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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: sergione il 22 Dic 2013, 17:45

Titolo: Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: sergione il 22 Dic 2013, 17:45
Premesso che vista la stagione un cambio di allenatore va comunque fatto anche solo per non dare piu' alibi ai giocatori;
premesso che il mister quest'anno ha sbagliato molte volte (ma non sempre);
premesso che Lulic e' un giocatore inguardabile:
premesso che la coppia centrale difensiva (comunque la cambi) senza Biava e' da serie C;
premesso che Candreva non sa giocare a calcio (ma non si puo' dire);
premesso che i calciatori ormai giocano sfiduciati;

avendo visto la partita oggi, mi dite che c..... c'entra Pektovic con la sconfitta odierna?
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: Gianluko il 22 Dic 2013, 17:50
Buonanotte.
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: pentiux il 22 Dic 2013, 17:52
Daje, Sè, non scherziamo. Le colpe nascono da lontano, ma Petkovic ci mette molto di suo.
Un allenatore semplicemente scarso, inadeguato, in continua confusione, abbandonato dalla squadra e dall'ambiente tutto.
Prima ce lo togliamo di torno, meglio è. Poi potremo affrontare i problemi che saranno rimasti, e che non sono pochi.
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: vagabond il 22 Dic 2013, 17:52
ederson e lulic in campo ce li ho messi io, e poi li ho lasciati fino all'ottantesimo
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: oberdan il 22 Dic 2013, 17:53
Citazione di: sergione il 22 Dic 2013, 17:45
Premesso che vista la stagione un cambio di allenatore va comunque fatto anche solo per non dare piu' alibi ai giocatori;
premesso che il mister quest'anno ha sbagliato molte volte (ma non sempre);
premesso che i calciatori ormai giocano sfiduciati;

avendo visto la partita oggi, mi dite che c..... c'entra Pektovic con la sconfitta odierna?
3 risposte valide te le sei dato da solo
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: PabloHoney il 22 Dic 2013, 17:54
Citazione di: sergione il 22 Dic 2013, 17:45
Premesso che vista la stagione un cambio di allenatore va comunque fatto anche solo per non dare piu' alibi ai giocatori;
premesso che il mister quest'anno ha sbagliato molte volte (ma non sempre);
premesso che Lulic e' un giocatore inguardabile:
premesso che la coppia centrale difensiva (comunque la cambi) senza Biava e' da serie C;
premesso che Candreva non sa giocare a calcio (ma non si puo' dire);
premesso che i calciatori ormai giocano sfiduciati;

avendo visto la partita oggi, mi dite che c..... c'entra Pektovic con la sconfitta odierna?

Nell'ordine
- vabbe'
- Forse facciamo prima a contare le partite che non ha sbagliato e parlerei del fatto che da gennaio, non solo inizio stagione, che La Lazio non gioca piu' a calcio
- Ricordo un Lulic moolto diverso di cui tutti qui andavamo fieri
- Forse qui ti do ragione ma vorrei vederla in una squadra messa in campo diversamente, o semplicemente messa in campo
- E' succhevole col suo tirare in porta impossibile e i suoi 15 cross a cazzo di cane, ma che non sappia giocare a calcio... Ne riparleremo quando giochera' in una squadra vera (e temo non tra molto)
- qui Hai ragione

- Petko e' il manico, l'allenatore che dovrebbe dare un senso alla squadra, partendo dal materiale umano a disposizione
L'hai detto tu, giocano sfiduciati, sono praticamente gli stessi dell'inizio di stagione scorso, piu' qualcuno non certo peggiore di quelli che avevamo prima, almeno sulla carta

Secondo te di chi e' la colpa? 
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: Charlot il 22 Dic 2013, 17:54
Citazione di: Gianluko il 22 Dic 2013, 17:50
Buonanotte.
Citazione di: vagabond il 22 Dic 2013, 17:52
ederson e lulic in campo ce li ho messi io, e poi li ho lasciati fino all'ottantesimo
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: sergione il 22 Dic 2013, 18:17
Citazione di: vagabond il 22 Dic 2013, 17:52
ederson e lulic in campo ce li ho messi io, e poi li ho lasciati fino all'ottantesimo

Mi piacerebbe sapere chi avresti messo al posto di loro due!
La verita' e' che se gioca Lulic doveva giocare Cavanda, se gioca Ederson doveva giocare F.A., se gioca Ledesma doveva giocare Biglia, se gioca Onazi doveva giocare Gonzalez, se gioca Cana doveva giocare Novaretti..........
Purtroppo la squadra e' questa.
In questo blog ho assistito a innumerevoli discussioni sul miglior ruolo di Lulic, che deve giocare terzino..... e poi quando viene impiegato cosi'........ ecco che prova fornisce.
La verita' e' che stiamo parlando di un onesto corridore, lui si molto simile al nostro amato De Silvestri.
Su Ederson non mi aspetto certo che risolva le partite da solo..... e' una panchina ed un motivo c'e'.
Un po di onesta' intellettuale non guasterebbe.
Comunque sono daccordo che il mister venga esonerato ma non per errori inesistenti.
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: vagabond il 22 Dic 2013, 18:18
Citazione di: sergione il 22 Dic 2013, 18:17
Mi piacerebbe sapere chi avresti messo al posto di loro due!
La verita' e' che se gioca Lulic doveva giocare Cavanda, se gioca Ederson doveva giocare F.A., se gioca Ledesma doveva giocare Biglia, se gioca Onazi doveva giocare Gonzalez, se gioca Cana doveva giocare Novaretti..........
Purtroppo la squadra e' questa.
In questo blog ho assistito a innumerevoli discussioni sul miglior ruolo di Lulic, che deve giocare terzino..... e poi quando viene impiegato cosi'........ ecco che prova fornisce.
La verita' e' che stiamo parlando di un onesto corridore, lui si molto simile al nostro amato De Silvestri.
Su Ederson non mi aspetto certo che risolva le partite da solo..... e' una panchina ed un motivo c'e'.
Un po di onesta' intellettuale non guasterebbe.
Comunque sono daccordo che il mister venga esonerato ma non per errori inesistenti.

Ha provato konko a sinistra tutta la settimana ed ha messo lulic (quindi anche lui non voleva mettere lulic li.). Anderson e Keita hanno dimostrato di essere (leggermente) meglio di questo ederson.
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: sergione il 22 Dic 2013, 18:24
Citazione di: PabloHoney il 22 Dic 2013, 17:54
Nell'ordine
- vabbe'
- Forse facciamo prima a contare le partite che non ha sbagliato e parlerei del fatto che da gennaio, non solo inizio stagione, che La Lazio non gioca piu' a calcio
- Ricordo un Lulic moolto diverso di cui tutti qui andavamo fieri
- Forse qui ti do ragione ma vorrei vederla in una squadra messa in campo diversamente, o semplicemente messa in campo
- E' succhevole col suo tirare in porta impossibile e i suoi 15 cross a cazzo di cane, ma che non sappia giocare a calcio... Ne riparleremo quando giochera' in una squadra vera (e temo non tra molto)
- qui Hai ragione

- Petko e' il manico, l'allenatore che dovrebbe dare un senso alla squadra, partendo dal materiale umano a disposizione
L'hai detto tu, giocano sfiduciati, sono praticamente gli stessi dell'inizio di stagione scorso, piu' qualcuno non certo peggiore di quelli che avevamo prima, almeno sulla carta

Secondo te di chi e' la colpa?
No scusa, questo no!
Giochiamo senza difesa dall'inizio dell'anno e purtroppo si vede dal numero di gol subiti e da come li subiamo (neanche in Lega Pro).
Se permetti e' fondamentale questa cosa..... non si puo' giocare senza difesa, non e' possibile.
La demoralizzazione dei giocatori deriva da questo.
Anche oggi e' stato un film gia' visto altre volte; non possiamo condannare il gioco espresso!
Certo che se ogni volta che la squadra avversaria viene avanti prendi gol o quasi.... e' dura crederci.
Credo che il Verona oggi ha tirato 5 volte.
Il napoli aveva tirato 4 volte.
La Roma aveva tirato 2 volte.
e cosi via.......
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: Thunder il 22 Dic 2013, 18:25
Premesso che prendiamo gol dalla Supercoppa in poi sempre alla stessa maniera: palle ferme e contropiede su calcio d'angolo nostro.

Premesso che Candreva è stato il migliore in campo ed è stato applaudito da tutto lo stadio all'uscita dal campo. Detto da uno come me che lo massacra ogni volta, è tutto dire.

Premesso che anche oggi è stata colpa di Hernanes che se ne vuole andare.(.cit)


Ancora vogliamo giustificare Petkovic? Con tutto il rispetto, ma vi dovete svegliare.
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: Chuppy il 22 Dic 2013, 18:27
Citazione di: sergione il 22 Dic 2013, 17:45
Premesso che vista la stagione un cambio di allenatore va comunque fatto anche solo per non dare piu' alibi ai giocatori;
premesso che il mister quest'anno ha sbagliato molte volte (ma non sempre);
premesso che Lulic e' un giocatore inguardabile:
premesso che la coppia centrale difensiva (comunque la cambi) senza Biava e' da serie C;
premesso che Candreva non sa giocare a calcio (ma non si puo' dire);
premesso che i calciatori ormai giocano sfiduciati;

avendo visto la partita oggi, mi dite che c..... c'entra Pektovic con la sconfitta odierna?

premesso che se ogni volta guardate la singola partita, una scusa la si trova, ma se si guarda l'insieme:


29 Settembre 2013
--------------------------------------------------------------------------------
   Sassuolo Lazio       2 - 2
      Lazio Fiorentina  0 - 0
   Atalanta Lazio       2 - 1
      Lazio Cagliari    2 - 0
      Milan Lazio       1 - 1
      Lazio Genoa       0 - 2
      Parma Lazio       1 - 1
  Sampdoria Lazio       1 - 1
      Lazio Napoli      2 - 4
     Torino Lazio       1 - 0
      Lazio Livorno     2 - 0
     Verona Lazio       4 - 1
--------------------------------------------------------------------------------
22 Dicembre 2013


ultime 12 partite:
     vittorie: 2 (Cagliari e Livorno)
      pareggi: 5 (Sassuolo, Fiorentina, Milan, Parma, Sampdoria)
    sconfitte: 5 (Atalanta, Genoa, Napoli, Torino, Verona)
        punti: 11 (su 36)
        media: 0.916 a partita
  gol segnati: 13
   gol subiti: 18


è ovvio che UN QUALSIASI TECNICO CON QUESTO SCORE DEBBA ESSERE ESONERATO.
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: moretto il 22 Dic 2013, 18:30
petkovich proprio - perché è l'allenatore - è quello che ha le responsabilità maggiori.
come si fa ancora a difenderlo? è lui il manico della squadra
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: vagabond il 22 Dic 2013, 18:31
posso capire il fatto di ostinarsi a difenderlo. Ma vedendo una situazione del genere non viene voglia di capire se è lui il problema? Se anche il nuovo allenatore facesse ridere si potrebbe richiamare petko XD
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: rojorosco il 22 Dic 2013, 18:35
In aggiunta :

Premetto che e' vero che i Big sono in declino, ma aggiungo che i Giovani non sono quelli che ti possono salvare :
Lo spazio ce l hanno , ma le qualita' no.
Servono Giocatori che conoscono il nostro campionato, quindi Italiani ... Ah scusate mi correggo di Vera formazione Italiana indipendentemente dall etnia ...altrimenti verro' bollato come razzista.

Cataldi se la poteva giocare con FA o con Onazi , ederson ?
Rozzi se la poteva giocare con perea ?
E Crecco che male ha fatto per non meritare neanche un minuto ?
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: gentlemen il 22 Dic 2013, 18:40
Serve un allenatore che abbia molta personalità, che sappia allenare la squadra e sappia tenere testa alla dirigenza.
Non facciamo l'errore di buttare tutto a mare, sicuramente gli errori ci sono stati, la squadra è cmq buona, anche se ha un buco in attacco, chi veramente è il minus di questa squadra è Petkovic, va esonerato non per oggi o per le ultime partite, ma per quello che ha fatto da gennaio 2013, quando ha incominciato a metterci del suo la squadra ha perso fiducia e si è persa, abbiamo un rendimento da retrocessione.
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: MauroLaziale il 22 Dic 2013, 18:48
Sarà ma io pure ho dubbi sulla percentuale di colpa di Petkovic,avrà sicuramente le sue colpe,ma pure oggi uno che nn ha visto la partita vede 4-1 e pensa chissà cosa,invece tutti episodi incredibili,che sono colpe x carità,colpe e limiti,ma la Lazio sull'1-1 fa la partita e sfiora il vantaggio prima di prendere quel gol assurdo di Iturbe,nella ripresa comincia schiacciando il Verona nella sua area,sfiora più volte il pari,prende il 3-1 in contropiede da angolo a favore..poi è finita,anzi Klose si pappa il 3-2,boh..a c.campo nn ha giocato così male,è che quasi tutti gli episodi gli vanno contro,ma nn saprei valutare con così tanta sicurezza le colpe di Petkovic..
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: AutumnLeaves il 22 Dic 2013, 18:55
Citazione di: vagabond il 22 Dic 2013, 17:52
ederson e lulic in campo ce li ho messi io, e poi li ho lasciati fino all'ottantesimo
Lulic è un'offesa al calcio. Un giocatore che a oggi non partirebbe titolare nel cervia.
Incredibile come sia riuscito a giocare per 90'. La sostituzione di Candreva (pur di non togliere lui) è degna del miglior Oronzo Pugliese.
Ma se proprio non ne voleava fare a meno, sarebbe bastato qualcosa di veramente semplice. Far partire Konko a sx con Cavanda a dx, Lulic alto e fuori Ederson.
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: MauroLaziale il 22 Dic 2013, 19:00
Citazione di: AutumnLeaves il 22 Dic 2013, 18:55
Lulic è un'offesa al calcio. Un giocatore che a oggi non partirebbe titolare nel cervia.
Incredibile come sia riuscito a giocare per 90'. La sostituzione di Candreva (pur di non togliere lui) è degna del miglior Oronzo Pugliese.
Ma se proprio non ne voleava fare a meno, sarebbe bastato qualcosa di veramente semplice. Far partire Konko a sx con Cavanda a dx, Lulic alto e fuori Ederson.
Adesso tutti a dire che doveva giocare Cavanda con Lulic alto,ma io ricordo moltissimi che dicevano che Petkovic nn capiva niente quando faceva giocare Cavanda perché invece doveva giocare Lulic terzino,mai alto Lulic.
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: fiord il 22 Dic 2013, 19:05
Citazione di: MauroLaziale il 22 Dic 2013, 19:00
Adesso tutti a dire che doveva giocare Cavanda con Lulic alto,ma io ricordo moltissimi che dicevano che Petkovic nn capiva niente quando faceva giocare Cavanda perché invece doveva giocare Lulic terzino,mai alto Lulic.

ma infatti il problema non sono i singoli giocatori.

la colpa è tutta di Petko che non riesce ad organizzare un gioco decente
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: AutumnLeaves il 22 Dic 2013, 19:20
Citazione di: MauroLaziale il 22 Dic 2013, 19:00
Adesso tutti a dire che doveva giocare Cavanda con Lulic alto,ma io ricordo moltissimi che dicevano che Petkovic nn capiva niente quando faceva giocare Cavanda perché invece doveva giocare Lulic terzino,mai alto Lulic.
Io non ero tra questi. Con me, Cavanda avrebbe un posto fisso sempre.
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: WhiteSnake il 22 Dic 2013, 19:23
Citazione di: MauroLaziale il 22 Dic 2013, 18:48
Sarà ma io pure ho dubbi sulla percentuale di colpa di Petkovic,avrà sicuramente le sue colpe,ma pure oggi uno che nn ha visto la partita vede 4-1 e pensa chissà cosa,invece tutti episodi incredibili,che sono colpe x carità,colpe e limiti,ma la Lazio sull'1-1 fa la partita e sfiora il vantaggio prima di prendere quel gol assurdo di Iturbe,nella ripresa comincia schiacciando il Verona nella sua area,sfiora più volte il pari,prende il 3-1 in contropiede da angolo a favore..poi è finita,anzi Klose si pappa il 3-2,boh..a c.campo nn ha giocato così male,è che quasi tutti gli episodi gli vanno contro,ma nn saprei valutare con così tanta sicurezza le colpe di Petkovic..

Ok,le giustificazioni ci sono sempre.Appunto,ci sono sempre perchè i calciatori non stanno giocando da Lazio e nemmeno propongono un calcio accettabile,ah nemmeno vincono.Ma nell'anno solare 2013 le vittorie esterne,o almeno i punti in trasferta,e la media punti in campionato la hai mai vista?Se non credi ai numeri nessun problema,felice che vedi belle partite almeno.Non intendo provocarti,però cribbio la difesa ad oltranza a momenti è stucchevole.
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: Thunder il 22 Dic 2013, 19:35
Io cmq la farei finita con questo finto buonismo. Basta. Uno come Reja che ha lottato per la champions ogni anno, dopo la sconfitta pesante di Palermo diede le dimissioni, questo invece si permette di ironizzare o di dire che abbiamo dominato.
Ma siamo impazziti?
Ho perso la stima anche per l'uomo Petkovic, veramente. Una delusione!
Titolo: Re:Sparare sulla Croce Rossa
Inserito da: alvin il 22 Dic 2013, 19:36
Se nella seconda parte dello scorso campionato poco si poteva rimproverare all'allenatore perchè aveva soltanto 12 giocatori sani da schierare in campo in tre competizioni, purtroppo, quest'anno, nonostante tutta la simpatia e la stima che ho nei confronti di Vlado come persona, è chiaro che in questi mesi gran parte delle colpe sono dell'allenatore.
Nonostante abbia cercato di difenderlo sino alla fine, la partita di oggi ha confermato la sua inadeguatezza nel momento delle scelte.
Premesso che mi pare francamente assurdo criticare oggi Candreva che, sino a quando è stato in campo è stato il migliore. Se nessuno segue la sua azione, se nessuno taglia sul primo palo, troppe volte è costretto a cercare la giocata personale o a temporeggiare in attesa che la squadra salga.
Premesso che oggi mi sembra quantomeno ingeneroso dare la croce addosso a Lulic costretto a giocare sempre in inferiorità numerica sulla sua fascia per mancanza di un compagno che ripiegasse dalla sua parte.
Premesso che abbiamo fatto un caso per l'esclusione di Cavanda, che in fase difensiva è disastroso e che dovendo scegliere tra far giocare fuori posizione Konko e mantenere Lulic alto, l'allenatore si sia affidato alla soluzione più scontata, ma senza dare la sufficiente copertura a Senad.
E poi, qualcuno mi spiega la posizione di Ederson?
Se prendiamo l'ennesimo gol da ripartenza su calcio d'angolo in nostro favore, c'è qualcosa che non va nell'assetto che l'allenatore dispone in quelle situazione. idem, per i soliti gol da calcio piazzato.
Perchè fuori Keita, il più in forma o, quantomeno, il più motivato?
Perchè dentro Perea e fuori Candreva?
Perchè FA non lo vediamo mai?
Perchè Biava, il miglior difensore, non era in campo?
Sembra di rivivere la stagione dell'addio di Eriksson. Una squadra abbandonata a se stessa, senza certezze, con un mister in confusione e che, ormai, ha perso il controllo del gruppo e della situazione,