Apro questo topic perché mi pare che diversi ragionamenti nella giornata di ieri si siano soffermati su questo, lasciando perplessi anche diversi netters convinti che Zarate dovesse andarsene.
Come piccola premessa (ed augurio) mi piacerebbe che si rimanesse in topic, quindi si evitasse di parlare di eventuali acquisti in difesa e centrocampo, ma solo della situazione in attacco, così come della situazione Zarate nello specifico, visto che per farlo ci sono altri topic appositi.
Detto questo: diversi netters hanno detto che con la cessione di Zarate e Floccari ce la rischiamo in attacco.
Cerchiamo di non affrontare questo discorso in astratto e andiamo a vedere se effettivamente è così.
La Lazio giocherà tendenzialmente con 2/3 moduli, la gran parte delle volte il 4-2-3-1, con il 4-4-2 e il 4-3-1-2 come possibili varianti. Bene, andiamo a vedere i giocatori a disposizione:
4-2-3-1
Mauri/Sculli/Gonzalez Hernanes/Mauri Cissè/Lulic
Klose/Kozac/Rocchi
4-3-1-2
Hernanes/Mauri
Klose/Rocchi/Sculli Cissè/Kozac
4-4-2
Klose/Rocchi/Sculli Cissè/Kozac
Ve posso dì che io tutto sto esse corti non lo vedo???
Me direte: e vabbé ma hai messo Lulic!!! Me pare che il ruolo a lui più congeniale, come ammesso dalla gran parte di quelli che l'hanno visto, sia proprio quello!
Per questo dico: evitiamo di ragionare in astratto e vediamo effettivamente la rosa della Lazio che alternative ci presenta.
Col modulo attuale noi giochiamo con UNA punta pura. Averne tre è sufficiente.
Sull'esterno abbiamo Cissè e Mauri e come potenziali riserve Sculli, Lulic e Gonzalez. Anche qui mi pare che possiamo ritenerci coperti: anche le riserve possono garantire un giocatore più offensivo e uno più di copertura.
Inoltre se vediamo Lulic come esterno alto anche la necessità della famosa mezz'ala viene a cadere.
Se passiamo ad un altro modulo (4-4-2 o 4-3-1-2) le alternative diventano ancora più elevate combinando i 4+1 attaccanti della Lazio: Klose, Cissè, Rocchi, Kozak + Sculli
Un finto problema quindi? E' probabile.
Quantomeno il problema non c'è nel numero. Ciò non toglie che ci può essere a livello qualitativo.
Ma chi è convinto di questo deve dirlo chiaramente e CON COERENZA: perché dire che serve un altro vuol dire una delle seguenti cose:
"Kozak non è all'altezza. vediamo di darlo in prestito o anche venderlo bene"
"Rocchi è bello che andato. Bene sarebbe stato venderlo o dargli un incarico da dirigente perché come giocatore non può darci nulla"
"Sculli (lo stesso che UN ANNO FA voleva l'Inter dei sogni, saltato solo per un brutto infortunio) è una pipparsugo"
"Klose e Cissè so fracichi"
Se una di queste frasi è condivisa, effettivamente occorreva fare qualcosa (e cedere qualcuno a sto punto però).
Altrimenti siamo coperti perché con 6 attaccanti non ci si presenta nessuno. Manco quelli che giocano col 4-3-3 (tranne quelli dellà e infatti vedremo...)
Klose Cissè Rocchi Kozak Sculli Ceccarelli....e se pur inutile Makinwa (che se si fosse ripetuto a certi livelli sarebbe un ottimo giocatore)....siamo in 7 per 1-2 posti a partita
Io spero in Ceccarelli davanti anche se con Reja mi aspetto di tutto, persino di vedere quella pippa internazionale di Makinwa
Citazione di: Pablito1977 il 01 Set 2011, 08:09
Klose Cissè Rocchi Kozak Sculli Ceccarelli....e se pur inutile Makinwa (che se si fosse ripetuto a certi livelli sarebbe un ottimo giocatore)....siamo in 7 per 1-2 posti a partita
Makinwa non e' un calciatore e solo contarlo e' un insulto per il calcio, spero che venga rescisso prima di subito dal duo di incompetenti che ci gestisce
Citazione di: FatDanny il 01 Set 2011, 08:00
Un finto problema quindi? E' probabile.
Quantomeno il problema non c'è nel numero. Ciò non toglie che ci può essere a livello qualitativo.
Ma chi è convinto di questo deve dirlo chiaramente e CON COERENZA: perché dire che serve un altro vuol dire una delle seguenti cose:...
ESATTAMENTE.
Siamo più che coperti a livello numerico, e nessuno qui sta dicendo che Rocchi, Kozak e Sculli siano pipp€ invereconde, però la differenza qualitativa tra questi ultimi e la coppia titolare e tutt'altro che irrilevante.
Al netto dei problemi "caratteriali" e parlando in maniera squisitamente tecnica Zarate era l'unico che poteva subentrare a Cissè e Klose senza che la squadra potesse risentirne minimanente a livello di potenziale offensivo.
Floccari invece mi lascia indifferente, perchè non era superiore alle riserve che sono rimaste in rosa.
Citazione di: FatDanny il 01 Set 2011, 08:00
Apro questo topic perché mi pare che diversi ragionamenti nella giornata di ieri si siano soffermati su questo, lasciando perplessi anche diversi netters convinti che Zarate dovesse andarsene.
Come piccola premessa (ed augurio) mi piacerebbe che si rimanesse in topic, quindi si evitasse di parlare di eventuali acquisti in difesa e centrocampo, ma solo della situazione in attacco, così come della situazione Zarate nello specifico, visto che per farlo ci sono altri topic appositi.
Detto questo: diversi netters hanno detto che con la cessione di Zarate e Floccari ce la rischiamo in attacco.
Cerchiamo di non affrontare questo discorso in astratto e andiamo a vedere se effettivamente è così.
La Lazio giocherà tendenzialmente con 2/3 moduli, la gran parte delle volte il 4-2-3-1, con il 4-4-2 e il 4-3-1-2 come possibili varianti. Bene, andiamo a vedere i giocatori a disposizione:
4-2-3-1
Mauri/Sculli/Gonzalez Hernanes/Mauri Cissè/Lulic
Klose/Kozac/Rocchi
4-3-1-2
Hernanes/Mauri
Klose/Rocchi/Sculli Cissè/Kozac
4-4-2
Klose/Rocchi/Sculli Cissè/Kozac
Ve posso dì che io tutto sto esse corti non lo vedo???
Me direte: e vabbé ma hai messo Lulic!!! Me pare che il ruolo a lui più congeniale, come ammesso dalla gran parte di quelli che l'hanno visto, sia proprio quello!
Per questo dico: evitiamo di ragionare in astratto e vediamo effettivamente la rosa della Lazio che alternative ci presenta.
Col modulo attuale noi giochiamo con UNA punta pura. Averne tre è sufficiente.
Sull'esterno abbiamo Cissè e Mauri e come potenziali riserve Sculli, Lulic e Gonzalez. Anche qui mi pare che possiamo ritenerci coperti: anche le riserve possono garantire un giocatore più offensivo e uno più di copertura.
Inoltre se vediamo Lulic come esterno alto anche la necessità della famosa mezz'ala viene a cadere.
Se passiamo ad un altro modulo (4-4-2 o 4-3-1-2) le alternative diventano ancora più elevate combinando i 4+1 attaccanti della Lazio: Klose, Cissè, Rocchi, Kozak + Sculli
Un finto problema quindi? E' probabile.
Quantomeno il problema non c'è nel numero. Ciò non toglie che ci può essere a livello qualitativo.
Ma chi è convinto di questo deve dirlo chiaramente e CON COERENZA: perché dire che serve un altro vuol dire una delle seguenti cose:
"Kozak non è all'altezza. vediamo di darlo in prestito o anche venderlo bene"
"Rocchi è bello che andato. Bene sarebbe stato venderlo o dargli un incarico da dirigente perché come giocatore non può darci nulla"
"Sculli (lo stesso che UN ANNO FA voleva l'Inter dei sogni, saltato solo per un brutto infortunio) è una pipparsugo"
"Klose e Cissè so fracichi"
Se una di queste frasi è condivisa, effettivamente occorreva fare qualcosa (e cedere qualcuno a sto punto però).
Altrimenti siamo coperti perché con 6 attaccanti non ci si presenta nessuno. Manco quelli che giocano col 4-3-3 (tranne quelli dellà e infatti vedremo...)
Dipende che ambizioni ha la Lazio, un attacco simile giocando il giovedì sera e la domenica pomeriggio è inadeguato, molti over 30 con problemi fisici.
Il ridemnsionamento è enorme, la squadra è invecchiata paurosamente.
Citazione di: tevere top il 01 Set 2011, 08:26
Dipende che ambizioni ha la Lazio, un attacco simile giocando il giovedì sera e la domenica pomeriggio è inadeguato, molti over 30 con problemi fisici.
Il ridemnsionamento è enorme, la squadra è invecchiata paurosamente.
Ma come facciamo a dire già ora che ci saranno problemi fisici tali da farci andare in difficoltà?
Te dico, non è una cosa che voglio escludere a prescindere, ma valutarla con questa probabilità mi sembra un po' eccessivo, no?
Ridimensionamento: ma scusate, allora dimolo che Kozak è un buon giovincello, ma niente de che. So due le cose: o si dicono c.azzate oggi o se dicevano ieri, quando si affermava che il suddetto giovincello giocava pure poco per quel che aveva dimostrato. Bene, ora avrà l'occasione di dimostrare se è davvero all'altezza e non stiamo parlando di un ultratrentenne.
Per quanto riguarda Rocchi e Sculli a me pare che il primo goda al momento di un'ottima forma e che il secondo sia
estremamente sottovalutato. E' un giocatore che dà sempre il fritto, co na tigna incredibile. E che se era ambito dall'Inter un motivo ci doveva pur essere... o certi discorsi valgono solo per altri giocatori???
Corti no di sicuro.
Per me il nostro parco attaccanti è completo, ben assortito e potenzialmente più funzionale di quello dello scorso anno, quindi migliorato.
Floccari e Zarate, due mezze punte (tatticamente e fisicamente) che al gol non si sono dimostrate avvezze, sono stati sostituiti da Klose (in germania sinonimo di gol da una decina d'anni) e Cisse (un bestione che fin ora ha messo dentro tutto quanto sia circolato dalle sue parti).
Rocchi (99 gol con la Lazio) è tornato a pieno regime, Kozak è stata la rivelazione dello scorso campionato, Sculli è un'alternativa valida e dinamica agli eventuali momenti d'inerzia di una gara.
Basterà a consolare le vedove di Zarate?
ora siamo corti in fantasia, non in attacco.
quello che manca veramente è uno da mettere in concorrenza con mauri ed hernanes (ed un centrale forte dietro).
Non so se siamo corti, ma certamente non abbiamo più la possibilità di avere come parco attaccanti:
ROCCHI, CISSE', KLOSE, KOZAK, ZARATE
Un attacco ai livelli cragnottiani
Perdendo Zarate, perdiamo un giocatore che anche se molto discontinuo ha le capacità per sbloccare le partite da solo (e lo ha fatto anche con Reja), ed unico per caratteristiche tecniche tra i nostri attaccanti.
Forse come numeri ci siamo, ma come varianti tecniche/tattiche abbiamo perso una pedina UNICA.
Citazione di: nino™ il 01 Set 2011, 08:41
Corti no di sicuro.
Per me il nostro parco attaccanti è completo, ben assortito e potenzialmente più funzionale di quello dello scorso anno, quindi migliorato.
Floccari e Zarate, due mezze punte (tatticamente e fisicamente) che al gol non si sono dimostrate avvezze, sono stati sostituiti da Klose (in germania sinonimo di gol da una decina d'anni) e Cisse (un bestione che fin ora ha messo dentro tutto quanto sia circolato dalle sue parti).
Rocchi (99 gol con la Lazio) è tornato a pieno regime, Kozak è stata la rivelazione dello scorso campionato, Sculli è un'alternativa valida e dinamica agli eventuali momenti d'inerzia di una gara.
Basterà a consolare le vedove di Zarate?
mi trovo d'accordo, tranne sulla vedovanza di zarate che, imho, non è
morto per la Lazio ma è solo convalescente da reja
l'anno prossimo, o lui o il mister (dipenderà da come andranno i rispettivi campionati: il suo all'inter e quello della Lazio rejana...secondo me, con questo prestito si è investito nel futuro: se fa il crac del campionato, o incassi e reinvesti o te lo ripiji, fermo restando che il suo ritorno dipenderà dai risultati ottenuti da reja...è un problema a 4 variabili, ma non irrisolvibile)
Citazione di: fiord il 01 Set 2011, 08:46
Non so se siamo corti, ma certamente non abbiamo più la possibilità di avere come parco attaccanti:
ROCCHI, CISSE', KLOSE, KOZAK, ZARATE
Un attacco ai livelli cragnottiani
Perdendo Zarate, perdiamo un giocatore che anche se molto discontinuo ha le capacità per sbloccare le partite da solo (e lo ha fatto anche con Reja), ed unico per caratteristiche tecniche tra i nostri attaccanti.
Forse come numeri ci siamo, ma come varianti tecniche/tattiche abbiamo perso una pedina UNICA.
Unica nel suo genere, senza dubbio. Come sussisteva sulla fascia sinistra lui... non ce n'è per nessuno.
Ma non devo cadere nella tentazione, non parlo di Zarate qui.
Ti faccio solo notare che con questo parco attaccanti forse conveniva cedere Kozak, perché tenere un ventenne in panca il 70% delle partite non è molto intelligente.
La società ha fatto un'altra scelta, dettata da vari fattori già affrontati in altri topic. Il tempo dirà se la scelta sia stata azzeccata.
Anche io penso che tanto corti non siamo in attacco. Con il 4231 abbiamo tre punte centrali o 4 se ci consideriamo Cisse, e come esterni ci possono giostrare lo stesso Cisse, Mauri, Lucic, Sculli, Gonzalez e Ceccarelli. Al centro si possono alternare Hernanes e Mauri, forse siamo un po' corti li in mezzo, ma Zarate IMHO non poteva giocare al centro. Se mancano contemporaneamente Hernanes e Mauri, si può cambiare sempre modulo e passare al 442 o 433.
Citazione di: nino™ il 01 Set 2011, 08:41
Corti no di sicuro.
Per me il nostro parco attaccanti è completo, ben assortito e potenzialmente più funzionale di quello dello scorso anno, quindi migliorato.
Floccari e Zarate, due mezze punte (tatticamente e fisicamente) che al gol non si sono dimostrate avvezze, sono stati sostituiti da Klose (in germania sinonimo di gol da una decina d'anni) e Cisse (un bestione che fin ora ha messo dentro tutto quanto sia circolato dalle sue parti).
Rocchi (99 gol con la Lazio) è tornato a pieno regime, Kozak è stata la rivelazione dello scorso campionato, Sculli è un'alternativa valida e dinamica agli eventuali momenti d'inerzia di una gara.
Basterà a consolare le vedove di Zarate?
ieri ero incazzato nero e me stavo quasi a sentí male.
io zarate non lo avrei mai venduto perché lo considero un giocatore forte tecnicamente e migliorato sotto il profilo tattico. la scorsa stagione non é stata affatto male.
certo, c'é il profilo comportamentale da considerare. comportamenti (homportamenti) non accettabili da reja.
che poi io sti comportamenti al di lá dei 5 chili in piú e del fatto che si sia rifiutato di andare in panchina coi dopolavoristi macedoni ancora li devo sapé.
reja non ha saputo gestirlo anche perché nella sua idea di gioco giocatori come zarate fanno fatica a imporsi. IMHO
purtroppo il sogno di vedere zarate in europa league ieri me l'hanno tolto.
detto questo, l'attacco della Lazio non é affatto male.
il bicchiere si puó vedere pure mezzo pieno.
tolti cissé e klose che sono dei mostri, mi fa piacere rivedere rocchi come dici te a pieno regime e sono entusiasta di avere in squadra kozakino pronto ad entrare. l'anno scorso kozak é stato un grande.
e poi c'é sculli, ottima altrernativa nei tre dietro, sulla fascia se si gioca a 4 e in attacco come seconda punta.
in definitiva siamo coperti, non siamo affatto corti.
poi sará il campo a parlare.
le vedove di zarate sono vedove perché pensavano (e pensano tutt'ora) che con zarate in campo la Lazio fosse piú competitiva. non a caso l'ha comprato l'inter.
Quantitativamente no. Per la punta centrale, con Klose, Rocchi e Kozak stiamo bene. Il problema è nei tre dietro la punta centrale. Per fare un turnover efficace serviva un'alternativa allo stesso livello dei titolari. Non lo sono nè Sculli, nè Gonzalez, nè Lulic. Vanno benissimo per completare la rosa, ma assieme a loro (o al posto di uno di loro) ne serviva un altro con maggiore qualità. Se vendendo Zarate si fosse preso ad esempio Reus sarebbe stato invece un mercato con i baffi.
P.S. Con le cessioni di ieri si sarebbe creato lo spazio per incominciare a vedere Ceccarelli. Ma temo sia più facile che Zeman giochi con catenaccio e contropiede che Reja provi a lanciare un giovane.
Citazione di: Svennis il 01 Set 2011, 09:27
ieri ero incazzato nero e me stavo quasi a sentí male.
certo, c'é il profilo comportamentale da considerare. comportamenti (homportamenti) non accettabili da reja.
che poi io sti comportamenti al di lá dei 5 chili in piú e del fatto che si sia rifiutato di andare in panchina coi dopolavoristi macedoni ancora li devo sapé.
Citofonare ai vari Rocchi, Brocchi, Dias, Lichtsteiner e via cantando.
De storie da raccontà pare ce ne abbiano parecchie.... e manco l'hanno tenuto troppo nascosto in questi anni.
Citazione di: Brixton il 01 Set 2011, 09:34
Quantitativamente no. Per la punta centrale, con Klose, Rocchi e Kozak stiamo bene. Il problema è nei tre dietro la punta centrale. Per fare un turnover efficace serviva un'alternativa allo stesso livello dei titolari. Non lo sono nè Sculli, nè Gonzalez, nè Lulic. Vanno benissimo per completare la rosa, ma assieme a loro (o al posto di uno di loro) ne serviva un altro con maggiore qualità. Se vendendo Zarate si fosse preso ad esempio Reus sarebbe stato invece un mercato con i baffi.
P.S. Con le cessioni di ieri si sarebbe creato lo spazio per incominciare a vedere Ceccarelli. Ma temo sia più facile che Zeman giochi con catenaccio e contropiede che Reja provi a lanciare un giovane.
Aspettiamo no??? intanto quest'anno Reja gli ha fatto fare il ritiro con i grandi...
Cerchiamo di non creare troppe aspettative su Ceccarelli... altrimenti si rischia di bruciarlo....
Lo stesso vale per Cavanda...
pochi!?
non mi sembra.
a maggior ragione che a gennaio arriva:
Balotelli
:since
Citazione di: AquiladiMare il 01 Set 2011, 09:41
Aspettiamo no??? intanto quest'anno Reja gli ha fatto fare il ritiro con i grandi...
Cerchiamo di non creare troppe aspettative su Ceccarelli... altrimenti si rischia di bruciarlo....
Lo stesso vale per Cavanda...
ogni anno la stessa storia: giovani campioni della primavera che il cattivo mister non fa giocare, per poi scoprire che la seria A non è fatta per loro o che ancora non sono pronti
vedi
De Silvestri, Berrettoni, Delgado, Rivaldo, De Sousa, Evacuo, Iannuzzi, SannibaleVe li ricordate? E per ognuno di loro, c'era sempre l'allenatore che non vedeva i giovani...
Citazione di: Brixton il 01 Set 2011, 09:34
Quantitativamente no. Per la punta centrale, con Klose, Rocchi e Kozak stiamo bene. Il problema è nei tre dietro la punta centrale. Per fare un turnover efficace serviva un'alternativa allo stesso livello dei titolari. Non lo sono nè Sculli, nè Gonzalez, nè Lulic. Vanno benissimo per completare la rosa, ma assieme a loro (o al posto di uno di loro) ne serviva un altro con maggiore qualità. Se vendendo Zarate si fosse preso ad esempio Reus sarebbe stato invece un mercato con i baffi.
P.S. Con le cessioni di ieri si sarebbe creato lo spazio per incominciare a vedere Ceccarelli. Ma temo sia più facile che Zeman giochi con catenaccio e contropiede che Reja provi a lanciare un giovane.
concordo pienamente con te.
Auguriamoci che a Mauri ed Hernanes non venga mai neanche un raffreddore o un calo di forma perchè mancano totalmente di sostituti all'altezza.
Citazione di: Kim Gordon il 01 Set 2011, 09:43
pochi!?
non mi sembra.
a maggior ragione che a gennaio arriva:
Balotelli
:since
si... assieme a Miranda
No, non siamo corti in attacco, i giocatori ci sono.
Infatti avrei preso un centrocampista.
per me non siamo corti a maggior ragione che si punterà prevalentemente con il 4-2-3-1...e poi spero vivamente che la cessione di zarate porti a lanciare un giovane molto interessante che abbiamo in primavera...tal ceccarelli! Nel 4-2-3-1 lo vedrei benissimo!
L'attacco era il settore più coperto. Forse avrei tenuto uno tra Floccari e Zarate. Prendetemi per scemo, ma avrei scelto il primo.
I problemi erano altrove: un terzino destro (dobbiamo pregare affinché Konko non sia un eterno infortunato alla Meghni o alla Del Nero perché altrimenti Scaloni è lì pronto a "scalpitare" per un posto da titolare...) , un secondo portiere all'altezza e un buon difensore centrale che sappia dare il cambio a Dias e Biava in caso d'emergenza, cosa che non vedo in Stankevicius (fino all'anno scorso terzino), Diakitè (dispiace dirlo perché era un mio pallino, ma sto perdendo le speranze) e Stendardo.
Citazione di: volerevolare il 01 Set 2011, 10:04
si... assieme a Miranda
così stai?!
:)
a rimpiangere Miranda!?
che avrai visto giocare si e no, quanto?! (zero, lo so)
sai dici, rimpiango re cecconi....ti capirei.
Miranda :)
essi bono. su.
che il ridicolo è a un passo.
Non siamo corti ma siamo vecchi
Citazione di: Maremma Laziale il 01 Set 2011, 10:19
L'attacco era il settore più coperto. Forse avrei tenuto uno tra Floccari e Zarate. Prendetemi per scemo, ma avrei scelto il primo.
quoto per quanto riguarda la permanenza di floccari (...giocatore sottovalutatissimo da queste parti...). il problema dell'attacco è che, seppur usassimo il 4231, x il quale serve solo una punta, in caso di turn over ti troveresti a dover sperimentare alternativamente Lulic e Gonzalez come esterni del terzetto....a meno che reja non voglia impiegare (e penso che in coppa italia domineranno la scena) del nero e ceccarelli. quindi se prima avevi (a parte zarate) anche un floccari che ti poteva fare l'esterno, adesso devi rischiare con altri giocatori
forse qualcuno nel tentativo di difendere per forza la società dimentica una cosa...nessuno parla dei numeri , i sostituti ci sono, ma una cosa è che entri Zarate una cosa Sculli, la differenza è enorme, quello che si chiedeva era di sostituirlo cosa che non è avvenuta...quando non ci sarà Cissè dovremmo giocare con Sculli io avrei preferito Maurito, o comunque un suo sostituto...
Perchè corti, giochiamo con una punta....
non siamo corti... a parte 2 giocatori siamo SCARSI!
kozak lo dice l'allenatore che non è pronto, sculli non è neanche un attaccante (ed è scarso anzicheno a certi livelli) e rocchi è un ex giocatore!
preghiamo che klose e cisse non saltino una partita importante che sia una perche' il resto è da novara !
Citazione di: gaizkamendieta il 01 Set 2011, 10:49
non siamo corti... a parte 2 giocatori siamo SCARSI!
kozak lo dice l'allenatore che non è pronto, sculli non è neanche un attaccante (ed è scarso anzicheno a certi livelli) e rocchi è un ex giocatore!
preghiamo che klose e cisse non saltino una partita importante che sia una perche' il resto è da novara !
è quelll che penso io...l unico esterno che mi piace è El tata che poi esterno non è figuriamoci come stiamo messi
Citazione di: gaizkamendieta il 01 Set 2011, 10:49
non siamo corti... a parte 2 giocatori siamo SCARSI!
kozak lo dice l'allenatore che non è pronto, sculli non è neanche un attaccante (ed è scarso anzicheno a certi livelli) e rocchi è un ex giocatore!
preghiamo che klose e cisse non saltino una partita importante che sia una perche' il resto è da novara !
Sulla carta, giocando a figurine ci siamo, al netto di infortuni e partite non ostiche.
Secondo me andiamo in difficoltà se non riusciamo a sbloccare una partita e abbiamo bisogno di varianti. Manca l'imprevedibilità di un giocatore tipo Zarate che dalla panchina possa sparigliare le difese avversarie, sapete in quelle partite con la porta stregata e gli avversari che fanno catenaccio.
Abbiamo un bell'attacco, ma un po' monotematico nei vari schieramenti.
Citazione di: fabrizio1983 il 01 Set 2011, 10:43
forse qualcuno nel tentativo di difendere per forza la società dimentica una cosa...nessuno parla dei numeri , i sostituti ci sono, ma una cosa è che entri Zarate una cosa Sculli, la differenza è enorme, quello che si chiedeva era di sostituirlo cosa che non è avvenuta...quando non ci sarà Cissè dovremmo giocare con Sculli io avrei preferito Maurito, o comunque un suo sostituto...
...beh queste però sono tue valutazioni tecniche...io preferisco sculli. come esterno gioca nel suo ruolo naturale e rende molto di più di zarate...
Io non sottovaluterei il fatto che si parla comunque di un arco temporale di 4 mesi.
A Gennaio avremo la possibilità, se necessario, di intervenire nuovamente sia in uscita (Makinwa e Carizzo) che in entratata magari puntando su un extracomunitario.
La cosa che mi sembra ottima è relativa alle scadenze cotnrattuali del 2012: dal topic apposito si vede chiaramente che il prossimo anno ci sgraveremo di una zavorra nente male (8 giocatori se non ricordo male)
Condivido la convinzione che 4 attaccanti di ruolo siano sufficienti per utilizzarne 1-2 a partita.
Auspico che Cissé e Klose possano giocare tantissime partite e che Kozak abbia la possibilità finalmente di fare qualche partita dall'inizio; Rocchi poi è un goleador e se fisicamente in forma, potrà dare il suo prezioso contributo.
Oltre a questi quattro abbiamo poi due giocatori che possono giocare come ali: Sculli e Lulic. Quest'ultimo ha dimostrato in carriera di avere dribbling e tiro oltre ad una progressione ottima...se solo Reja gli desse spazio, dimostrerebbe le sue qualità.
Insomma immagino che oggi per i sei sopracitati ci sia molto più entusiasmo di quanto ce n'era soltanto ieri con Zarate e Floccari ancora in squadra e che dai cosiddetti panchinari ci si possa aspettare delle ottime prestazioni
Citazione di: fabrizio1983 il 01 Set 2011, 10:43
forse qualcuno nel tentativo di difendere per forza la società dimentica una cosa...nessuno parla dei numeri , i sostituti ci sono, ma una cosa è che entri Zarate una cosa Sculli, la differenza è enorme, quello che si chiedeva era di sostituirlo cosa che non è avvenuta...quando non ci sarà Cissè dovremmo giocare con Sculli io avrei preferito Maurito, o comunque un suo sostituto...
In campo tutta sta differenza io non la vedevo.
Citazione di: Svennis il 01 Set 2011, 09:27
io zarate non lo avrei mai venduto perché lo considero un giocatore forte tecnicamente e migliorato sotto il profilo tattico. la scorsa stagione non é stata affatto male.
certo, c'é il profilo comportamentale da considerare. comportamenti (homportamenti) non accettabili da reja.
che poi io sti comportamenti al di lá dei 5 chili in piú e del fatto che si sia rifiutato di andare in panchina coi dopolavoristi macedoni ancora li devo sapé.
reja non ha saputo gestirlo anche perché nella sua idea di gioco giocatori come zarate fanno fatica a imporsi. IMHO
Io in Zarate non credevo più, un pò per colpa sua, un pò per colpa "nostra", Roma sarebbe diventata la sua tomba sportiva.
Vedremo se all'Inter maturerà e diventerà un uomo, qui s'era tramutato nel funboy di se stesso, con gl'autoscatto davanti allo specchio, lo stile metrosexual, la tuta in curva, la mano a paletta, gli sfoghi isterici sui social network, specchio fedele dei suoi adepti, simbolo dell'adolescenza ottusa che spopola la domenica in curva nord.
Tare non l'ha tutelato
Reja non l'ha saputo gestire.
Rocchi era invidioso.
Dias è stro.nzo.
Brocchi è infa.me
ecc...
Che lui fosse un bambino capriccioso, eccentrico e drogato di popolarità invece non si è mai potuto dire, sacrilegio, mai una colpa Zarate, lui è un artista.
In un certo senso a contribuire al disastro umano siamo stati proprio "noi" o meglio quelli fra noi che coltivavano da sempre il sogno di possedere un feticcio da contrapporre al capetano, mettere Zarate avanti alla Lazio è stato lo sbaglio di molti, alcuni in buona fede, altri meno, gente che ora soffierà forte sul fuoco della strumentale polemica antilotitiana.
Usiamo il cervello, se ci sta a cuore la Lazio, non affoghiamo sul nascere, fra ipocrite lacrime, anche questa stagione.
Personalmente non penso che la squadra sia "corta" e credo che le cessioni siano state ben pensate dal tecnico e dalla società. Certo tutto dipenderà da l'evolversi della stagione, impegni e infortuni, però penso che se ad andare via fosse stato kozak la perdita sarebbe stata peggiore sia in termini realizzativi che in prospettiva un giovane allenandosi con uno come klose o Cissè può imparare molto.
Ieri pensavo la stessa cosa, ma poi stamattina ho realizzato quale corta c'è makinwa.
Citazione di: cosmo il 01 Set 2011, 10:53
un giocatore tipo Zarate che dalla panchina possa sparigliare le difese avversarie
E, di grazia, quando sarebbe successo tutto ciò negli ultimi due anni?
Intendo i sabati e le domeniche, non le amichevoli del giovedì contro l'Anziolavinio.
No perchè uno che, partendo dalla panchina, ci ha risolto partite bloccate (ne ricordo almeno tre) ce l'abbiamo ancora.
Sicuramente a livello numerico siamo coperti, ma non a livello qualitativo, secondo me Zarate era quel giocatore che avrebbe potuto sostituire tutti i ruoli d'attacco senza far pensare ad un panchinaro, siciamo sarebbe stato un dodicesimo uomo importante che in qualsiasi ruolo d'attacco non avrebbe fatto rimpiangere il titolare e creco che avendo molte partite una dietro l'altra sarebbe stato utilissimo
non ho niente verso Sculli o Gonzalez ma un conto è che al posto di Cisse metti Zarate un conto è Sculli almeno questo è il mio pensiero
Credo che sopratutto in Europa League Zarate sarebbe stato molto ma molto utile
Citazione di: est1900 il 01 Set 2011, 11:10
E, di grazia, quando sarebbe successo tutto ciò negli ultimi due anni?
Intendo i sabati e le domeniche, non le amichevoli del giovedì contro l'Anziolavinio.
No perchè uno che, partendo dalla panchina, ci ha risolto partite bloccate (ne ricordo almeno tre) ce l'abbiamo ancora.
ma perchè 11 assist e 9 gol so pochi ve?
est preferisci avere sculli o zarate in panchina?
se rispondi la seconda ci siamo indeboliti quindi rispetto al 30
Citazione di: fabrizio1983 il 01 Set 2011, 11:14
ma perchè 11 assist e 9 gol so pochi ve?
est preferisci avere sculli o zarate in panchina?
se rispondi la seconda ci siamo indeboliti quindi rispetto al 30
alla resa dei conti (rendimento complessivo) non cambia molto. Mi spiace ma la vedo così.
Il contributo dato da Zarate in questi due anni l'avrebbero potuto dare decine di attaccanti di A.
Che magari, a differenza sua, avrebbero anche accettato la concorrenza di Klose e Cisse.
Senza scappare alla prima possibilità.
Citazione di: fabrizio1983 il 01 Set 2011, 11:14
est preferisci avere sculli o zarate in panchina?
Ma tu ti sei domandato se Zarate ci volesse stare in panchina o se eventualmente preferisse quella dell'Inter alla nostra?
Citazione di: Marchese_MCM il 01 Set 2011, 11:13
Sicuramente a livello numerico siamo coperti, ma non a livello qualitativo, secondo me Zarate era quel giocatore che avrebbe potuto sostituire tutti i ruoli d'attacco senza far pensare ad un panchinaro, siciamo sarebbe stato un dodicesimo uomo importante che in qualsiasi ruolo d'attacco non avrebbe fatto rimpiangere il titolare e creco che avendo molte partite una dietro l'altra sarebbe stato utilissimo
non ho niente verso Sculli o Gonzalez ma un conto è che al posto di Cisse metti Zarate un conto è Sculli almeno questo è il mio pensiero
Credo che sopratutto in Europa League Zarate sarebbe stato molto ma molto utile
Tutto vero, ma avrebbe accettato questo suo nuovo ruolo all'interno della squadra?
Citazione di: fabrizio1983 il 01 Set 2011, 11:14
ma perchè 11 assist e 9 gol so pochi ve?
est preferisci avere sculli o zarate in panchina?
se rispondi la seconda ci siamo indeboliti quindi rispetto al 30
Ma esiste solo Sculli, oppure abbiamo anche Rocchi e Kozak per i gol e Mauri ed Hernanes per gli assist (nel secondo caso anche i gol)?
Seconda cosa, Zarate avrebbe accettato la panchina? Da come sono andate le cose credo proprio di no.
Citazione di: Maremma Laziale il 01 Set 2011, 11:24
Ma esiste solo Sculli, oppure abbiamo anche Rocchi e Kozak per i gol e Mauri ed Hernanes per gli assist (nel secondo caso anche i gol)?
Seconda cosa, Zarate avrebbe accettato la panchina? Da come sono andate le cose credo proprio di no.
se manca CIssè deve entra un'ala e nel nostro organico sono Gonsalez e Sculli scegline uno, mi sembra un passo indietro rispetto a zarate
me sà che la panca di Milano a tre milioni di euro è più comoda di quella di Roma..
Guarda FatDanny, il tuo ragionamento e le considerazioni degli altri sono giustissime se giocassimo solo in campionato.
Klose-Cissè-Mauri-Hernanes ovvero i migliori 4 in ogni partita, con Rocchi o Kozak pronti ad entrare e Sculli come variante tattica.
Bene.
Peccato che giochiamo ogni 3 giorni anche la EL (e saranno tante partite si spera, oltre a qualche partita di CI).
Se in campionato presentiamo i 4 di cui sopra, dopo tre giorni non possiamo riproporli (se non raramente)
altrimenti il livello scende (e due sono i costruttori di gioco che abbiamo visto quanto influenzano il nostro non gioco).
Quindi, dopo tre giorni chi ti resta da mettere in campo?
Citazione di: FatDanny il 01 Set 2011, 08:00
4-2-3-1
Mauri/Sculli/Gonzalez Hernanes/Mauri Cissè/Lulic
Klose/Kozac/Rocchi
4-3-1-2
Hernanes/Mauri
Klose/Rocchi/Sculli Cissè/Kozac
Sculli Kozak Rocchi
Questo a meno di infortuni, squalifiche ecc...
Se permetti, lo trovo pochino per due competizioni dove vogliamo ben figurare.
Se qualitativamente la prima squadra è ottima e migliorata, la seconda è una grande scommessa, e se schierata in campionato, da sesto posto (ammesso non esploda Kozak, ma se fino all'anno scorso non poteva partire dall'inizio, mi sembra difficile, benchè auspicabile da tutti noi!)
Inoltre si nota la mancanza di una vera alternativa a Mauri e ad Hernanes, manco uno (non due, eh!) che potesse sostituire a turno chi manca.
Quindi, speriamo che tutto giri per il meglio, però per me non si è considerato bene l'attacco e gli impegni.
p.s.: Della difesa invece, meglio non parlarne (pensa a giocare dopo una partita importante con la difesa titolare, dopo 3 giorni con Scaloni-Diakitè-Stendardo-Zauri... non è da prime 4 o sbaglio?).
Poi sempre forza Lazio, certo.
sono d accordo con doponesta, manca un giocatore se fosse arrivato uno come Vargas nessuno era qui a rompere
Citazione di: Maremma Laziale il 01 Set 2011, 11:20
Tutto vero, ma avrebbe accettato questo suo nuovo ruolo all'interno della squadra?
penso che nessun giocatore accetta la panchina ma non penso che vada a fare il titolare all'inter, oppure perchè altre società hanno pato ibra cassano robinho e nessuno dice niente e noi non possiamo avere piu' di 2 punte forti e 2 panchinari senno' s'arrabiano
non è che bisognava dirgli sei un panchinaro, doveva guadagnarsi il posto allenarsi per mettere in difficoltà l'allenatore, poi in fin dei conti credo che avrebbe giocato molto con noi visto e considerato che giocare ogni 3 giorni stanca.
Il primo che mi dice dopo una partita persa che erano stanchi per la partita precedente mi incaxxo come na iena.
Citazione di: fabrizio1983 il 01 Set 2011, 11:14
ma perchè 11 assist e 9 gol so pochi ve?
est preferisci avere sculli o zarate in panchina?
se rispondi la seconda ci siamo indeboliti quindi rispetto al 30
Io preferisco avere Sculli a QUESTO Zarate. Ma proprio al 100%
FORZA SCULLI TUTTA LA VITA. Senza alcuna indecisione.
Mo come la mettemo?
Citazione di: fabrizio1983 il 01 Set 2011, 11:45
sono d accordo con doponesta, manca un giocatore se fosse arrivato uno come Vargas nessuno era qui a rompere
Regà scusate, Sculli da noi si è fatto mezzo anno dopo aver subito un grave infortunio.
Prima de tirà fori Vargas o chi per lui, proviamo a vedere quanto rende un NOSTRO giocatore che nell'anno precedente aveva tirato fuori un'ottima stagione???
Così, ma pe sbajo eh? Magari scoprimo che non è la pippa che pensiamo. Magari...
Citazione di: FatDanny il 01 Set 2011, 12:48
Io preferisco avere Sculli a QUESTO Zarate. Ma proprio al 100%
FORZA SCULLI TUTTA LA VITA. Senza alcuna indecisione.
Mo come la mettemo?
che per me stai dicendo una cavolata...un giocatore utile al nostro allenatore perché copra tanto ma non chiedetegli di fare un dribbling o qualcos altro...lasciamo stare dai, ma che vuoi fa le provocazioni, facciamo finta di non capire..
La classe operaia crede di andare in Paradiso, ma li ci si va solo con i campioni.
solo che il campione invece di salire sulla scalinata per il paradiso
ci girerebbe intorno
Citazione di: est1900 il 01 Set 2011, 11:10
E, di grazia, quando sarebbe successo tutto ciò negli ultimi due anni?
Intendo i sabati e le domeniche, non le amichevoli del giovedì contro l'Anziolavinio.
No perchè uno che, partendo dalla panchina, ci ha risolto partite bloccate (ne ricordo almeno tre) ce l'abbiamo ancora.
Intendo un giocatore TIPO Zarate, che è vero nelle ultime due stagioni non ha dato quello che avrebbe voluto dare.
Se ti riferisci a Kozak sono d'accordo ma l'alternativa di cui parlo io è un calciatore brevilineo bravo a saltare l'uomo quando le difese sono schierate a muraglia.
Citazione di: Brixton il 01 Set 2011, 09:34
Quantitativamente no. Per la punta centrale, con Klose, Rocchi e Kozak stiamo bene. Il problema è nei tre dietro la punta centrale. Per fare un turnover efficace serviva un'alternativa allo stesso livello dei titolari. Non lo sono nè Sculli, nè Gonzalez, nè Lulic. Vanno benissimo per completare la rosa, ma assieme a loro (o al posto di uno di loro) ne serviva un altro con maggiore qualità. Se vendendo Zarate si fosse preso ad esempio Reus sarebbe stato invece un mercato con i baffi.
P.S. Con le cessioni di ieri si sarebbe creato lo spazio per incominciare a vedere Ceccarelli. Ma temo sia più facile che Zeman giochi con catenaccio e contropiede che Reja provi a lanciare un giovane.
Esattamente. Qualcuno di voi scorda, ancora una volta, che Mauri è l'ago della bilancia di questa squadra. E sappiamo tutti che quando Mauri non gira, non gira niente. E quand'è che Mauri non gira? Quando c'è da giocare una gara ogni tre giorni per 3 mesi. Ecco perchè serviva un giocatore in grado di attaccare lo spazio E NON E' STATO PRESO. Vogliamo parlare del modulo?? Reja prevede che Cissè nonostante parta largo, tagli verso il centro in modo da sfruttare le sue qualità. Quando non c'è lui, chi lo fa Sculli questo lavoro?? Cioè ci presentiamo in Europa con Sculli seconda punta? E quando non c'è Mauri e non c'è Cissè? Gonzalez nello spazio e Sculli seconda punta?? Inutile continuare a parlare, la Lazio doveva comprare ancora due giocatori almeno per reggere un buon livello su tutti e tre i fronti.
Citazione di: fabrizio1983 il 01 Set 2011, 12:53
che per me stai dicendo una cavolata...un giocatore utile al nostro allenatore perché copra tanto ma non chiedetegli di fare un dribbling o qualcos altro...lasciamo stare dai, ma che vuoi fa le provocazioni, facciamo finta di non capire..
guarda che io non stavo scherzando manco un po'.
Spiegami tu piuttosto perché uno Zarate che impatta 130 volte sul difensore avversario dovrebbe essere più utile di uno Sculli che, se in forma (e quest'anno dovrebbe esserlo), insegna a Zarate come si fanno gli inserimenti.
Ma insegna nel senso letterale, co Zarate che se mette co' carta e penna e dice "illuminami o sommo maestro che io ancora nun c'ho capito un'acca in merito".
Vedi, il problema è proprio questo. Sei talmente convinto del presunto fenomeno che hai preso la mia come una provocazione. Io so' serissimo.
A RI-FORZA SCULLI.