a volte è come se non ci credessero a quello che hanno fatto.
Io ieri sul 2-0 non ci credevo, non me lo aspettavo (anche se ci speravo).
Stiamo provando a fare qualcosa che in Italia non si vedeva da anni e spesso ci riusciamo pure. Ci siamo messi senza incontrista puro con 4 giocatori offensivi fuori casa contro il Real Merda che il Mondo fa tremare.
Citazione di: eaglemiky il 12 Gen 2015, 10:39
Imho e' stato magnifico a intepretare la partita ieri come uomini e modulo , mi dicevo o prendiamo una sveglia o Pioli e' un genio prima della partita pensando a come Benitez li aveva affrontati. Ma il balck out per me e' incomprensibile condito da errori di concentrazione che indicano come sia la testa che manchi. Imho sono ancora poco pronti mentalmente a gestire perche' poi sembrano sbloccarsi di nuovo una volta che ci riagganciano e non hanno niente da perdere
Secondo me su questo aspetto specifico sarebbe molto importante avere un leader tecnico ed emotivo magari a cantrocampo, che sappia gestire i ritmi della gara e la testa dei compagni.
A Milano ce la siamo presa con Ledesma, e molti commenti sottolineavano come con Biglia l'Inter non ci avrebbe rimontato...ieri abbiamo capito che non è così.
Citazione di: JoeStrummer il 12 Gen 2015, 10:44
Secondo me su questo aspetto specifico sarebbe molto importante avere un leader tecnico ed emotivo magari a cantrocampo, che sappia gestire i ritmi della gara e la testa dei compagni.
A Milano ce la siamo presa con Ledesma, e molti commenti sottolineavano come con Biglia l'Inter non ci avrebbe rimontato...ieri abbiamo capito che non è così.
Un Simeone;)
Citazione di: DajeLazioMia il 12 Gen 2015, 10:45
Un Simeone;)
uhmm...direi più un Mancini( te lo ricordi da centrale di centrocampo nel '98-'99?) :)
Citazione di: JoeStrummer il 12 Gen 2015, 10:49
uhmm...direi più un Mancini( te lo ricordi da centrale di centrocampo nel '98-'99?) :)
Facciamo Jugovic e non se ne parli più;)
Citazione di: DajeLazioMia il 12 Gen 2015, 10:50
Facciamo Jugovic e non se ne parli più;)
rilancio...Veron!!!
Probabile che i giocatori in campo e /o il modulo non ci permettano la fase di gestione ancora. Quindi o continuiamo ad attaccare e giocare come sempre , ma magari non ci credono o devono rifiatare o andiamo in bambola. Forse si deve ancora mettere a punto il piano B. Ma arrivera'.
Citazione di: JoeStrummer il 12 Gen 2015, 10:52
rilancio...Veron!!!
Guarda ci sto pensando e rilancio al ribasso: tutti i nomi fatti sarebbero da scudetto o quasi, quindi ovviamente magari.
Ma per la CL mi prendo e mi porto a casa anche un troppo spesso dimenticato Sensini.
Cambiare le bevande calde servite negli spogliatoi. Questa camomilla è troppo forte.
Citazione di: DajeLazioMia il 12 Gen 2015, 11:01
Guarda ci sto pensando e rilancio al ribasso: tutti i nomi fatti sarebbero da scudetto o quasi, quindi ovviamente magari.
Ma per la CL mi prendo e mi porto a casa anche un troppo spesso dimenticato Sensini.
davvero...quanto gli volevo bene a Nestor!
Un grande.
io comincerei a prendere in esame l'ipotesi di non tornare negli spogliatoi e rimanere in campo schierati.
fino a ieri era quasi convinto che fosse più un probleam atletico, una mancanza dei giocatori che hanno complessivamente un bagaglio personale atletico inferiori a molti, ed invece gli utlimi 15 minuti del derby, mi hanno minato questa certezza.
probabilmente c'è anche una forte componente "di testa"
Youporn, fidate.
Pure a me me fa lo stesso effetto.
Lazio-Cagliari ve la ricordate? In 11 contro 10, in vantaggio 3-0, abbiamo rischiato il 3-3.
In quelle condizioni evidentemente si credono invincibili e poi se cagano in mano terrorizzati alle prime avversità.
L'unica eccezione (che conferma la regola) il secondo tempo con la Samp.
Probabile che il gioco che vuole Pioli per dei giocatori Italiani sia visto come rischioso anche se paga molto. I giocatori una volta passati in vantaggio probabilmente tendono a cercare di gestire la partita ma non ne sono capaci . Iniziano a subire subentra l'insicurezza e così via . Quando poi ci hanno recuperato e c'è meno da perdere si liberano di nuovo la testa e cominciano a rigiocare . O trova un piano B efficace o il modo di giocare di Pioli esalta le nostre caratteristiche ed anche se rischioso gli deve inculcare che devono continuare a giocare così anche sul 2 0
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ieri ci ha "fottuto" il gol del 2-1... è anche vero che per 2 volte avevamo recuperato palla e subito fallo e per due volte non è stato sanzionato nulla, poi la cat.zata di Radu (non voglio attaccarmi al fuorigioco). Avessimo resistito 10/15 minuti, probabilmente sarebbe stato differente. Sul 2-1 abbiamo avuto la palla del terzo, quindi potevamo chiuderla lì (più o meno...) ci ha detto male. Poi altro regalo. Ma a differenza della partita con l'Inter, dove nel secondo tempo abbiamo solo subito in balia dei nerazzurri, ieri abbiamo reagito e se Miro (mannaggialapupazzaaa) li purgava... vabbè. Non ho contato poi pericoli delle cacche... 2 tiri di Zoppas e I turbe... and stop.
Ah, altra cosa, non ho capito per quale motivo sia stato fermato Candreva quando aveva saltato c astori...
Credo che le motivazioni dei cali nella ripresa siano diverse e molteplici.
Per quanto riguarda ieri direi:
- l'infortunio di FA7, sono convinto che con Felipetto ancora al 100% e non menomato da quell'interventaccio d'astori avremo chiuso la partita. Se ci avete fatto caso, nei pochi minuti della ripresa nei quali è rimasto in campo ha giocato con il freno a mano tirato e tutte le nostre azioni si sono sviluppate sulla fascia opposta;
- la voglia di riscatto di una squadra che, anche se ha confermato la mia impressione di non essere così grande è senz'altro una buona squadra che doveva cercare di fare di tutto per rimettere in piedi la partita;
- la decisione del buon orsato di non segnalare fallo nell'azione che precede il gol dell1-2;
- la grave, e purtroppo non la prima in carriera, indecisione di Radu che fa sfilare una palla che non DEVE MAI sfilare;
- una buona dose di sfortuna che porta alle due occasionissime di Mauri e Klose;
- un qualcosa che, non so come definirlo, ci fa sempre pagare i momenti di sofferenza. Ho visto ieri sera la rubentus e nei minuti finali ha subito due grandissime occasioni del napule ma, di riffa o di raffa l'ha scampata. Noi se ci fermiamo per 10/15 minuti state sicuri che concediamo un paio d'occasioni ed in quelle subiamo gol.
Nel secondo tempo all' inizio non siamo riusciti a ripartire con Anderson e candreva .
Pensavo che gli avremmo spaccati con loro due
Citazione di: eaglemiky il 12 Gen 2015, 11:50
Probabile che il gioco che vuole Pioli per dei giocatori Italiani sia visto come rischioso anche se paga molto. I giocatori una volta passati in vantaggio probabilmente tendono a cercare di gestire la partita ma non ne sono capaci . Iniziano a subire subentra l'insicurezza e così via . Quando poi ci hanno recuperato e c'è meno da perdere si liberano di nuovo la testa e cominciano a rigiocare . O trova un piano B efficace o il modo di giocare di Pioli esalta le nostre caratteristiche ed anche se rischioso gli deve inculcare che devono continuare a giocare così anche sul 2 0
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Per me è questa. Ripeto abbiamo ancora un'anima rejana (con tutto il rispetto).
E commettiamo errori stupidi.
Citazione di: eaglemiky il 12 Gen 2015, 11:50
Probabile che il gioco che vuole Pioli per dei giocatori Italiani sia visto come rischioso anche se paga molto. I giocatori una volta passati in vantaggio probabilmente tendono a cercare di gestire la partita ma non ne sono capaci . Iniziano a subire subentra l'insicurezza e così via . Quando poi ci hanno recuperato e c'è meno da perdere si liberano di nuovo la testa e cominciano a rigiocare . O trova un piano B efficace o il modo di giocare di Pioli esalta le nostre caratteristiche ed anche se rischioso gli deve inculcare che devono continuare a giocare così anche sul 2 0
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Il motivo potrebbe essere anche la mancanza di giocatori di personalità ed esperienza ad alti livelli.
Citazione di: Ulissechina il 12 Gen 2015, 12:06
Il motivo potrebbe essere anche la mancanza di giocatori di personalità ed esperienza ad alti livelli.
Piu probabile che tutti tendono mentalmente a fare cio' a cui sono piu abituati anche se non e' sempre la migliore opzione specialmente quando le cose si complicano. Ci vorranno molte partite piu facili tipo Lazio Sampdoria condotte alla stessa maniera per inculcare ai giocatori questo tipo di gioco. Sacchi con il Milan per cambiare la mentalita' si giovo' del fatto di avere 3 leader che erano abituati a giocare secondo le sue filosofie e trascinavano gli altri noi come dice DLM dobbiamo fare tutto dall'inizio e non e' solo per gli anni di Reja.
Citazione di: Ulissechina il 12 Gen 2015, 12:06
Il motivo potrebbe essere anche la mancanza di giocatori di personalità ed esperienza ad alti livelli.
Non credo.
Abbiamo diversi nazionali e giocatori di grande esperienza.
S'addormono proprio, tipo dopo un piatto de stinco al rifugio.
Citazione di: DajeLazioMia il 12 Gen 2015, 12:04
Per me è questa. Ripeto abbiamo ancora un'anima rejana (con tutto il rispetto).
E commettiamo errori stupidi.
Un anima Italiana non solo Rejana.
Citazione di: eaglemiky il 12 Gen 2015, 12:13
Un anima Italiana non solo Rejana.
Cambiare mentalità ad una squadra con caratteristiche ormai consolidate è la cosa più difficile del mondo, e Pioli sta facendo un lavoro magistrale per ora
Citazione di: eaglemiky il 12 Gen 2015, 12:13
Un anima Italiana non solo Rejana.
Sì, ma lo dico con rispetto. Io fondamentalemnte sono un rejano, mi piacciono i punti, sporchi brutti e cattivi.
Ma sto cambiando idea, questa Lazio mi fa sognare. Per me come dici tu devono anche inserire altri calciatori abituati, giocatori olandesi per esempio;) giocatori che abbiano una cultura diversa.
Ci vuole pazienza. Un minimo.
Citazione di: DajeLazioMia il 12 Gen 2015, 12:16
Sì, ma lo dico con rispetto. Io fondamentalemnte sono un rejano, mi piacciono i punti, sporchi brutti e cattivi.
Ma sto cambiando idea, questa Lazio mi fa sognare. Per me come dici tu devono anche inserire altri calciatori abituati, giocatori olandesi per esempio;) giocatori che abbiano una cultura diversa.
Ci vuole pazienza. Un minimo.
Evidentemente questa squadra per i giocatori che ha e' piu adatta a fare i punti giocando corta e aggressiva e non e' buona fare i punti brutti sporchi e cattivi. Ci devono solo credere ancora di piu' i giocatori. Ma i risultati stanno dando ragione a Pioli che sta portando la squadra molto oltre le aspettative e con i risultati e anche le piccole delusioni crescera' anche la fiducia dei giocatori. Lo stesso Mauri lo diceva a fine primo tempo ma spesso sono delle reazioni inconsce come lo sciatore che sul ripido tende a mettere il corpo all'indietro rendendo la discesa ancora piu difficile.
Citazione di: StylishKid il 12 Gen 2015, 12:12
Non credo.
Abbiamo diversi nazionali e giocatori di grande esperienza.
S'addormono proprio, tipo dopo un piatto de stinco al rifugio.
Mi riferivo a giocatori di livello internazionale, gente che ha giocato in grandi club, gente che sa gestire un risultato, per capirci, anche se gioca nelle merde uno come maicon o il loro keita.
Scusatemi i paragoni, era solo per far comprendere il concetto. ;)
Siamo un cantiere aperto. Pioli cerca di proiettarci verso una modalità di gioco più moderna. Punti e bel gioco. I punti arrivano se si fa bel gioco. Dobbiamo crescere e migliorare, ma a me sembra che ci siano molti motivi di ottimismo.
Citazione di: Aquila Romana il 23 Dic 2014, 16:57
Il mister chiede ai giocatori un pressing molto intenso che svuota rapidamente il serbatoio, non a caso partiamo sempre molto bene per poi calare alla distanza
Si ma se poi arrivi a creare quello che hai creato nella ripresa anche nel derby significa che il calo fisico (che non dico non ci sia) è un fattore ma non è quello predominante.
Noi facciamo fatica a scavallare il primo quarto d'ora...quindi è solamente una questione d'approccio mentale secondo me. Pioli deve trovare il modo di tenere sulla griglia i giocatori anche in quel lasso di tempo.
per me ieri non è stato il nostro "solito" secondo tempo. loro alla prima occasione dopo pochi minuti segnano e per una nostra disattenzione, poi loro spingono ma creiamo l'occasione di Mauri che prende il palo, nei minuti che precedono il 2-2 controlliamo agevolmente la partita senza rischiare nulla, gli ultimi 10 minuti solo noi proviamo a vincere e c'è la clamorosa possibilità di Klose di fare il 2-3. Ieri è andata molto diversamente di Lazio-Juve o Inter-Lazio.