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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Murmur il 31 Dic 2010, 16:45

Titolo: Siamo secondi o terzi?
Inserito da: Murmur il 31 Dic 2010, 16:45
Ovvio che è giusto una formalità.

Vedo sulla classifica del coriere che la Lazio è sotto il napoli soccer 2004. Anche sulla Gazzetta, nel pagellone di fine anno, Lazio e ciucci condividono il voto finale (8), ma accanto alla Nostra compare "terza in classifica".

Ma a parità di punti, non vengono considerati in primo luogo gli scontri diretti? In questo caso, saremmo secondi, avendole suonate al nappole.
Se invece conta la differenza reti, siamo terzi.
Mi pare, però, che lo scorso anno, a parità di punti con l'Inter, le merde avrebbero vinto, avendo avuto la meglio nei due scontri diretti. Si tratta allora di un capovolgimento fatto "ad arte" ?
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: Russotto il 31 Dic 2010, 16:47
Me lo chiedo anche io da giorni... e non posso credere che si siano tutti messi d'accordo per farci risultare sotto al Napoli... Avranno tutti seguito il regolamento............ o no?
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: Emanuele il 31 Dic 2010, 16:49
In Italia contano gli scontri diretti.
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: valpa62 il 31 Dic 2010, 16:50
Se la rioma stava nella nostra situazione sono sicura che la mettevano per seconda! :asrm
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: RubinCarter il 31 Dic 2010, 17:02
Citazione di: Murmur il 31 Dic 2010, 16:45
Ovvio che è giusto una formalità.

Vedo sulla classifica del coriere che la Lazio è sotto il napoli soccer 2004. Anche sulla Gazzetta, nel pagellone di fine anno, Lazio e ciucci condividono il voto finale (8), ma accanto alla Nostra compare "terza in classifica".

Ma a parità di punti, non vengono considerati in primo luogo gli scontri diretti? In questo caso, saremmo secondi, avendole suonate al nappole.
Se invece conta la differenza reti, siamo terzi.
Mi pare, però, che lo scorso anno, a parità di punti con l'Inter, le merde avrebbero vinto, avendo avuto la meglio nei due scontri diretti. Si tratta allora di un capovolgimento fatto "ad arte" ?

ho criticato anche io sta cosa, pero' a ben guardare forse gli scontri diretti si vedono a fine campionato , quando sono stati giocati tutti andata e ritorno ,mentre durante vale la differenza reti.

imho.
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: MisterFaro il 31 Dic 2010, 17:09
A campionato in corso in genere le classifiche vengono stilate per differenza reti. E in caso di stessa differenza prevale chi ha segnato di più e poi l'ordine alfabetico. Mi sembra giusto soprattutto se gli scontri diretti non ci sono stati entrambi.
Un po' come per le squadre che hanno giocato meno partite (l'inter ad esempio risulta sesta ma deve recuperare due partite).

Vabbe' che siamo accerchiati ma non esageriamo  ;) :ssl :beer:
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: JoePetrosino il 31 Dic 2010, 17:22
si trattasse della trigoriose: secondi su tutte le classifiche del creato.

Si tratta di noi ed allora spunta il manuale cencelli secondo il quale in mancanza di un confronto andata-ritorno conta la differenza reti globale......
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: Frost il 31 Dic 2010, 17:52
Dunque, per il regolamento siamo secondi, punto.

Poi è ovvio che tutte le classifiche che vediamo sui siti e giornali provengono da qualche software che apportunamente aggiornato con i risultati fornisca la classifica attuale. In questi software probabilmente verrà messa più in alto la squadra con maggior differenza reti, per questo risulteremmo terzi.
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: robylele il 31 Dic 2010, 18:43
dopo Genoa e Lecce speriamo di essere secondi perché il Milan ha una migliore differenza reti.
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: valpa62 il 31 Dic 2010, 18:52

Si tratta di noi ed allora spunta il manuale cencell.. :=)) :asrm.
[/quote]
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: stefy40 il 31 Dic 2010, 21:07
vabbé, dai, ma non famo i puzzoni pure noi, però...
è chiaro che a regolamento valgono gli scontri diretti, ma questo ha un senso a fine campionato, quando tutte le partite sono state giocate: è altrettanto chiaro che finché la classifica è provvisoria, vale la differenza reti.

magari potrebbe avere un minimo di senso lamentarsi se ci mettessero sotto al napoli pure qualora fossimo a pari punti a metà del ritorno, e dopo non aver perso lo scontro diretto...

(e comunque noi gli arriviamo sopra, al napoli soccer)
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: CrazyEagle il 01 Gen 2011, 07:16
Per il momento siamo secondi, avendo vinto lo scontro diretto... ma siamo secondi tra virgolette, perchè ancora bisogna giocare il ritorno... facendo corna ^^

Questo secondo il regolamento.

Secondo i "meriti" secondo me siamo terzi, perchè il Napoli ha ottenuto gli stessi punti avendo però l'impegno dell'Europa League che, si sa, porta via energie.
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: Eagle78 il 01 Gen 2011, 08:49
Citazione di: Murmur il 31 Dic 2010, 16:45
Ovvio che è giusto una formalità.

Vedo sulla classifica del coriere che la Lazio è sotto il napoli soccer 2004. Anche sulla Gazzetta, nel pagellone di fine anno, Lazio e ciucci condividono il voto finale (8), ma accanto alla Nostra compare "terza in classifica".

Ma a parità di punti, non vengono considerati in primo luogo gli scontri diretti? In questo caso, saremmo secondi, avendole suonate al nappole.
Se invece conta la differenza reti, siamo terzi.
Mi pare, però, che lo scorso anno, a parità di punti con l'Inter, le merde avrebbero vinto, avendo avuto la meglio nei due scontri diretti. Si tratta allora di un capovolgimento fatto "ad arte" ?
http://www.gazzetta.it/Calcio/29-12-2010/pagellone-bravo-milan-712301506729.shtml

mi ha inorgoglito molto quest'articolo e quel voto. Dopo la merda che hanno tirato addosso alla Lazio nell'ultima stagione per varie vicissitudini sportive ed extra, leggere un pezzo del genere sul quotidiano sportivo più importante della nazione non può che farmi bene. Firmerei con il sangue per arrivare a fine stagione con questa classifica, spero con la Lazio seconda per gli scontri diretti nei confronti del napolo (e francamente sticassi se parlano più dei partenopei che di noi: meglio così. Sono più numerosi e folcloristici, è la legge dell'odioso mercato. Ma sono meno odiosi di molti altri).
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: Lazioleole il 01 Gen 2011, 09:38
Citazione di: MisterFaro il 31 Dic 2010, 17:09
A campionato in corso in genere le classifiche vengono stilate per differenza reti. E in caso di stessa differenza prevale chi ha segnato di più e poi l'ordine alfabetico. Mi sembra giusto soprattutto se gli scontri diretti non ci sono stati entrambi.
Un po' come per le squadre che hanno giocato meno partite (l'inter ad esempio risulta sesta ma deve recuperare due partite).

Vabbe' che siamo accerchiati ma non esageriamo  ;) :ssl :beer:

È così.
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: Splash il 01 Gen 2011, 15:09
Citazione di: MisterFaro il 31 Dic 2010, 17:09
A campionato in corso in genere le classifiche vengono stilate per differenza reti. E in caso di stessa differenza prevale chi ha segnato di più e poi l'ordine alfabetico. Mi sembra giusto soprattutto se gli scontri diretti non ci sono stati entrambi.
Un po' come per le squadre che hanno giocato meno partite (l'inter ad esempio risulta sesta ma deve recuperare due partite).

Vabbe' che siamo accerchiati ma non esageriamo  ;) :ssl :beer:
Ma non è vero : mi ricordo che in Spagna qualche anno fa la classifica si faceva in base agli scontri diretti (ora non saprei) e venivano considerati i scontri diretti anche prima della fine del girone di ritorno . Si tratta pur sempre di una classifica parziale , quindi non significa dover giocare entrambe le partite , sennò le classifice parziali non si facevano e si aspettava la fine del campionato conteggiando i punti squadra per squadra (o al limite a fine di ogni girone , da fare in modo che una squadra affrontasse tutte le altre e non fosse favorita solo dal calendario più semplice)
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: Simons il 02 Gen 2011, 23:43
gli scontri diretto dovrebbero valere nel girone di ritorno
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: richard il 03 Gen 2011, 12:40
la Lazio è seconda. punto. gli scontri diretti decidono la classifica a pari punti. solo se anche gli scontri diretti sono in parità si va a guardare la differenza reti totale.
solo che a qualcuno già rode il fegato con la Lazio terza, al secondo posto sarebbe cirrosi assicurata.
comunque siamo secondi, e si attaccassero arcà
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: lorenz82 il 03 Gen 2011, 13:44
per le regole del calcio attuali siamo, ahimè, terzi. poichè gli scontri diretti non son completi visto che ci vuole la partita di ritorno col napoli e pertanto al momento conta la differenza gol che è a vantaggio loro. (credo sia questa la spiegazione più plausibile)
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: Il Mitico™ il 03 Gen 2011, 13:48
Una differenza del genere conta nelle ultime giornate, ora come ora siamo entrambe seconde a -3 dal Milan.
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: giulianofiorini87 il 03 Gen 2011, 13:58
Citazione di: borges il 31 Dic 2010, 17:22
si trattasse della trigoriose: secondi su tutte le classifiche del creato.

Si tratta di noi ed allora spunta il manuale cencelli secondo il quale in mancanza di un confronto andata-ritorno conta la differenza reti globale......

Sbagli, loro sono campioni morali ad eternum :)
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: asteN_A. il 03 Gen 2011, 14:33
Il regolamento parla chiaro...scontri diretti, in mancanza di ciò via discorrendo goal fatti, differenza reti ecc. ecc. la parzialità non va ad inficiare il regolamento...con lo scontro diretto, il napulè soccer è terzo...e sticapperi delle coppe e della morale !!

Aggiornassero ste classifiche pleaseeee !!  :D
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: Brixton il 03 Gen 2011, 14:41
Terzi proprio su tutte le classifiche no... http://www.portalebet.it/calcio/italia/italia-serie-a-2010-2011/ (http://www.portalebet.it/calcio/italia/italia-serie-a-2010-2011/)  :)
In realtà, credo che quella di considerare la differenza reti come criterio dirimente a campionato in corso sia solo una "consuetudine" giornalistica seguita dai più (una volta andava di moda la media inglese). Logica vorrebbe che si utilizzasse lo stesso criterio adottato per regolamento a fine campionato, ossia gli scontri diretti, ma la logica non sempre regna sovrana.
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: jp1900 il 03 Gen 2011, 17:18
Discutendo con uno del Napoli gli ho scritto:


http://it.wikipedia.org/wiki/Campionato_italiano_di_calcio (http://it.wikipedia.org/wiki/Campionato_italiano_di_calcio) (c'è il link alla nota della FIGC http://213.215.145.251/Assets/contentresources_2/ContenutoGenerico/63.$plit/C_2_ContenutoGenerico_19265_StrilloComunicatoUfficiale_lstAllegati_Allegato_0_upfAllegato.pdf (http://213.215.145.251/Assets/contentresources_2/ContenutoGenerico/63.$plit/C_2_ContenutoGenerico_19265_StrilloComunicatoUfficiale_lstAllegati_Allegato_0_upfAllegato.pdf))

- in caso di parità di punti fra due o più squadre, si procede alla compilazione di una graduatoria (c.d. "classifica avulsa") fra le squadre interessate, tenendo conto, nell'ordine:
a) dei punti conseguiti negli incontri diretti fra tutte le squadre della c.d. "classifica avulsa;
b) della differenza tra reti segnate e subite nei medesimi incontri;
c) della differenza tra reti segnate e subite nell'intero Campionato;
d) del maggior numero di reti segnate nell'intero Campionato;
e) del sorteggio.


Credo che l'ordinamento per differenza reti sia solo per comodità di programmazione del software. In ogni caso, è anche vero che lo scontro diretto in casa loro non lo abbiamo giocato, quindi si potrebbe tranquillamente parlare di secondo posto a pari merito. Quello che non mi va giù è che con noi parlano di terzo posto...
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: jofer8 il 04 Gen 2011, 08:52
Secondo il mio parere il regolamento citato vale solo a fine campionato.durante il campionato si applica la media inglese e la LAZIO ha disputato una gara in più in casa.....se fossero state pari valeva la differenza reti.
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: jp1900 il 04 Gen 2011, 11:25
Citazione di: jofer8 il 04 Gen 2011, 08:52
Secondo il mio parere il regolamento citato vale solo a fine campionato.durante il campionato si applica la media inglese e la LAZIO ha disputato una gara in più in casa.....se fossero state pari valeva la differenza reti.
La sola regola è questa. Se poi durante l'anno fa più comodo, per motivi di vendita, ordinare le squadre in modo diverso è un altro discorso. Pensa che c'è chi usa l'ordinamento alfabetico e poi mette A.S. prima del nome della squadra  :=))
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: tommasino il 07 Gen 2011, 09:15
Dato che leggo e sento un pò di scoramento per la mancata vittoria di ieri pomeriggio, ripongo la domanda:
siamo secondi o terzi?

E ne pongo anche un'altra: abbiamo o non abbiamo ottime possibilità di mantenere comunque (e magari consolidare) la nostra posizione in classifica alla fine del girone d''andata? (rammento samp-trigoria; naples-juve; catania-inter; chievo-palermo; milan-udinese; Lazio-lecce)
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: robylele il 07 Gen 2011, 10:35
Citazione di: tommasino il 07 Gen 2011, 09:15
Dato che leggo e sento un pò di scoramento per la mancata vittoria di ieri pomeriggio, ripongo la domanda:
siamo secondi o terzi?

Adesso vado a rileggermi il regolamento e ti rispondo..   :beer:
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: eaglefly1978 il 07 Gen 2011, 10:41
Citazione di: tommasino il 07 Gen 2011, 09:15
Dato che leggo e sento un pò di scoramento per la mancata vittoria di ieri pomeriggio, ripongo la domanda:
siamo secondi o terzi?

E ne pongo anche un'altra: abbiamo o non abbiamo ottime possibilità di mantenere comunque (e magari consolidare) la nostra posizione in classifica alla fine del girone d''andata? (rammento samp-trigoria; naples-juve; catania-inter; chievo-palermo; milan-udinese; Lazio-lecce)

La prossima giornata è un'occaisone ghiottissima per allungare nei confronti delle nostre concorrenti: battendo il Lecce metteremmo diversi puntarelli tra noi e Juve o Napoli (o entrambe). Milan e Inter (in proiezione) faranno corsa a sè, ma con le altre (arbitri permettendo, visto lo schifo che combinano con la dinamo trigoria a.s.unicredit) ce la giochiamo punto a punto fino alla fine.
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: CrazyEagle il 07 Gen 2011, 14:34
Almeno fino a domenica non ci sono dubbi adesso :D
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: Esprit Libre il 07 Gen 2011, 14:42
Ci si dovrebbe in realtà domandare se siamo in classifica, visto che l'interesse dei media per le sorti della Lazio è così basso che potrebbe far guadagnare alla Nostra il titolo di "squadra invisibile".

Ma forse è meglio così: rapidi ed invisibili partono i sommergibili...
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: Rorschach il 07 Gen 2011, 14:49
Citazione di: Esprit Libre il 07 Gen 2011, 14:42
Ma forse è meglio così: rapidi ed invisibili partono i sommergibili...

Si, ma occhio al sommergibile marrone senza ali nè motore...
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: valpa62 il 07 Gen 2011, 14:50
Ora siamo secondi senza alcun dubbio ma anche invisibili agli occhi di chi non vuol vedere:nei commenti sul campionato ci saltano a piedi pari facendo confronti tra la prima e la quarta come in mezzo a queste non ci fosse nessuno.Fa niente,va bene così..avanti Lazio a fari spenti dajeee :since
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: CrazyEagle il 08 Gen 2011, 04:53
Citazione di: Esprit Libre il 07 Gen 2011, 14:42
Ci si dovrebbe in realtà domandare se siamo in classifica, visto che l'interesse dei media per le sorti della Lazio è così basso che potrebbe far guadagnare alla Nostra il titolo di "squadra invisibile".

Ma forse è meglio così: rapidi ed invisibili partono i sommergibili...

...cuori e motori d'assaltatori contro l'immensità!  :)
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: vagabond il 08 Gen 2011, 11:34
siamo secondi in una classifica di un campionato straniero...XD...la parola Lazio sta sparendo (tranne collovati devo dire, che mi sta piacendo...ci mette sempre tra le squadre che potrebbero lottare per il tricolore, sottolineandolo anche) dai programmi televisivi...
Titolo: Re:Siamo secondi o terzi?
Inserito da: cersius il 08 Gen 2011, 12:28
Citazione di: vagabond il 08 Gen 2011, 11:34
siamo secondi in una classifica di un campionato straniero...XD...la parola Lazio sta sparendo (tranne collovati devo dire, che mi sta piacendo...ci mette sempre tra le squadre che potrebbero lottare per il tricolore, sottolineandolo anche) dai programmi televisivi...

e hai detto tutto