Portieri   >>>
Difensori centrali >>>
Vecino MA vs ultimo Leiva Akak >>>
Cancellieri Cabral >

Come fate a dire non ci siamo rinforzati bisogna vivere dentro casa di Vaz.

Citazione di: Mr.Class il 10 Ago 2022, 11:44
il pressing "di squadra" strutturale viene male perchè non c'era un singolo giocatore capace di portare pressing con costanza e in modo intelligente. Sono caratteristiche che non ti da l'allenatore ne il sistema di gioco. O ce le hai o no. SMS è accetabile, gli altri erano addirittura dannosi (LA, Cataldi, Leiva nelle fasi di down fisico).

Se un tecnico per fare un gioco decente ha bisogno di 11 specialisti che gli il 90 % degli altri giocatori non sono buoni, il problema è il tecnico non i giocatori. Non è che bisogna fare la fantascienza per giocare a pallone in serie A.

Citazione di: Cesio il 10 Ago 2022, 14:27
E me sa che te sei svegliato oggi perché che Lazzari sbagliasse spesso i cross lo diciamo da quando c'era Inzaghi

Strano, son partiti insulti gli scorsi 2 anni quando lo dicevo.......top player lo definiscono alcuni qui dentro, al pari del fenomeno Correa !!

Citazione di: Twix il 10 Ago 2022, 14:00

Perché non si provi ad ottimizzare questa base mi è ancora oscuro

perché ci sono allenatori che la fanno alla grande e allora prendevi quelli.
Non prendi un architetto minimalista se vuoi la casa barocca.

E comunque il problema lo scorso anno, come dice l'articolo di UU, è che Sarri cerca una rapida transizione positiva (ossia non tanto l'arrembaggio, ma il recupero palla veloce) e non riusciamo a farlo mai che sia mai. E questo ci espone, perché come diceva PZ ci muoviamo male in termini corali.

Citazione di: Magnopèl il 10 Ago 2022, 13:40
Io non sono certo il secondo dia più tenuta, Marcos Antonio non è Leiva.
Staremo a vedere.

Beh, Leiva non è più a Leiva dall'estate 2020. Di tenuta ne offriva meno, e non poco, da un bel po' di tempo.

Citazione di: DajeLazioMia il 10 Ago 2022, 13:01
Eh, ma non lo cerchiamo mai. Pare.

Per me se hai un "campione" come Savic e un bel giocatore come M. Antonio (è forte) il terzo non deve luccicare, deve portare intensità.

Non si tratta di mettere un cc "difensivo" in senso stretto, ma come ha ben spiegato Mr.Class un giocatore dinamico che accorci e vada in pressing feroce e ci metta poco a rientrare dietro la linea della palla. Uno che se ti scappa qualcuno dal pressing lo va a prendere e gli corre in testa.

Non capisco come sia possibile non cercarlo. Per le nostre tasche.

Forse proviamo con Vecino, che un po' si avvicina (per me non abbastanza). Sperando che stia bene.

Per questo dico che un Vecino trentenne, potrebbe fare il vertice basso come mediano di rottura in tutto e per tutto mentre il gioco lo fai passare soprattutto sui due laterali (SMS e M.A.). Sarebbe meglio anche per L. A. nel caso entrasse per M.A. durante la partita o dall'inizio.
Più in generale credo che Sarri abbia bisogno ancora di qualche stress test di livello per capire quale combinazione dei tre centrocampisti sia la più idonea.
Io partirei comunque con una squadra che all'inizio della stagione lavori soprattutto per non prendere gol che poi, su questa certezza acquisita, ci costruisci la stagione.
L'esempio che Milan che hai fatto è decisamente calzante.

L'ultimo Leiva non garantiva più la copertura e la padronanza che ti garantiva il Leiva di 2/3anni fa, tranne in varie circostanze...
Tant'è che Sarri disse che con Cataldi riusciva a far consistere le due mezz'ali offensive...

Citazione di: Tom_Frost il 10 Ago 2022, 13:04
A me in tutto questo preoccupa che domenica giochiamo (da quello che si legge) con il solo Romagnoli nuovo rispetto allo scorso anno.

Piu' Maximiano. Considerato che Casale e' squalificato, Provedel, Cancellieri e Gila non sono stati presi per fare i titolari, restano MA e Vecino. Entrambi hanno bisogno di un po' di tempo, ma entreranno sicuramente nel corso della partita

Citazione di: purple zack il 10 Ago 2022, 14:19
io zaccagni lo avrei venduto

e pedro è vecchio......

Citazione di: CodyAnderson il 10 Ago 2022, 14:18
Per me si parla troppo di figurine e tattica e poco di atteggiamento. Lo scorso anno il problema principale (per il nostro livello di squadra e per quello che penso io) non è stato che LA non sa difendere (cosa in cui è migliorato altrimenti non avrebbe giocato tutta la seconda parte) o che Leiva qua o che il terzino ha il piede al contrario o che Patric è basso. Il problema è stato di atteggiamento in determinate partite (molte partite, comprese alcune nella seconda parte dove magari abbiamo poi sfangato qualche risultato) e di tenuta mentale/fisica. Alcune partite con squadre piccole siamo entrati in campo sotto di 3 a zero praticamente, altre con le grandi le abbiamo perse nel finale (napoli, juve ma ci metto anche l'inter e l'atalanta). Per me il miglioramento lo avremo se Sarri saprà gestire bene la panchina che secondo me è migliorata avendo: Cancellieri, Zaccagni per tutto l'anno e i due giovani migliorati, Vecino, Basic inserito negli schemi, Casale, Gila, Patric al posto di Patric, Luiz Felipe. Quindi vari giocatori in più sperando che arrivi anche il terzino sinistro. In aggiunta, spero che con l'alternanza e dovendo lavorare meno sulla parte tattica, Sarri riesca a lavorare di più sull'atteggiamento in campo, sul non essere mai mosci e sempre intensi etc. etc.

Poi la rosa non è al livello di Milan, Inter e Juve come numero di fuoriclasse, ma anche noi abbiamo i nostri e forse la Juve al momento ha anche una rosa meno completa della nostra ad esempio.

Assolutamente d'accordo!

Lo scorso anno il problema principale è stato di tenuta di concentrazione o fisica non saprei dire. Lo ha sottolineato il Mister più volte. Soprattutto con partite durante la settimana.

Pur condividendo alcune considerazioni sulla composizione del nostro ccampo nel quale evidentemente abbiamo bisogno di un giocatore diverso da LA a mio avviso Vecino può svolgere una funzione importante. Si può fare i primi 60' in partite con alti ritmi per poi lasciare spazio a LA che con ritmi diversi può essere determinante oppure il contrario controsquadre più arroccate. Un po come la staffetta Cataldi-Leiva. Vecino può piacere oppure no ma questo ci può dare.

Poi è chiaro che MA può fare la differenza: se è in grado di strappare palloni con la velocità e agilità rende la squadra meno vulnerabile altrimenti abbiamo un problema in più e Vecino deve fare sempre il titolare

Io rimango ottimista dando per scontato l'inserimento di EP a sinistra ma se anche non fosse sarei lo stesso ottimista, certo un po meno, perché siamo migliorati nel nostro peggior difetto ovvero le alternative che quest'anno ci sono in difesa, ccampo e anche attacco

il calcio non è una cosa sola.
Ci sono giochi che prevedono un alto tasso di applicazione tattica e giochi che al contrario sono molto "semplici" da quel punto di vista ma necessitano di grande agonismo o rapidità o quello che ve pare.

Dire che se c'è molta applicazione tattica è colpa dell'allenatore perché diventa una scienza è na bella cazzata.
Semplicemente avrai bisogno di giocatori con determinate caratteristiche.

Le cose sono due, proprio perché non è una scienza:
o hai già i giocatori con certe caratteristiche e prendi l'allenatore idoneo.
O ti piace un modo di giocare a livello di dirigenza e quindi prendi l'allenatore con l'idea che poi prenderai i giocatori per fare quel gioco.

Se prendi i giocatori del barca stellare e li fai giocare tutto lancioni e palle alte sei un mentecatto, non è che Guardiola è incapace.
Così come se pretendi di fare il tiki-taka con degli scarpari.

Poi l'allenatore si può adattare e Sarri lo scorso anno l'ha fatto tantissimo, un santo praticamente.
E infatti siamo arrivati quinti, mi pare. Che è il livello della Lazio al netto dei tifosi mitomani.

ora è necessario però costruire la squadra idonea al suo gioco, altrimenti tanto valeva prendere un allenatore idoneo alla rosa già presente.

Discorso fatto e rifatto mille volte, ma in effetti porelli in società, come potevano immaginare come giocava Sarri?

Citazione di: Tarallo il 10 Ago 2022, 14:04
Se segni dopo 10 minuti certo che puoi aspettarli.

Certo,  questo agevola.

Citazione di: ES il 10 Ago 2022, 14:29
Portieri   >>>
Difensori centrali >>>
Vecino MA vs ultimo Leiva Akak >>>
Cancellieri Cabral >

Come fate a dire non ci siamo rinforzati bisogna vivere dentro casa di Vaz.

Il sicuro upgrade è Vecino per Akpa e Provedel per Reina
Quello probabile è M.Antonio per Leiva, ma sempre a condizione che trovi l'equilibrio nel reparto che ti dava il brasiliano
Quelli auspicabili sono i due difensori centrali (che oggi sono 3) oltre a Patric, ma non sono affatto due certezze
Cancellieri Cabral non è valutabile, entrambi fuori ruolo

Citazione di: HummingBard il 10 Ago 2022, 13:47
Quando dico che il mercato è incompleto, e che il voto dipenderà tantissimo dalle situazioni in difesa e a centrocampo, a quello mi riferisco.

Alla fine della fiera, abbiamo sostituito i partenti.

Ai nastri di partenza, nemmeno, perché siamo con Patric titolare al posto di Luiz Felipe.

Romagnoli al posto di Acerbi (buon/ottimo giocatore per un buon/ottimo giocatore).

Marcos Antonio al posto di Leiva, che tocca vedere se implica Vecino titolare o no.

Questo è.

Palmieri in, e abbiamo già cambiato le carte in tavola non di poco.

Centrocampista di ruolo al posto di LA, e abbiamo fatto un'altra operazione molto importante.

Giocatore offensivo di livello davanti, idem con patate (ma priorità più bassa rispetto alle prime due).

Ad oggi, non sono troppo contento.

(Senza ironie, senza moriremo tutti, riconoscendo l'ottimo lavoro di svecchiamento portato avanti finora).

Bravissimo.

Citazione di: FatDanny il 10 Ago 2022, 14:43
il calcio non è una cosa sola.
Ci sono giochi che prevedono un alto tasso di applicazione tattica e giochi che al contrario sono molto "semplici" da quel punto di vista ma necessitano di grande agonismo o rapidità o quello che ve pare.

Dire che se c'è molta applicazione tattica è colpa dell'allenatore perché diventa una scienza è na bella cazzata.
Semplicemente avrai bisogno di giocatori con determinate caratteristiche.

Le cose sono due, proprio perché non è una scienza:
o hai già i giocatori con certe caratteristiche e prendi l'allenatore idoneo.
O ti piace un modo di giocare a livello di dirigenza e quindi prendi l'allenatore con l'idea che poi prenderai i giocatori per fare quel gioco.

Se prendi i giocatori del barca stellare e li fai giocare tutto lancioni e palle alte sei un mentecatto, non è che Guardiola è incapace.
Così come se pretendi di fare il tiki-taka con degli scarpari.

Poi l'allenatore si può adattare e Sarri lo scorso anno l'ha fatto tantissimo, un santo praticamente.
E infatti siamo arrivati quinti, mi pare. Che è il livello della Lazio al netto dei tifosi mitomani.

ora è necessario però costruire la squadra idonea al suo gioco, altrimenti tanto valeva prendere un allenatore idoneo alla rosa già presente.

Discorso fatto e rifatto mille volte, ma in effetti porelli in società, come potevano immaginare come giocava Sarri?

Non per difendere la società eh, ma in due sessioni di mercato, una non ancora finita, dalal firma di Sarri sono arrivati:

Maximiano / Provedel
Casale
Gila
Romagnoli
X
Vecino
Marcos Antonio
Basic
Felipe Anderson / Romero
Cancellieri
Zaccagni / Pedro

Metti il terzino sx al posto della X (se non ci vuoi mettere Kamenovic) e a Sarri gli hanno comprato una squadra titolare di buoin livello con anche i cambi portiere e ali, senza cedere un top.

si si va benissimo infatti, la direzione è quella giusta.
Dico solo che mi sembra assolutamente ovvio che debba essere così, non è l'allenatore troppo pretenzioso o integralista.
Lui fa un gioco, la società lo mette in condizioni di farlo. Punto.
Sennò non lo prendeva.

Citazione di: Ranxerox il 10 Ago 2022, 14:32
Se un tecnico per fare un gioco decente ha bisogno di 11 specialisti che gli il 90 % degli altri giocatori non sono buoni, il problema è il tecnico non i giocatori. Non è che bisogna fare la fantascienza per giocare a pallone in serie A.

Infatti Ranx siamo arrivati 5i davanti a un tecnico più minestraro.

Poi col mercato cerchi di alzare il livello. Ognuno a modo proprio. A loro servivano muscoli in mezzo al campo e un fantasista davanti. A noi serviva altro (rinnovamento causa uscite più o meno forzate, ringiovanimento, rafforzamento in certi ruoli scoperti).
Lo abbiamo fatto? Se sì in che %? Vedremo.

È naturale che si sostituiscano dei partenti. Nessuna squadra aggiunge giocatori senza badare alla quantità. Il problema è se i partenti sono bravissimi mentre chi arriva non lo è.

Giocatori modesti, in calo fisico ,demotivati e deconcentrati sono stati sostituiti da giocatori giovani, alcuni con esperienza, più motivati, la maggior parte senza cali evidenti di rendimento, e, soprattutto, scelti sulla base della collaborazione in sede mercato con il Mister.

Inoltre c'è da attendere l'eventualità di altri acquisti.

Io continuo a dire come rosa nettamente migliorati ma come 11 non ne sono sicurissimo.
Strokosha maximiano secondo me meglio strakosha.
Romagnoli casale acerbi LF è tutto da vedere. Leiva MA molto diversi e cmq da vedere in Italia. Ciro pedro un anno in piu.
Boh.
Come rosa e ricambi invece un super upgrade

Citazione di: FatDanny il 10 Ago 2022, 14:49
si si va benissimo infatti, la direzione è quella giusta.
Dico solo che mi sembra assolutamente ovvio che debba essere così, non è l'allenatore troppo pretenzioso o integralista.
Lui fa un gioco, la società lo mette in condizioni di farlo. Punto.
Sennò non lo prendeva.

Ah su quello son d'accordo, a me pare che Sarri e società fossero concordi che ci sarebbero volute più sessioni di mercato. Alla prima hanno messo dentro quello che mancava e cioè le ali, alla seconda completano la rosa.

Poi si può sempre fare meglio... al gioco di Sarri serve un terzino sx di ruolo e forse una mezzala dinamica che aiuti nel pressing e nel recuper palla, poi magari un vice Immobile di ruolo.

Non credo si possa fare di più in autofinanziamente senza cessioni importanti (ad oggi).