Citazione di: CN12 il 14 Set 2015, 21:21
Nessuno sciopero.
È semplicemente diventato impossibile tifare

CN12, Innamoradu, voi che siete "dentro" aiutate a far capire che tornare agli anni bui della contestazione non serve alla squadra. Che la stessa ha bisogno quando si è in difficoltà e che è facile tifare quando le cose vanno bene.
Non si può che dopo 3 giornate (e 2 vittorie) si contesti.
E ve lo chiede uno che a Verona è  rimaste stra-ammirato dal sostegno dei tifosi che fino allo 0-3 hanno incitato la squadra, ve lo dice uno che si è sgolato di improperi inenarrabili nei confronti dei 14 zombie che erano scesi in campo.
Quindi, massima ammirazione e rispetto, ma basta, basta per pietà con i lotitopezzodomerda e i gli ululati.

Citazione di: cippolo il 14 Set 2015, 20:04
Forse è una domanda stupida,ma sono sincero non riesco a capire quale sia il problema guidare il tifo da 10 metri più a destra o sinistra invece del cancelletto centrale

Toglierei il forse dalla tua domanda

Già era difficile con il divieto all'utilizzo dei megafoni (paradossalmente ancora presenti in molte altre curve d'italia) ora che non puoi alzarti rispetto alla linea di visibilità di tutta la curva è praticamente impossibile, visto che puoi lanciare il coro solo in faccia alle due/tre file dietro di te...

A meno che non si inventino i turni a cavacecio (ma probabilmente sarebbero oggetto di tempestive restrizioni repressive ed integrazioni al regolamento)

"Attenzione, attenzione, si avvertono gli spettatori che, per questioni di sicurezza, è assolutamente vietato l'utilizzo delle pratiche di cavacecio"

Citazione di: CN12 il 14 Set 2015, 21:21
Nessuno sciopero.
È semplicemente diventato impossibile tifare

No, questa posizione è inaccettabile.

Se i cori Lpm, ragazzi di Buda e gli ululati vengono  bene...verrebbe bene anche un forza Lazio o qualsiasi altro coro ad incitare la S.S.Lazio.




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Citazione di: CN12 il 14 Set 2015, 21:21
Nessuno sciopero.
È semplicemente diventato impossibile tifare

Ma dai su. In ogni stadio vi fate sentire e ora diventa impossibile all olimpico?
Sembra più una ripicca così.  Al netto che la divisione sia una cagata.

Ci vorrebbe un giocatore carismatico e con i contro[...] come Buffon che ci metta la faccia e faccia smettere certi cori.

Citazione di: eagle75 il 14 Set 2015, 22:09
Se i cori Lpm, ragazzi di Buda e gli ululati vengono  bene...verrebbe bene anche un forza Lazio o qualsiasi altro coro ad incitare la S.S.Lazio.




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Il problema é che voi sentite quello che ve pare.
I lpdm hanno avuto la stessa intensità del Lazio Lazio partito nel secondo tempo e di tutti gli cori .

Ma se non vi piace questo tifo  , comprate i biglietti , levategli i posti e imparate a tutti a tifare.

Citazione di: white-blu il 14 Set 2015, 22:15
Il problema é che voi sentite quello che ve pare.
I lpdm hanno avuto la stessa intensità del Lazio Lazio partito nel secondo tempo e di tutti gli cori .

Ma se non vi piace questo tifo  , comprate i biglietti , levategli i posti e imparate a tutti a tifare.

Qui non si misura chi l'ha più  lungo, qui si tratta della necessità di evitare di continuare a metterlo nel culo.

Citazione di: white-blu il 14 Set 2015, 22:15
Il problema é che voi sentite quello che ve pare.
I lpdm hanno hanno avuto la stessa intensità del Lazio Lazio partito nel secondo tempo e di tutti gli cori  che sono partiti.

Ma se non vi piace questo tifo  , comprate i biglietti , levategli i posti e imparate a tutti a tifare.

I coro più lungo della partita ad incitare la Lazio è partito dai distinti ovest, dove ero. Questo non è tifare perché la maggior parte del tempo c'è stato silenzio. Io parlo per me è non capisco il "voi". Se questo è tifo.

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Citazione di: white-blu il 14 Set 2015, 22:15
I lpdm hanno avuto la stessa intensità del Lazio Lazio partito nel secondo tempo e di tutti gli cori .

E ti pare poco, m'hai detto niente, proprio un bel tifo, chapeau!

Citazione di: Rugiule il 14 Set 2015, 17:28
Alle tue tre cose aggiungo fischi ad altri due giocatori della Lazio, che magari non meritano di essere portati a cavacecio come l'altro ma che indossano la nostra maglia e devono sentire il nostro calore per indossarla con amore e per essere pronti nel momento del bisogno. Ancora mi viene da piangere per i fischi a Novaretti...

Inoltre mi danno fastidio, ma questo è un mio limite, i continui insulti che piovono da qualche vicino diretti al nostro mister, ai giocatori, a tutta la squadra e al presidente, mettendo in mezzo il governo, il concetto di accoglienza, il sindaco e chi più ne ha più ne metta. Persone che hanno certamente apprezzato il discorso di Opti Poba di Tavecchio. Io, che vado ai distinti con i miei bambini, mi vergogno abbastanza di queste volgarità, vorrei che fossero più protetti, ma purtroppo non posso farci nulla.

In generale concordo sul concetto di stadio pessimo ieri sera...

Se non sei abbonato vieni con i bambini in distinti est.
Io con l'Udinese ho fatto così, lasciando a malincuore tutti i miei amici in nord ovest, patria nostra.

Un altro mondo.   

E ogni volta che avrò l'aquilotto con me il settore sarà quello.

Ho fatto l'abbonamento in no per via del sole che in primavera diventa molto fastidioso, ma mi sono già pentito, l'anno prossimo torno in distinti est

Domenica tifo zero.
Dico seriamente: molto più tifo dagli eroici entusiasti di Tevere ai tempi del liberalalazio.
Se la curva c'è e non tifa, non tifa nessuno.

Citazione di: CN12 il 14 Set 2015, 21:21
Nessuno sciopero.
È semplicemente diventato impossibile tifare

Il tunnel ormai è questo. E' una questione di principio (di diritto, di libertà) che andrebbe espresso per quella che è: è una vergogna essere diffidati per chiamare un coro, è una vergogna dividere e controllare la curva (lo stadio) come un caserma. Come è una vergogna rivedere la polizia dentro le curve, come è una vergogna uno stadio immaginato-costruito-gestito per impedire la partecipazione. Il peggio del modello inglese (iper-controlli) con il peggio del modello italiano (società e stadi di merda).
Il problema è che per dire certe cose bisogna essere credibili fino in fondo. Non puoi fare una battaglia di libertà inneggiando allo stesso tempo al quarto reich, facendo gli ululati, usando Lotito come un feticcio o autocentrando tutto sulla propria identità.
In questo clima, 25 mila tifosi sono un miracolo.
Con questo tavolo da gioco truccato, non se ne esce.
L'autismo di chi comanda in curva rinforza l'autismo di Lotito e legittima le politiche repressive istituzionali.
Va rotto questo circolo vizioso.

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 11:53
Il tunnel ormai è questo. E' una questione di principio (di diritto, di libertà) che andrebbe espresso per quella che è: è una vergogna essere diffidati per chiamare un coro, è una vergogna dividere e controllare la curva (lo stadio) come un caserma. Come è una vergogna rivedere la polizia dentro le curve, come è una vergogna uno stadio immaginato-costruito-gestito per impedire la partecipazione. Il peggio del modello inglese (iper-controlli) con il peggio del modello italiano (società e stadi di merda).
Il problema è che per dire certe cose bisogna essere credibili fino in fondo. Non puoi fare una battaglia di libertà inneggiando allo stesso tempo al quarto reich, facendo gli ululati, usando Lotito come un feticcio o autocentrando tutto sulla propria identità.
In questo clima, 25 mila tifosi sono un miracolo.
Con questo tavolo da gioco truccato, non se ne esce.
L'autismo di chi comanda in curva rinforza l'autismo di Lotito e legittima le politiche repressive istituzionali.
Va rotto questo circolo vizioso.

Molto lucido

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 11:53

Il problema è che per dire certe cose bisogna essere credibili fino in fondo. Non puoi fare una battaglia di libertà inneggiando allo stesso tempo al quarto reich, facendo gli ululati, usando Lotito come un feticcio o autocentrando tutto sulla propria identità.
In questo clima, 25 mila tifosi sono un miracolo.
Con questo tavolo da gioco truccato, non se ne esce.
L'autismo di chi comanda in curva rinforza l'autismo di Lotito e legittima le politiche repressive istituzionali.
Va rotto questo circolo vizioso.

Sta tutto qua, per quanto mi riguarda.

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 11:53
Il tunnel ormai è questo. E' una questione di principio (di diritto, di libertà) che andrebbe espresso per quella che è: è una vergogna essere diffidati per chiamare un coro, è una vergogna dividere e controllare la curva (lo stadio) come un caserma. Come è una vergogna rivedere la polizia dentro le curve, come è una vergogna uno stadio immaginato-costruito-gestito per impedire la partecipazione. Il peggio del modello inglese (iper-controlli) con il peggio del modello italiano (società e stadi di merda).
Il problema è che per dire certe cose bisogna essere credibili fino in fondo. Non puoi fare una battaglia di libertà inneggiando allo stesso tempo al quarto reich, facendo gli ululati, usando Lotito come un feticcio o autocentrando tutto sulla propria identità.
In questo clima, 25 mila tifosi sono un miracolo.
Con questo tavolo da gioco truccato, non se ne esce.
L'autismo di chi comanda in curva rinforza l'autismo di Lotito e legittima le politiche repressive istituzionali.
Va rotto questo circolo vizioso.

Citazione di: charlie il 15 Set 2015, 11:59
Sta tutto qua, per quanto mi riguarda.

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 11:53
Il tunnel ormai è questo. E' una questione di principio (di diritto, di libertà) che andrebbe espresso per quella che è: è una vergogna essere diffidati per chiamare un coro, è una vergogna dividere e controllare la curva (lo stadio) come un caserma. Come è una vergogna rivedere la polizia dentro le curve, come è una vergogna uno stadio immaginato-costruito-gestito per impedire la partecipazione. Il peggio del modello inglese (iper-controlli) con il peggio del modello italiano (società e stadi di merda).
Il problema è che per dire certe cose bisogna essere credibili fino in fondo. Non puoi fare una battaglia di libertà inneggiando allo stesso tempo al quarto reich, facendo gli ululati, usando Lotito come un feticcio o autocentrando tutto sulla propria identità.
In questo clima, 25 mila tifosi sono un miracolo.
Con questo tavolo da gioco truccato, non se ne esce.
L'autismo di chi comanda in curva rinforza l'autismo di Lotito e legittima le politiche repressive istituzionali.
Va rotto questo circolo vizioso.

mah secondo me fare il calderone non aiuta a fare chiarezza.
argomento divisione curve: imbarazzante - di fare il tifo cè sempre meno voglia
argomento ululati: imbarazzante - da epurare in quei pochi che ancora lo fanno
argomento contestazione: la curva è stata chiara no sciopero ma protesta con no abbonamenti a fine mercato
argomento cori conto lotito: è il sentimento prevalente non della curva ma di un'intera tifoseria. E' l'effetto di una causa evidente e cronica a monte.

ebbene si, abbiamo molti problemi.
ma differenti.

Citazione di: Property il 15 Set 2015, 12:02
mah secondo me fare il calderone non aiuta a fare chiarezza.
argomento divisione curve: imbarazzante - di fare il tifo cè sempre meno voglia
argomento ululati: imbarazzante - da epurare in quei pochi che ancora lo fanno
argomento contestazione: la curva è stata chiara no sciopero ma protesta con no abbonamenti a fine mercato
argomento cori conto lotito: è il sentimento prevalente non della curva ma di un'intera tifoseria. E' l'effetto di una causa evidente e cronica a monte.

ebbene si, abbiamo molti problemi.
ma differenti.

Non è un calderone, ma la necessità di avere uno sguardo e un respiro grande se la tua situazione è figlia di una "operazione grande".
1. Il fallimento del "no alla tessera del tifoso" è figlio dell'incapacità di costruire spazio pubblico, di connetterla ad altre situazioni di "emergenza democratica". Se resti nel fortino dell'identità autosufficiente, del muro contro muro fine a se stesso, non produci conflitto ma folclore. Diventi uno sparring partner perfetto.
2. Contestare Lotito per principio (coinvolgendo la squadra) e non "a scopo", con un'idea diversa di gestione e rapporto con i tifosi, significa semplicemente aspettare il magnate con i petroldollari e affidarsi, di nuovo, al "duce" di turno (come fu accolto all'epoca).
3. Non ti puoi battere per un diritto di libertà facendo ululati: hai perso in partenza e davanti a una pubblica opinione e istituzioni sportive (e non) sempre più attente a questo tema . E sottolineo che non si tratta di poche "mele marce", si tratta a volte di centinaia/migliaia di persone, cresciute ed educate a questo mood da quasi 20 anni.
Ormai non si scappa più da questi nodi. E al momento, non c'è luce.

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 12:18
Non è un calderone, ma la necessità di avere uno sguardo e un respiro grande se la tua situazione è figlia di una "operazione grande".
1. Il fallimento del "no alla tessera del tifoso" è figlio dell'incapacità di costruire spazio pubblico, di connetterla ad altre situazioni di "emergenza democratica". Se resti nel fortino dell'identità autosufficiente, del muro contro muro fine a se stesso, non produci conflitto ma folclore. Diventi uno sparring partner perfetto.
2. Contestare Lotito per principio (coinvolgendo la squadra) e non "a scopo", con un'idea diversa di gestione e rapporto con i tifosi, significa semplicemente aspettare il magnate con i petroldollari e affidarsi, di nuovo, al "duce" di turno (come fu accolto all'epoca).
3. Non ti puoi battere per un diritto di libertà facendo ululati: hai perso in partenza e davanti a una pubblica opinione e istituzioni sportive (e non) sempre più attente a questo tema . E sottolineo che non si tratta di poche "mele marce", si tratta a volte di centinaia/migliaia di persone, cresciute ed educate a questo mood da quasi 20 anni.
Ormai non si scappa più da questi nodi. E al momento, non c'è luce.

Ma secondo me invece il tuo modo di porre il problema non aiuta a risolvere la questione.
La cosa migliore per mangiarsi l'elefante è farlo a fette, perchè altrimenti non ne comprendi il reale peso.
Nello specifico.
1. Sono d'accordo, è un processo comune a tutte le tifoserie che verrà ma non così breve secondo me.
3. Parliamo di 100 persone su 25mila (lo 0,4%) - confermato anche da Fare all'epoca della squalifica EL

Questi 2 punti per restare a casa nostra cubano relativamente.

Il vero problema è il punto 2. Che pesa tanto perchè completamente trasversale all'intera tifoseria.

E qui cè già il tuo errore di fondo. Non si contesta per principio, ma con i dati di fatto di 10 di gestione.
Che se vuoi osservare, anche per confronto, basta che leggi il topic su calcio di 10 anni di rioms e lazio.
E non si parla di sceicco, ma di non fare mai quello che serve al momento giusto.
Li capisci il perchè della situazione anormale di oggi, figlia di una gestione anormale decennale.
A quel punto devi solo fare una scelta e decidere se il vero problema è la causa o l'effetto.

Se si riesce a separare i problemi, si fa un grande servizio alla lazio.