serie A e calcioscommesse

Aperto da aquilante, 10 Ago 2012, 10:49

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Tarallo

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Citazione di: Drake il 11 Ago 2012, 12:07
intanto a via allegri
http://www.gazzetta.it/Calcio/Calcio-Infetto/11-08-2012/pesoli-s-incatena-alla-figc-protestare-contro-condanna-912219814005.shtml

Spero ottenga qualche risultato, ma dubito.

Questo sistema e' fracico e tutto quello che lo rimette in discussione e' benvenuto.

aquilante

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strike,
l'indagine partiva da una ipotesi chiara, semplice, definita: ci sono organizzazioni criminali - che si incrociano con la mafia, più ancora con camorra e con strutture criminali dell'est europeo e dell'estremo oriente - che comprano, pagando profumatamente, partite, giocatori, risultati dei campionati italiani di calcio. li comprano per poi scommettere, nel mercato legale e illegale delle scommesse sportive, e realizzare profitti straordinari. le indagini della procura di Cremona, per quello che ho potuto seguire, hanno portato alla luce numerosi episodi corruttivi nei campionati di C e di B. tante partite truccate, tanti giocatori coinvolti, tante le condanne, tante le squalifiche

dopodiché, partendo da alcune testimonianze, è partito l'"assalto" alla serie A. tanti i nomi sparati in prima pagina, chissà quanti a capocchia chissà quanti a ragione, tante le partite incriminate; la partenza insomma fu con i fuochi d'artificio. presto però montarono i dubbi, le perplessità, le critiche, le accuse persino ("è questo il modo di sbatter in prima pagina campioni di specchiata moralità!?"). sull'inchiesta cadde il silenzio, calarono le tenebre, sibilò la mannaia dell'oblio. finché non spuntarono, con il fragore e la chiarezza dell'elettricità che annuncia il temporale, le partite della Lazio. eravamo alla vigilia di Natale. da allora hanno marciato due processi paralleli: l'insabbiamento totale e profondo di qualsiasi altra partita anche minimamente sussurrata in precedenza, la diffusiane esaustiva e totale di qualsiasi aspetto riguardante le vicende laziali, nomi, cognomi, telefonate, orari, appuntamenti, incroci, sussurri, caccole e scorregge, niente è andato perso, tutto in prima pagina. e in seconda e in terza (naturalmente di prove concrete neanche l'ombra, ma questa è un'altra storia, neppure importante perché tanto nel processo sportivo, ci dicono, le prove non contano...; ma se le prove non contano, la condanna di conte e l'assoluzione di bonucci e pepe come le hanno decise, a dadi?)

poi se la vogliamo buttare in caciara o se vogliamo allungare il minestrone, va bene tutto. mi chiedo però cosa diavolo c'entri la massima di buffon sul "meglio due feriti che un morto", oppure i giocatori della samp che si sarebbero tassati per comprarsi il derby salvezza, o con i giocatori del bari che avevano messo in vendita l'ultima fetta di campionato (10 partite, più regalate che vedute, pare, tranne due, nelle quali, pur perdendo esattamente come nelle altre, si sarebbero impegnati alla morte...), o addirittura gli ultras che farebbero pressioni sui giocatori per vincere o perdere questa o quella partita. cosa è diventata l'inchiesta sul calcioscomesse in serie A, una inchiesta sugli usi, i costumi e il malcostume del campionato di calcio italiano?

mauri e milanetto, se non sbaglio, sono stati in galera perché accusati di far parte di una associazione a delinquere che operava per falsare le partite della nostra serie A. bene, messi da parte allora gli usi, i costumi e i malcostumi, ci sono altre partite della serie comprate da questa o da altre associazioni a delinquere? ci sono altre partite sulle quali risultano evidenti anomalie nel totale delle puntate? ci sono altre celle telefoniche oltre quella di Formello che testimonino il passaggio degli "zingari" un'ora o due prima di un match? di collione che si fa fotografare con il capo della associazione a delinquere nei minuti che precedono la partita c'è solo mauri oppure in giro ce n'è qualche altro?

per finirla, se in questa inchiesta - sulle partite e sui giocatori comprati da scommetitori clandestini per taroccare le partite della serie A: lo ribadisco  - togliamo Lazio-genoa e lecce-Lazio, cosa catzo resta? il presidente del lecce che passa alla cassa dei giocatori del bari per pagare il derby salvezza? e capirai, ce voleva tarzan-palazzi pe facce assaggià sto minestrone

maumor

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Il Grande inquisitore Palazzi vittima della giustizia sportiva
Il suo fragile castello di accuse è stato smontato


I l tifo tinge dei propri colori tutto ciò che tocca. Detto questo, tanto per ribadire che se in Italia un mascalzone patentato procura vantaggi alla nostra squadra è santo subito, il vero sconfitto del calcioscommesse è il Grande inquisitore, Stefano Palazzi. Napoletano, magistrato presso la Corte militare d'appello, da anni è il capo della Procura federale, l'indiscussa guida degli 007 della Figc. È descritto come magistrato preciso, pignolo, accentratore. La Disciplinare della Federcalcio ha in gran parte smontato il suo castello accusatorio, capovolgendo o alleggerendo le pene richieste e, soprattutto, mostrandone la fragilità intrinseca.
Ci sono giocatori che si sono venduti alcune partite: è un vizio antico, la novità consiste nel fatto che oggi ci sono gli scommettitori che lucrano pesantemente su risultati taroccati. Giusto reprimere con tutti i mezzi prima la slealtà e poi il crimine. Il fatto è che la giustizia sportiva, per essere celere, si basa sugli indizi e non sulle prove ed è facile quindi incappare in palesi incongruenze e infischiarsene delle garanzie. Per esempio: tra la richiesta di condanna per illecito sportivo di tre anni e sei mesi per Bonucci (il che significa bruciare una carriera) e il proscioglimento ci corre un abisso che sa tanto di abbaglio; l'«omessa denuncia» è un non senso: o un allenatore sa che la sua squadra sta barando (e allora è complice) oppure non sa (e allora è incapace); l'istituto del patteggiamento è un insulto alla giustizia: prima Palazzi si accontentava di tre mesi di squalifica per Conte se questi avesse patteggiato, poi ne ha chiesti 15 di squalifica. Nella sua contraddittorietà, il patteggiamento sembra fatto apposta per corroborare le tesi fragili dell'accusa, sa di ricatto.
Visti i tempi della giustizia italiana, Palazzi ha chiesto condanne su dichiarazioni «non riscontrate»: è lui la prima vittima di un sistema accusatorio che andrebbe rifondato e che, in passato, ha già fatto non pochi danni. Il Grande inquisitore si prende ora i pesci in faccia, com'è normale che sia, anche se nelle squadre ne capitano di tutti i colori. Perché, alla fine, è sempre il colore della nostra squadra a risultare immacolato.

Aldo Grasso
12 agosto 2012 | 8:38


http://www.corriere.it/sport/12_agosto_12/il-grande-inquisitore-palazzi-vittima-della-giustizia-sportiva-aldo-grasso_df537ed2-e445-11e1-aec0-5580338e796b.shtml

strike

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Citazione di: aquilante il 11 Ago 2012, 13:49
strike,
l'indagine partiva da una ipotesi chiara, semplice, definita: ci sono organizzazioni criminali - che si incrociano con la mafia, più ancora con camorra e con strutture criminali dell'est europeo e dell'estremo oriente - che comprano, pagando profumatamente, partite, giocatori, risultati dei campionati italiani di calcio. li comprano per poi scommettere, nel mercato legale e illegale delle scommesse sportive, e realizzare profitti straordinari. le indagini della procura di Cremona, per quello che ho potuto seguire, hanno portato alla luce numerosi episodi corruttivi nei campionati di C e di B. tante partite truccate, tanti giocatori coinvolti, tante le condanne, tante le squalifiche

dopodiché, partendo da alcune testimonianze, è partito l'"assalto" alla serie A. tanti i nomi sparati in prima pagina, chissà quanti a capocchia chissà quanti a ragione, tante le partite incriminate; la partenza insomma fu con i fuochi d'artificio. presto però montarono i dubbi, le perplessità, le critiche, le accuse persino ("è questo il modo di sbatter in prima pagina campioni di specchiata moralità!?"). sull'inchiesta cadde il silenzio, calarono le tenebre, sibilò la mannaia dell'oblio. finché non spuntarono, con il fragore e la chiarezza dell'elettricità che annuncia il temporale, le partite della Lazio. eravamo alla vigilia di Natale. da allora hanno marciato due processi paralleli: l'insabbiamento totale e profondo di qualsiasi altra partita anche minimamente sussurrata in precedenza, la diffusiane esaustiva e totale di qualsiasi aspetto riguardante le vicende laziali, nomi, cognomi, telefonate, orari, appuntamenti, incroci, sussurri, caccole e scorregge, niente è andato perso, tutto in prima pagina. e in seconda e in terza (naturalmente di prove concrete neanche l'ombra, ma questa è un'altra storia, neppure importante perché tanto nel processo sportivo, ci dicono, le prove non contano...; ma se le prove non contano, la condanna di conte e l'assoluzione di bonucci e pepe come le hanno decise, a dadi?)

poi se la vogliamo buttare in caciara o se vogliamo allungare il minestrone, va bene tutto. mi chiedo però cosa diavolo c'entri la massima di buffon sul "meglio due feriti che un morto", oppure i giocatori della samp che si sarebbero tassati per comprarsi il derby salvezza, o con i giocatori del bari che avevano messo in vendita l'ultima fetta di campionato (10 partite, più regalate che vedute, pare, tranne due, nelle quali, pur perdendo esattamente come nelle altre, si sarebbero impegnati alla morte...), o addirittura gli ultras che farebbero pressioni sui giocatori per vincere o perdere questa o quella partita. cosa è diventata l'inchiesta sul calcioscomesse in serie A, una inchiesta sugli usi, i costumi e il malcostume del campionato di calcio italiano?

mauri e milanetto, se non sbaglio, sono stati in galera perché accusati di far parte di una associazione a delinquere che operava per falsare le partite della nostra serie A. bene, messi da parte allora gli usi, i costumi e i malcostumi, ci sono altre partite della serie comprate da questa o da altre associazioni a delinquere? ci sono altre partite sulle quali risultano evidenti anomalie nel totale delle puntate? ci sono altre celle telefoniche oltre quella di Formello che testimonino il passaggio degli "zingari" un'ora o due prima di un match? di collione che si fa fotografare con il capo della associazione a delinquere nei minuti che precedono la partita c'è solo mauri oppure in giro ce n'è qualche altro?

per finirla, se in questa inchiesta - sulle partite e sui giocatori comprati da scommetitori clandestini per taroccare le partite della serie A: lo ribadisco  - togliamo Lazio-genoa e lecce-Lazio, cosa catzo resta? il presidente del lecce che passa alla cassa dei giocatori del bari per pagare il derby salvezza? e capirai, ce voleva tarzan-palazzi pe facce assaggià sto minestrone

Tutto giusto Aquilante, ma alla fine che vuoi dire?
Che era meglio se le Procure ordinarie non si fossero occupate del problema? Se è questo, non sono d'accordo.
Oppure vuoi dire, come in effetti dici, che hanno insabbiato i fatti di qualcuno? Se è questo, lo diremo quando lo sapremo.
Oppure vuoi dire che hanno sbagliato a far passare il messaggio che gli zingari si erano comprati la Serie A? Quel messaggio è esagerato. Lo pensavo e lo scrivevo anche all'inizio. Ma è un messaggio da attribuire più ai giornali che ai magistrati, io almeno lo leggevo così. Perché c'erano gran titoloni, ma poi leggevi i pezzi e gli elementi concreti erano quelli che erano...

Tarzan Palazzi non scopre proprio nulla, manco Lecce-Bari, manco la monnezza di quel fine campionato del Bari.
Quella di Beppe Signori & Co ha tutte le caratteristiche, certo in ipotesi finché non li condannano, dell'associazione a delinquere, per quanto il confine sia sottile perché la raccolta di informazioni, come per Ilievski, non so se sia perseguibile penalmente. Le stesse caratteristiche può averle il gruppo attorno a Doni, Paoloni, Erodiani e compagnia cantante. Lo stesso Gervasoni viene fuori così.

Ora questi al telefono parlavano anche di partite di A (comprese quelle del Trigoria e il famoso Inter-Lecce, forse millantavano e forse no: ci sono stati insabbiamenti dolosi? vedremo, se uno lo scrivesse oggi su un giornale rischierebbe grosso), e intanto spuntavano gli zingari e altri gruppi criminali, e intorno spuntava la camorra attorno alle partite del Naples. Perché un pm non doveva indagare? Hanno "assaltato" la Serie A?? Io non lo capisco.

Quello che viene fuori non sono solo malcostumi, che comunque non vanno bene, ma fenomeni deteriori, di cui peraltro si sente parlare da sempre: un discreto numero di giocatori malati di scommesse, partite acchittata a fine campionato e vari appetiti criminali che girano attorno. Ma perché non si dovrebbe indagare tutto questo? A me, cittadino-tifoso che paga le tasse e i biglietti, interessa che si indaghi. Poi valutiamo i risultati. Minimi, in termini giudiziari, ma non inconsistenti. Comunque sufficienti a pensare che se nessuno indagasse le cose andrebbero molto peggio.

Altro problema è come tutto questo si traduce in processi sportivi. Ma è, appunto, un altro problema, per quanto serio. Anche se, francamente, temevo anche peggio di quello che sto vedendo.



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Tarallo

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Citazione di: strike il 12 Ago 2012, 13:45
Anche se, francamente, temevo anche peggio di quello che sto vedendo.

ambe'?  :s


maumor

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Citazione di: poiuytr il 12 Ago 2012, 14:46
http://www.corriere.it/sport/12_agosto_12/il-grande-inquisitore-palazzi-vittima-della-giustizia-sportiva-aldo-grasso_df537ed2-e445-11e1-aec0-5580338e796b.shtml

qualcuno me spiega che voleva dì aldo grasso, ha fatto zero a zero

Non mi sembra che faccia zero a zero.
Grasso dice che Palazzi, poverino, è una vittima della ridicola superficialità della giustizia sportiva, la quale si basa solo su "indizi" ("...dichiarazioni non riscontrate...") e non su prove certe. Quello che noi andiamo dicendo da mesi (se non da anni).

strike

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mi sembra che Grasso abbia ridicolizzato Palazzi e la giustizia sportiva
sbaglio? c'era qualcosa di più sottile?

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MadBob79

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Non lo so, strike, il pezzo di Grasso mi sembra più ambiguo de una serata al muccassassina.

happyeagle

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di ambiguo , e molto , ci sono i deferimenti e le sentenze , alcune sono piene di contraddizioni , quelle sul Siena ed i suoi tesserati ad esempio , e l'indagine che si riprometteva di fare pulizia sta riproponendo i difetti del 2006 con una parzialità di dubbio gusto ,

se qualcuno avrà la forza di esaminare gli atti , le intercettazioni e la ricostruzione dei movimenti dei soggetti inquisiti , credo purtroppo che verranno alla luce interpretazioni ed omissioni atte a lasciare qualche "solita" fuori dallo scandalo .

la favola della giustizia domestica oramai non regge più , ed anche se i ricorsi sono stati sterilizzati dall'iter sportivo , arrivare ai processi penali e scoprire che la legge non è stata uguale per tutti darà l'ennesima spallata alla credibilità di questo paese .

Palo

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Citazione di: strike il 12 Ago 2012, 16:47
mi sembra che Grasso abbia ridicolizzato Palazzi e la giustizia sportiva
sbaglio? c'era qualcosa di più sottile?
Sarai anche aziendalista ma condivido quello che affermi

poiuytr

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lasciando stare la pochezza e la generalità dell'articolo, io l'ho letta diversamente
secondo me dà per scontato che ci sono state partite vendute e dipinge, sbeffeggiandolo, palazzi come vittima di una giustizia sportiva che non è in grado di dimostrare la colpevolezza...per questo l'ho trovato un po' ambiguo e ho detto che ha fatto zero a zero

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rojorosco

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Intanto Palazzi ricorre contro Pepe Bonucci Di Vaio

Cliath

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Citazione di: rojorosco il 13 Ago 2012, 23:14
Intanto Palazzi ricorre contro Pepe Bonucci Di Vaio

e nun ce vole stà

Tarallo

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La cosa sta assumendo contorni tragicomici, qualcuno la fermi.
La Federazione e' completamente allo sbando, e chi finira' nel tritacarne di questo coas assoluto?

Prepariamoci ragazzi, chi puo'.

rojorosco

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Alta la guardia sta cosa me puzza

Roxy00

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Drake

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In una lunga intervista rilasciata al quotidiano "Libero", il pm di Cremona, Roberto Di Martino, torna a parlare dell'inchiesta sul calcioscommesse: "Sentirò altri testimoni - dice Di Martino -. L'inchiesta si avvia verso le conclusioni. Sentirò altri testi per verificare la credibilità delle dichiarazioni rilasciate alla Procura federale. Con un'attenzione particolare al capitolo Siena. Altre iniziative in arrivo? Ci sarà un incidente probatorio su computer e materiale informatico. Oltre a un seguito della rogatoria ungherese, ci saranno due richieste molto corpose di rogatoria in Svizzera che fanno riferimento a un'inchiesta per riciclaggio contro un calciatore italiano che non posso indicare. Se è ancora in attività? Sì. Un nome già emerso o nuovo? Non posso rispondere. Ecco, queste sono le cose più prossime. Chi sentirò? Un po' di persone. Probabilmente Erodiani (Massimo, considerato uno dei capi dell'organizzazione, ndr), che ha indicato altri elementi. Sentirò o risentirò parecchie persone, tutte quelle che, parlando con la Procura federale, hanno dato conferma alla credibilità di Carobbio ammettendo cose che lui non aveva ammesso. Se convocherò Erodiani per le sue accuse alla Lazio? Non lo so. Ho visto che Erodiani ha parlato di altre situazioni, è opportuno che lo senta. Mi viene in mente Erodiani, ci sono altri che sentirò per verificare se hanno qualcosa da aggiungere. Non è un'altra puntata ma neanche una coda. Nelle inchieste non ci sono fasi, si fanno delle cose un po' per volta. Bisogna aspettarsi altri arresti? È improbabile che ci sia un'altra ondata. In alcuni casi i termini di custodia cautelare sono già scaduti. Quando chiuderà l'inchiesta? Non mi sono dato un tempo per la chiusura delle indagini, ma non è una cosa che può andare avanti all'infinito. I tempi sono maturi per raggiungere dei punti fermi e fare qualche rito alternativo. Mi riferisco al patteggiamento. Quando si arriverà al dibattimento, bisognerà fare in modo che abbia dimensioni contenute perché le cose elefantiache non hanno grandi possibilità di successo. Il risultato finale non sarà mai definibile come soddisfacente, è impossibile che non ci sia qualcuno che dica: 'Si poteva fare meglio'. Ma un risultato sociale c'è. Quale? Vi è la soddisfazione d'aver sollevato una questione, un problema che poi non posso risolvere io. C'è chi potrà fare qualcosa perché questo fenomeno si riduca, non si ripeta. Anche se non sono particolarmente ottimista. Sarà una briciola, ma a qualcosa l'inchiesta è servita. Il tempo giudicherà".
Di Martino si sofferma quindi sul lavoro della giustizia sportiva, ipotizzando la piena assoluzione per Antonio Conte: "La giustizia sportiva ha confermato la credibilità di Carobbio? Secondo me, Carobbio è credibile, anche se è difficile che uno che parla dica tutto. Però, nel complesso, Carobbio è credibile perché la maggior parte delle persone che ha accusato hanno ammesso. Lo stesso vale per Gervasoni. Dopo di che bisognerà vedere caso per caso. Che cosa penso di come stanno andando le cose con la giustizia sportiva? Me ne disinteresso abbastanza. Una volta che ho fornito alla giustizia sportiva tutto il materiale possibile, il mio compito è finito. Molte volte ho lasciato che le cose andassero per il loro verso, non mi sono riservato primogeniture nell'escussione delle persone. Per il resto, non spetta a me fare valutazioni. E Conte? Non sono problemi miei. Non ho nessuna intenzione di esprimere giudizi, anche se la fonte è la stessa. Può essere che Conte ne esca completamente indenne, è la giustizia sportiva che deve valutare. Buffon? Non è neanche indagato".



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ma il prode Di Martino non dice nulla sugli elementi DEVASTANTi che aveva su Genoa-Sampdoria?? Talmente devastante che quella partita si avvia verso l'archiviazione??
:x

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