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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Beijing09 il 23 Apr 2011, 18:54

Titolo: Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Beijing09 il 23 Apr 2011, 18:54
Se, e sottolineo SE, davvero vogliamo crescere.... gente che sa come affrontare partite decisive, che sa quando spingere e quando ritirarsi. Che spegne ed accende le partite. Gente abituata a stare ad alto livello, con mentalità vincente e che non se la faccia sotto.
Al momento solo Brocchi ha queste caratteristiche, in parte. Gli altri sono tutti senza esperienza ed andare in CL con una squadra così vuol dire suicidarsi. Poi servirebbe pure un allenatore del genere... Al momento Napoli ed Udinese sono nella nostra stessa condizione, solo con un bomber in più. Anche loro come noi nei momenti decisivi se la fanno in mano.


Altrimenti va benissimo quello che abbiamo, allenatore compreso, che è già moltissimo ma più di questo non arriverà mai con questa mentalità.


Topic propositivo, spero si sia capito.  ;)
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: AquiladiMare il 23 Apr 2011, 19:04
Citazione di: Beijing09 il 23 Apr 2011, 18:54
Se, e sottolineo SE, davvero vogliamo crescere.... gente che sa come affrontare partite decisive, che sa quando spingere e quando ritirarsi. Che spegne ed accende le partite. Gente abituata a stare ad alto livello, con mentalità vincente e che non se la faccia sotto.
Al momento solo Brocchi ha queste caratteristiche, in parte. Gli altri sono tutti senza esperienza ed andare in CL con una squadra così vuol dire suicidarsi. Poi servirebbe pure un allenatore del genere... Al momento Napoli ed Udinese sono nella nostra stessa condizione, solo con un bomber in più. Anche loro come noi nei momenti decisivi se la fanno in mano.


Altrimenti va benissimo quello che abbiamo, allenatore compreso, che è già moltissimo ma più di questo non arriverà mai con questa mentalità.


Topic propositivo, spero si sia capito.  ;)

perchè alla fine in campo vannoi giocatori..... la tecnica, il carattere,  l'eperienza non te la da nessuno.. devi avercela, fartela da solo....

con il tempo e con gli innesti giusti queste partite arriveremo a vincerle
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Beijing09 il 23 Apr 2011, 19:06
Citazione di: AquiladiMare il 23 Apr 2011, 19:04
perchè alla fine in campo vannoi giocatori..... la tecnica, il carattere,  l'eperienza non te la da nessuno.. devi avercela, fartela da solo....
Oppure la compri... se puoi...  altrimenti ciccia, rimani così e via.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: CrazyEagle il 23 Apr 2011, 19:08
Citazione di: Beijing09 il 23 Apr 2011, 18:54
Gli altri sono tutti senza esperienza ed andare in CL con una squadra così vuol dire suicidarsi.

Se non vai in Champions non incameri i soldi che ti servono per comprare i giocatori di cui parli  :beer:
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Sercio69 il 23 Apr 2011, 19:11
Citazione di: CrazyEagle il 23 Apr 2011, 19:08
Se non vai in Champions non incameri i soldi che ti servono per comprare i giocatori di cui parli  :beer:
Veramente in Champions ci siamo già andati, ma sono arrivati Scaloni, Meghnì e Vignaroli....
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Beijing09 il 23 Apr 2011, 19:14
speriamo.... le ultime due volte che dovevamo fare un salto di qualità abbiamo fatto un passo indietro.
Ora sento parlare di canillo, pistillo, castillo, pinillo..... mi va bene tutto ma così non andrai mai avanti.
Ci vorrebbe qualcuno che sostituisca Mauri, Ledesma e Floccari, tanto per dire.
E per sostituirli servono giocatori molto più forti.... altrimenti stiamo bene così.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Magnopèl il 23 Apr 2011, 19:15
Soo d'accordo.
Qualcuno faceva il nome di Seedorf , ecco sarebbe perfetto uno così.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Ulissechina il 23 Apr 2011, 19:15
Brocchi ha una mentalità diversa perchè ha giocato in passato in una squadra che vinceva tutto.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Iker77 il 24 Apr 2011, 01:20
Citazione di: Beijing09 il 23 Apr 2011, 18:54

Topic propositivo, spero si sia capito.  ;)

Non troppo bene.
Io ho capito che per non rischiare il suicidio in CL - poi occorrerebbe pure mettersi d'accordo sulla definizione di "suicidio"- bisogna vendere tutti e tenere il solo Brocchi.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: westman il 24 Apr 2011, 01:23
per me serve
gilardino
dzsudzak
moussa sissoko
e nesta a parametro zero se fosse vero che vuol tornare.

La mentalità vincente la hanno già Zarate,Hernanes,Dias e lichtsteiner oltre a brocchi che ha molta esperienza di CL.

Per il resto credo che l'assurdità di come abbiamo perso ci stia facendo vedere troppo in negativo perchè a parte quei 20 minuti di follia poi siamo tornati a dettare il gioco.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Beijing09 il 24 Apr 2011, 01:37
Citazione di: Iker77 il 24 Apr 2011, 01:20
Non troppo bene.
Io ho capito che per non rischiare il suicidio in CL - poi occorrerebbe pure mettersi d'accordo sulla definizione di "suicidio"- bisogna vendere tutti e tenere il solo Brocchi.
Suicidarsi vuol dire fare figure di m.erda. La Lazio ed altre italiane ne fanno e ne hanno fatte di continuo in questi anni. Suicidio vuol dire arrivare quarti nel girone di CL, se ci arrivi, mandando a puttane tutta la stagione.
Se dobbiamo andare in CL nel modo in cui siamo andati EL è meglio non andare. Fare 0 punti col Salisburgo è un suicidio. Più chiaro ora?


Ho detto che dobbiamo vendere tutti tranne Brocchi? Dove lo hai letto? A volte non capisco....
Ho scritto che occorre AGGIUNGERE giocatori di livello. Altrimenti stiamo bene così.
SE si vuole fare un salto di qualità occorre altro altrimenti in Europa è inutile andarci. Quello che sta succedendo alla sampdoria stava succedendo anche all'udinese, oltre che a noi. Se devi fare la guerra ci devi andare con un esercito adeguato altrimenti è meglio che te ne stai a casa.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Russotto il 24 Apr 2011, 01:41
Servono rinforzi di calibro internazionale ma anche giovani di talento. Ci servono 5 innesti come si deve.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Il Mitico™ il 24 Apr 2011, 02:02
I calciatori forti ed esperti costano troppo, puoi però prendere calciatori forti ma meno esperti e l'esperienza te la fai giocando. Tra l'altro posso capire Floccari, che comunque è più forte di Gilardino, ma non puoi sostituire tre calciatori che oltre ad essere forti sono due leader della Lazio, hanno già giocato in Europa, e sono nel giro della nazionale italiana.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: westman il 24 Apr 2011, 02:05
io non so se vi rendete conto di quello che dite:Floccari meglio di gilardino?ma ve l'ha suggerita massimo mauro?(Pepe più forte di krasic (cit.))
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Beijing09 il 24 Apr 2011, 02:09
Appunto, della nazionale Italiana.
In Europa, ma anche in Italia, i giocatori italiani di alto livello non esistono. Anche Motta gioca in nazionale.


Sono d'accordo con te che costano troppo ed infatti rimaniamo come stiamo oppure devi essere così bravo da comprare giocatori giovani che siano già "vecchi" come Nedved o Jugovic.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: delioforever il 24 Apr 2011, 02:23
Citazione di: Beijing09 il 24 Apr 2011, 02:09
Appunto, della nazionale Italiana.
In Europa, ma anche in Italia, i giocatori italiani di alto livello non esistono. Anche Motta gioca in nazionale.


Sono d'accordo con te che costano troppo ed infatti rimaniamo come stiamo oppure devi essere così bravo da comprare giocatori giovani che siano già "vecchi" come Nedved o Jugovic.

me se incartato il cervello...
Io i giocatori li voglio forti e giovani... l'esperienza se la facciano nella Lazio.
ogni volta che abbiamo preso un giocatore d'esperienza ho sempre rimpianto la scelta a partire da cruz scaloni  hitzelberger e carrizo...

Poi aggiungere si può sempre aggiungere certo preoccuparsi di mauri e ledesma che secondo me l'inter se li prenderebbe subito... mi sembra strano.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Il Mitico™ il 24 Apr 2011, 02:24
Citazione di: westman il 24 Apr 2011, 02:05
io non so se vi rendete conto di quello che dite:Floccari meglio di gilardino?ma ve l'ha suggerita massimo mauro?(Pepe più forte di krasic (cit.))
Leggi quello che ho scritto nel topic "come si sfatano facilmente i giudizi risoluti".

Citazione di: Beijing09 il 24 Apr 2011, 02:09
Appunto, della nazionale Italiana.
In Europa, ma anche in Italia, i giocatori italiani di alto livello non esistono. Anche Motta gioca in nazionale.


Sono d'accordo con te che costano troppo ed infatti rimaniamo come stiamo oppure devi essere così bravo da comprare giocatori giovani che siano già "vecchi" come Nedved o Jugovic.
Giuseppe Rossi sta per finire al Barcellona... e comunque la nazionale italiana nel giro di pochi mesi è tornata in top 10 nel ranking FIFA, la nuova nazionale ottiene successi in ogni categoria.

I calciatori che possiamo prendere come Ziegler, Cana, Dzsudzsak, ecc... sono forti, ma non hanno molta esperienza europea.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: westman il 24 Apr 2011, 02:33
veramente dzsudzsak col PSV è 3-4 anni che gioca in champions league ed europa league
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Il Mitico™ il 24 Apr 2011, 02:48
Citazione di: westman il 24 Apr 2011, 02:33
veramente dzsudzsak col PSV è 3-4 anni che gioca in champions league ed europa league
Giusto.

Citazione di: delioforever il 24 Apr 2011, 02:23
me se incartato il cervello...
Io i giocatori li voglio forti e giovani... l'esperienza se la facciano nella Lazio.
ogni volta che abbiamo preso un giocatore d'esperienza ho sempre rimpianto la scelta a partire da cruz scaloni  hitzelberger e carrizo...

Poi aggiungere si può sempre aggiungere certo preoccuparsi di mauri e ledesma che secondo me l'inter se li prenderebbe subito... mi sembra strano.


Esatto, Cruz è un esempio importante: fino a due stagioni prima insieme a Ibrahimovic fu determinante per lo scudetto dell'Inter, l'ultima stagione all'Inter giocò poco ma stava bene e risolse un paio di situazioni difficili a Mourinho, arriva da noi è cominciano una serie di problemi fisici che lo costringono al ritiro a fine stagione.

Ora vedi Nesta che è ancora fortissimo, ma comincia a perdere colpi anche lui ed è perseguitato dagli infortuni; vedi Seedorf che alterna grandi prestazioni a prestazioni imbarazzanti. Entrambi 35enni, magari li prendi ed i loro problemi peggiorano, e ti ritrovi senza due calciatori su cui avevi puntato e che sono anche molto ben pagati.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Beijing09 il 24 Apr 2011, 10:15
vabbè abbiamo toppato con Cruz ma mica ci deve dire sempre male... Bisognerebbe chiedere ai tifosi che hanno nella loro squadra Raul, Val Nisteroy o Trezeguet se sono soddisfatti o no. Poi ho detto di esperienza non necessariamente 35enni!
Citazione di: Il Mitico™ il 24 Apr 2011, 02:24
Giuseppe Rossi sta per finire al Barcellona... e comunque la nazionale italiana nel giro di pochi mesi è tornata in top 10 nel ranking FIFA, la nuova nazionale ottiene successi in ogni categoria.
Quando lo vedo al Barcellona, ci credo. E' lui il più forte giocatore italiano? Appunto, il livello del nostro calcio è ai minimi storici e non a caso i due "migliori" giocano all'estero.
Citazione di: delioforever il 24 Apr 2011, 02:23
Poi aggiungere si può sempre aggiungere certo preoccuparsi di mauri e ledesma che secondo me l'inter se li prenderebbe subito... mi sembra strano.
Sta storia che l'inter si prenderebbe subito Ledesma ce la raccontiamo sempre.... Se lo voleva e se lo vuole se lo prende. Non credo sia proprio nelle loro priorità, al massimo era buono come rincalzo a zero euro.
Comunque io non mi "preoccupo" di loro. A me stanno bene. Se vuoi fare il salto di qualità ci vuole di più. Non possono giocare 38 partite più coppa Italia e coppe europee. In rosa vanno bene ma come titolari inamovibili no.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Pablito1977 il 24 Apr 2011, 10:34
Il divario con certe squadre è ancora ampio serve qualche giocatore di qualità in più...almeno uno in difesa e uno a cetrocampo :ssl
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Grande Puffo il 24 Apr 2011, 11:08
Citazione di: Magnopèl il 23 Apr 2011, 19:15
Soo d'accordo.
Qualcuno faceva il nome di Seedorf , ecco sarebbe perfetto uno così.
sicuro uno alla Seedorf , abituato a vincere, abituato alle pressioni , oltre che forte tecnicamente , porterebbe una mentalita' nuova e sarebbe un grande trascinatore .Una sorta di operazione alla Mancini .   Magari.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: bizio67 il 24 Apr 2011, 12:09
Citazione di: Grande Puffo il 24 Apr 2011, 11:08
sicuro uno alla Seedorf , abituato a vincere, abituato alle pressioni , oltre che forte tecnicamente , porterebbe una mentalita' nuova e sarebbe un grande trascinatore .Una sorta di operazione alla Mancini .   Magari.
Perfetto, con giocatori del genere ieri non si sarebbe mai perso, ma forse non sono ancora alla nostra portata.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: commi159 il 24 Apr 2011, 12:17
Non sono d'accordo. La Lazio ieri dopo il gol non si è ritratta perchè ha avuto paura, si è ritratta perchè ha fatto proprio la scelta consapevole di abbassarsi, perchè pensava di poter gestire la partita in questo modo. In altre parole, non è stata una scelta dettata da mancanza di personalità. La personalità questa squadra la ha mostrata più volte e in più occasioni quest'anno, non ultima, il giocare a Milano ad armi pari, a viso aperto. Abbiamo visto catenacci ieri? Ieri la Lazio fino al gol ha dominato e se non avesse segnato, avrebbe continuato a giocare così. Per farvi altri esempi: il difensore che si avventura in disimpegni eleganti è indice di personalità, di consapevolezza nei propri mezzi. E ho miliardi di altri esempi. Questa squadra soffre solo una partita: il derby, questo sì e ancora non capisco il motivo.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: bizio67 il 24 Apr 2011, 12:19
Una squadra con personalità dopo il gol li avrebbe uccisi cercando il secondo gol.
Mi sembra che anche Reja e Lotito siano d'accordo con la mia opinione quando parlano di cinismo e cattiveria.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Zeppelin il 24 Apr 2011, 12:27
E' vero ci vogliono giocatori con un'esperienza internazionale.
Però anche i laziali devono sentire che i grandi trofei sono alla loro portata.
La crescita deve essere di tutti della squadra, della società e di noi tifosi.
In questo senso qualcosa secondo me qualcosa si sta muovendo.
Rendiamoci conto che dobbiamo affrontare con il giusto orgoglio le ultime quattro partite e considerare i tipi come Sneider dei cacaziretti presuntuosi!
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Kebab il 24 Apr 2011, 12:29
Citazione di: maurito matias il 24 Apr 2011, 12:17
Non sono d'accordo. La Lazio ieri dopo il gol non si è ritratta perchè ha avuto paura, si è ritratta perchè ha fatto proprio la scelta consapevole di abbassarsi, perchè pensava di poter gestire la partita in questo modo. In altre parole, non è stata una scelta dettata da mancanza di personalità. La personalità questa squadra la ha mostrata più volte e in più occasioni quest'anno, non ultima, il giocare a Milano ad armi pari, a viso aperto. Abbiamo visto catenacci ieri? Ieri la Lazio fino al gol ha dominato e se non avesse segnato, avrebbe continuato a giocare così. Per farvi altri esempi: il difensore che si avventura in disimpegni eleganti è indice di personalità, di consapevolezza nei propri mezzi. E ho miliardi di altri esempi. Questa squadra soffre solo una partita: il derby, questo sì e ancora non capisco il motivo.

Dai dopo il goal siamo scomparsi dal campo senza nessuna ragione. Altro che scelta consapevole...

Anzi, se la scelta consapevole era quella di rintanarsi in quel modo assurdo sarebbe perfino più preoccupante
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Esprit Libre il 24 Apr 2011, 12:30
Citazione di: Beijing09 il 23 Apr 2011, 18:54
Se, e sottolineo SE, davvero vogliamo crescere.... gente che sa come affrontare partite decisive, che sa quando spingere e quando ritirarsi. Che spegne ed accende le partite. Gente abituata a stare ad alto livello, con mentalità vincente e che non se la faccia sotto.
Al momento solo Brocchi ha queste caratteristiche, in parte. Gli altri sono tutti senza esperienza ed andare in CL con una squadra così vuol dire suicidarsi. Poi servirebbe pure un allenatore del genere... Al momento Napoli ed Udinese sono nella nostra stessa condizione, solo con un bomber in più. Anche loro come noi nei momenti decisivi se la fanno in mano.


Altrimenti va benissimo quello che abbiamo, allenatore compreso, che è già moltissimo ma più di questo non arriverà mai con questa mentalità.


Topic propositivo, spero si sia capito.  ;)

Ma davvero?  :pp
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Beijing09 il 24 Apr 2011, 12:50
Citazione di: Esprit Libre il 24 Apr 2011, 12:30
Ma davvero?  :pp
Quanta simpatia!!
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: commi159 il 24 Apr 2011, 21:51
Citazione di: Kebab il 24 Apr 2011, 12:29
Dai dopo il goal siamo scomparsi dal campo senza nessuna ragione. Altro che scelta consapevole...

Anzi, se la scelta consapevole era quella di rintanarsi in quel modo assurdo sarebbe perfino più preoccupante

Io ho avuto la percezione che fosse una scelta consapevole. Come lo è stata in tantissime altre occasioni in cui la Lazio è passata in vantaggio. Abbiamo cercato di fare possesso palla ed abbiamo subito il ritorno dell'Inter, fine.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Kebab il 24 Apr 2011, 21:54
Citazione di: maurito matias il 24 Apr 2011, 21:51
Io ho avuto la percezione che fosse una scelta consapevole. Come lo è stata in tantissime altre occasioni in cui la Lazio è passata in vantaggio. Abbiamo cercato di fare possesso palla ed abbiamo subito il ritorno dell'Inter, fine.
Eh appunto, fine; la fine è stata la nostra visto che la palla ce l'aveva sempre l'Inter e mai noi dopo il nostro vantaggio. Ripeto che ci siamo suicidati se era una scelta consapevole.
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: delioforever il 24 Apr 2011, 22:21
Citazione di: maurito matias il 24 Apr 2011, 12:17
Non sono d'accordo. La Lazio ieri dopo il gol non si è ritratta perchè ha avuto paura, si è ritratta perchè ha fatto proprio la scelta consapevole di abbassarsi, perchè pensava di poter gestire la partita in questo modo. In altre parole, non è stata una scelta dettata da mancanza di personalità. La personalità questa squadra la ha mostrata più volte e in più occasioni quest'anno, non ultima, il giocare a Milano ad armi pari, a viso aperto. Abbiamo visto catenacci ieri? Ieri la Lazio fino al gol ha dominato e se non avesse segnato, avrebbe continuato a giocare così. Per farvi altri esempi: il difensore che si avventura in disimpegni eleganti è indice di personalità, di consapevolezza nei propri mezzi. E ho miliardi di altri esempi. Questa squadra soffre solo una partita: il derby, questo sì e ancora non capisco il motivo.

ma lo sai che la tua interpretazione mi convince molto?
;)
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Gaiska il 24 Apr 2011, 22:26
Biava ottimo calciatore TATTICAMENTE pero ci serve qualcunodi livello assoluto li in difesa sicuro !!!! A centrocampo gente con le p@@@e e un attaccante cattivo floccari li si deve magna la porta !!!! tre acquisti di livello !!!
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: NBA-LAZIO il 24 Apr 2011, 22:41
Manca un Mancini, ma vabbè è talmente scontato e banale che è inutile dirlo. :)
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: westman il 24 Apr 2011, 23:57
hernanes è un giocatore alla mancini per mentalità,il prossimo anno vedremo il vero hernanes
Titolo: Re:Servono giocatori abituati a giocare ad alti livelli
Inserito da: Adler Nest il 25 Apr 2011, 00:08
Servirebbero giocatori leader veramente come seedorf o van bommel o raul o adebayor.
Bisognerebbe essere veloci con quelle squadre piene zeppe di giocatori che qualcuno puo' venir via anon molto.
Come fu bravo il brescia anni fa con guardiola e baggio. Io arrivo a dire che 1 anno a del piero glielo farei fare. Insomma, serve gente di quel tipo. Professionisti integri un po' come ha fatto rigoria con adriano........ :-)