Sentenza Uefa su cori razzisti Lazio-Tottenham

Aperto da ilPadrino, 24 Gen 2013, 12:45

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lorenz82

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Citazione di: FuoriPorta il 28 Gen 2013, 12:06
si ma gli idioti rischi di incattivirli di più,e a quelli che su lotito hanno smesso di esprimere il proprio dissenso gli daresti un motivo per ricominciare.
non mi sembra una soluzione fattibile,e suppongo anche illegittima,ci sono persone che hanno pagato per quei posti e non credo gli si possa vietare,a loro soltanto in tutto lo stadio,l'ingresso.

è chiaro che una soluzione del genere sarebbe controproducente, la mia era più una provocazione. anche perchè appunto c'è chi non c'entra nulla ed ha pure pagato per stare lì. però una qualche soluzione la devi trovare. l'ideona di fare i buu indistintamente è una cagata pazzesca (cit). in pratica così facendo giustifichiamo i giornalai che ci dicono che siamo una tifoseria razzista. a me questa storia da molto fastidio, ma mi sembra che siamo abbastanza impotenti contro questi cretini e la nostra Lazio sarà costretta a rimetterci.

gesulio

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Citazione di: lorenz82 il 28 Gen 2013, 11:59
lo so, c'è tanta gente che con quegli idioti non c'entra nulla, però una minaccia (non che la chiudi davvero) del genere forse potrebbe dare una scossa. anche perchè sennò non ho idea di come si possano fermare (che molti di questi sono del partiro antilotito a prescindere e pensano di fare male solo a lui)

la Lazio (così come quasi tutte le altre squadre di A) ha urgente, quasi disperato bisogno di aumentare i ricavi per competere sempre più e sempre meglio.
la percentuale dei ricavi sotto forma di presenze allo stadio è veramente ridicola, non solo per quanto ci riguarda ma anche per il resto del panorama italiano: è la sola juventus, col suo 16% ad avvicinarsi alla media degli altri grandi panorami calcistici europei, che è del 20%.

non dico che dobbiamo arrivare alla strepitosa percentuale del Chelsea (40%), ma sicuramente una Lazio più forte e competitiva passa anche, anzi soprattutto, visto che di nuovo stadio ancora non si parla e forse non si parlerà mai, per l'aumento dei ricavi cosiddetti da matchday.

una Lazio che dovesse superare il turno di EL contro il Borussia, potrebbe ambire ad un sostanzioso incremento dei ricavi già a partire dal match casalingo in cui si giocherà il quarto di ifnale, e così via fino all'eventuale finale.

ad avere la possibilità di impedire alla Lazio di ottenere quest'importante, anzi fondamentale fonte di ricavo, non sarà quindi solo il Borussia, come giusto che sia, ma anche i suoi stessi tifosi, se per caso dovesse succedere l'irreparabile durante il ritorno dei sedicesimi il 21 febbraio.

gli stessi tifosi che, mentre sparano bomboni e ululano all'avversario di colore, causando un oggettivo danno economico alla Lazio, tra multe e mancati introiti per match a porte chiuse, non trovano di meglio che urlare a gran voce, mentre la squadra sta perdendo in casa contro il Chievo: lotito caccia li soldi!!!


ecco, il quadro credo sia chiaro. al giorno d'oggi non credo possa esistere alcun tifoso non in grado di elaborare i semplici passaggi logici fin qui descritti, per cui le cose sono due:

1. si è in presenza di tifosi stupidi, incapaci di alcun approccio critico e di alcun senso logico, altrimenti non tiferebbero per una squadra mentre in ogni manifestazione esteriore di fatto la danneggiano;

2. si è in presenza di tifosi consci, lucidi. e quindi la domanda sorge spontanea: perché danneggiare consapevolmente la Lazio, l'oggetto del proprio amore?


per questo dico che la CN inteso come gruppo deve farsi carico di una posizione chiara e disambigua.
lo stato attuale delle cose testimonia che un certo comportamento danneggia la Lazio in maniera chiara e inequivocabile.
e i tifosi di un gruppo egemone, in quanto tale, vengono per forza di cose esclusi dalla categoria 1.

per cui come detto, la posizione deve essere chiarita fin da subito, prima che la Lazio e tutti i suoi tifosi si trovino a subire passivamente una decisione calata dall'alto come quella della uefa.

le dichiarazioni di non omologazione, di alterità, di rifiuto di logiche punitive di cui non si riconosce il merito né l'autorità, benché ragionevoli, da un punto di vista ultras, non cambiano la sostanza della faccenda.

l'eventuale squalifica del nostro campo nelle condizioni attualmente date, e cioè di una non troppo chiara posizione del gruppo egemone sul discorso ululati e più in generale atteggiamenti da stadio che possano danneggiare la Lazio, metterebbe la pietra tombale ad un nuovo corso che fino ad oggi si era lasciato apprezzare alla grande in maniera trasversale da tutte le realtà del tifo Laziale.

io spero davvero che nessuno sottovaluti questo problema. qui non si sta chiedendo di risolverlo a pizze in faccia o attraverso un monitoraggio capillare all'interno dello stadio semplicemente impensabile, tanto qualche idi.ota subumano che farà l'ululato ci scapperà sempre e non è possibile prevenire la cosa in alcuna maniera.

qui si sta chiedendo di prendere posizione pubblicamente e di metterci la faccia.

una presa di posizione che riguarda solo la Lazio e il suo bene. le discussioni sulle accezioni di razzismo c'entrano fino a un certo punto, e per quanto mi riguarda, pur pensandola in maniera radicalmente diversa rispetto al tema, non ho assolutamente voglia di mettere in discussione le convinzioni di alcuno, in questa sede.

qui c'è altro in ballo, c'è tutto ciò che ci unisce, che è anche l'unica cosa che ci unisce.
ribadisco, grandi poteri = grandi responsabilità.
daje Lazio, daje Laziali!!!

lorenz82

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100% ...che la CN prendesse una posizione vera

ralphmalph

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JoePetrosino

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Citazione di: gesulio il 28 Gen 2013, 12:45

la Lazio (così come quasi tutte le altre squadre di A) ha urgente, quasi disperato bisogno di aumentare i ricavi per competere sempre più e sempre meglio.
la percentuale dei ricavi sotto forma di presenze allo stadio è veramente ridicola, non solo per quanto ci riguarda ma anche per il resto del panorama italiano: è la sola juventus, col suo 16% ad avvicinarsi alla media degli altri grandi panorami calcistici europei, che è del 20%.

non dico che dobbiamo arrivare alla strepitosa percentuale del Chelsea (40%), ma sicuramente una Lazio più forte e competitiva passa anche, anzi soprattutto, visto che di nuovo stadio ancora non si parla e forse non si parlerà mai, per l'aumento dei ricavi cosiddetti da matchday.

una Lazio che dovesse superare il turno di EL contro il Borussia, potrebbe ambire ad un sostanzioso incremento dei ricavi già a partire dal match casalingo in cui si giocherà il quarto di ifnale, e così via fino all'eventuale finale.

ad avere la possibilità di impedire alla Lazio di ottenere quest'importante, anzi fondamentale fonte di ricavo, non sarà quindi solo il Borussia, come giusto che sia, ma anche i suoi stessi tifosi, se per caso dovesse succedere l'irreparabile durante il ritorno dei sedicesimi il 21 febbraio.

gli stessi tifosi che, mentre sparano bomboni e ululano all'avversario di colore, causando un oggettivo danno economico alla Lazio, tra multe e mancati introiti per match a porte chiuse, non trovano di meglio che urlare a gran voce, mentre la squadra sta perdendo in casa contro il Chievo: lotito caccia li soldi!!!


ecco, il quadro credo sia chiaro. al giorno d'oggi non credo possa esistere alcun tifoso non in grado di elaborare i semplici passaggi logici fin qui descritti, per cui le cose sono due:

1. si è in presenza di tifosi stupidi, incapaci di alcun approccio critico e di alcun senso logico, altrimenti non tiferebbero per una squadra mentre in ogni manifestazione esteriore di fatto la danneggiano;

2. si è in presenza di tifosi consci, lucidi. e quindi la domanda sorge spontanea: perché danneggiare consapevolmente la Lazio, l'oggetto del proprio amore?


per questo dico che la CN inteso come gruppo deve farsi carico di una posizione chiara e disambigua.
lo stato attuale delle cose testimonia che un certo comportamento danneggia la Lazio in maniera chiara e inequivocabile.
e i tifosi di un gruppo egemone, in quanto tale, vengono per forza di cose esclusi dalla categoria 1.

per cui come detto, la posizione deve essere chiarita fin da subito, prima che la Lazio e tutti i suoi tifosi si trovino a subire passivamente una decisione calata dall'alto come quella della uefa.

le dichiarazioni di non omologazione, di alterità, di rifiuto di logiche punitive di cui non si riconosce il merito né l'autorità, benché ragionevoli, da un punto di vista ultras, non cambiano la sostanza della faccenda.

l'eventuale squalifica del nostro campo nelle condizioni attualmente date, e cioè di una non troppo chiara posizione del gruppo egemone sul discorso ululati e più in generale atteggiamenti da stadio che possano danneggiare la Lazio, metterebbe la pietra tombale ad un nuovo corso che fino ad oggi si era lasciato apprezzare alla grande in maniera trasversale da tutte le realtà del tifo Laziale.

io spero davvero che nessuno sottovaluti questo problema. qui non si sta chiedendo di risolverlo a pizze in faccia o attraverso un monitoraggio capillare all'interno dello stadio semplicemente impensabile, tanto qualche idi.ota subumano che farà l'ululato ci scapperà sempre e non è possibile prevenire la cosa in alcuna maniera.

qui si sta chiedendo di prendere posizione pubblicamente e di metterci la faccia.

una presa di posizione che riguarda solo la Lazio e il suo bene. le discussioni sulle accezioni di razzismo c'entrano fino a un certo punto, e per quanto mi riguarda, pur pensandola in maniera radicalmente diversa rispetto al tema, non ho assolutamente voglia di mettere in discussione le convinzioni di alcuno, in questa sede.

qui c'è altro in ballo, c'è tutto ciò che ci unisce, che è anche l'unica cosa che ci unisce.
ribadisco, grandi poteri = grandi responsabilità.
daje Lazio, daje Laziali!!!

Tornando a casa via Metro mi imbatto in un manipolo di regazzini che aspettando intonano il simpatico coro "su cantiamo tutti insieme giallorosso...."

Quindi, prendendo in esame le possibilità da te esposte, opto per "sono stupidi".


strike

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Gli stupidi ci sono e purtroppo pure quelli della categoria 2, ma pochi secondo me. Vediamo quanti sono questi stupidi, chi sono, quanto contano. Se in Curva Nord c'è un gruppo egemone, penso proprio che non sia fatto di stupidi e farà in qualche modo quello che dice Gesulio

viacolvento

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http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RQIcf4xNBw4 A noi interessano più queste situazioni che ascoltare il peto di 10 ragazzini ignoranti.

Tarallo

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Citazione di: viacolvento il 28 Gen 2013, 18:19
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RQIcf4xNBw4 A noi interessano più queste situazioni che ascoltare il peto di 10 ragazzini ignoranti.

Meraviglioso.

ma non possiamo usarle per controbilanciare azioni che danneggiano la Lazio.
All'Uefa, tristemente, di questi due ragazzi non frega niente.
Quindi se vi interessaste ANCHE ai peti dei ragazzini, sarebbe utile, per me.
Meno nobile di quanto mostrato dal video, ma utile.

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Pomata

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Citazione di: viacolvento il 28 Gen 2013, 18:19
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RQIcf4xNBw4 A noi interessano più queste situazioni che ascoltare il peto di 10 ragazzini ignoranti.

bellissima questa cosa ma scusa l'espressione: col cacchio!
quei 10 ragazzini che ululano  fanno il male della Lazio, anche solo 10 che si sentono in tutto il mondo
I casi sono 2:
1) nessuno si caca la CN, non ha piu' potere di dire: fate o non fate...
2) la CN controlla tutti i suoi membri e li lascia fare

non c'e' un altra alternativa

viacolvento

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Citazione di: Pomata il 28 Gen 2013, 18:28
bellissima questa cosa ma scusa l'espressione: col cacchio!
quei 10 ragazzini che ululano  fanno il male della Lazio, anche solo 10 che si sentono in tutto il mondo
I casi sono 2:
1) nessuno si caca la CN, non ha piu' potere di dire: fate o non fate...
2) la CN controlla tutti i suoi membri e li lascia fare

non c'e' un altra alternativa
Ma tu pensi che non siamo intervenuti?Zittisci quelli , poi la partita successiva,in un settore remoto della CN o dei distinti,te cicciano altri 10 15enni...

A.Voronin

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non mi sembra giusto tacciare la curva nord di manie di onnipotenza e poi pretendere che la gestiscano come se fosse tale.

Daniela

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Aquila Romana

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Citazione di: daniela il 28 Gen 2013, 19:06
e non sono solo 10 nè ragazzini...

Parlava di gruppetti da 10

E ne ho visti io ululare in distinti, avranno avuto 14 anni, per poi sghignazzare tra di loro come fai solo a quell'età..

viacolvento

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Citazione di: A.Voronin il 28 Gen 2013, 18:41
non mi sembra giusto tacciare la curva nord di manie di onnipotenza e poi pretendere che la gestiscano come se fosse tale.
Infatti qualcuno dovrebbe far pace col cervello.Non ci riconoscono la leadership in CN, vorrebbero cacciarci dallo stadio... però quando fa comodo.BOH!!!

cry

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Citazione di: Aquila Romana il 28 Gen 2013, 19:10
Parlava di gruppetti da 10

E ne ho visti io ululare in distinti, avranno avuto 14 anni, per poi sghignazzare tra di loro come fai solo a quell'età..
e non li hai uccisi??? 8)

viacolvento

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Citazione di: daniela il 28 Gen 2013, 19:06
e non sono solo 10 nè ragazzini...
Sei testimone oculare?Oppure.....

Tyler87

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Citazione di: viacolvento il 28 Gen 2013, 18:39
Ma tu pensi che non siamo intervenuti?Zittisci quelli , poi la partita successiva,in un settore remoto della CN o dei distinti,te cicciano altri 10 15enni...

Quel che si chiede è di prendere una posizione chiara che invece non avete voluto prendere. Ma è difficile che dire che i buu non si devono fare senza troppo filofessaggiare sul diritto di espressione del vero ultras???
Lanciare la provocazione di fare i buu a tutti i giocatori è più un messaggio di coinvivenza e protezione verso chi danneggia la Lazio che una condanna verso questi 'stupidi'...

Se il messaggio fosse chiaro e iniquivocabile vedrai che pian piano che quei ragazzini stupidi che prendono ad esempio i più grandi capiranno che non lo devono fare e la smetteranno.


Daniela

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Citazione di: Tyler87 il 28 Gen 2013, 20:04
Quel che si chiede è di prendere una posizione chiara che invece non avete voluto prendere. Ma è difficile che dire che i buu non si devono fare senza troppo filofessaggiare sul diritto di espressione del vero ultras???
Lanciare la provocazione di fare i buu a tutti i giocatori è più un messaggio di coinvivenza e protezione verso chi danneggia la Lazio che una condanna verso questi 'stupidi'...

Se il messaggio fosse chiaro e iniquivocabile vedrai che pian piano che quei ragazzini stupidi che prendono ad esempio i più grandi capiranno che non lo devono fare e la smetteranno.
Sarebbe un'ammissione di colpa postuma.Noi non ci dobbiamo discolpare da un cazzo.Dobbiamo dichiarare che non siamo quello che altri vorrebbero attribuirci?


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