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peccato per il diluvio ci sarebbero stati 5000 paganti in più.

Ieri brutto stadio...

Citazione di: Zoppo il 14 Set 2015, 09:25
Ieri brutto stadio...

Come sempre, o quasi, quando il momento della squadra non è positivo.

con quel tempo da tregenda, a quell'orario strano, era difficile chiedere di più.
Mettiamoci pure le nuove regole in curva nord che hanno ulteriormente acuito il desiderio di restare a casa ed il momento non proprio positivo della squadra.

Pensavo peggio.
:since :asrm

Si, ma lo stadio ieri non era brutto per le scarse presenze. Era proprio brutto considerando i presenti.
Praticamente nessun coro per la Lazio per tutta la partita, mentre nonostante scioperi e proteste i cori contro Lotito si alzavano molto partecipati. Proprio quello che serviva, in una partita difficile come quella di ieri...

Citazione di: pentiux il 14 Set 2015, 10:18
Si, ma lo stadio ieri non era brutto per le scarse presenze. Era proprio brutto considerando i presenti.
Praticamente nessun coro per la Lazio per tutta la partita, mentre nonostante scioperi e proteste i cori contro Lotito si alzavano molto partecipati. Proprio quello che serviva, in una partita difficile come quella di ieri...

Poi dici, perchè te fa schifo lo stadio...

Forza Lazio

Lo stadio a me non fa affatto schifo.
Se c'è qualcosa che non mi piace, lo dico. Se c'è qualcosa che mi piace, pure.
Inutile, anzi dannoso, generalizzare.

Citazione di: pentiux il 14 Set 2015, 10:23
Lo stadio a me non fa affatto schifo.
Se c'è qualcosa che non mi piace, lo dico. Se c'è qualcosa che mi piace, pure.
Inutile, anzi dannoso, generalizzare.

Non si generalizza. Si parla di chi fa il "tifo"... se così vogliamo chiamarlo.

Quando sentirò uno stadio tifare la Lazio e basta per tutta la partita applaudirò. Fino ad allora per me schifo.

Forza Lazio

Citazione di: pentiux il 14 Set 2015, 10:18
Si, ma lo stadio ieri non era brutto per le scarse presenze. Era proprio brutto considerando i presenti.
Praticamente nessun coro per la Lazio per tutta la partita, mentre nonostante scioperi e proteste i cori contro Lotito si alzavano molto partecipati. Proprio quello che serviva, in una partita difficile come quella di ieri...

Pentiux lo sai perché era brutto si? Ripeto ieri sembrava di stare in gabbia. Esempio..se sostavi, prima della partita, sulla vetrata prima di scendere te se inculava il borghese. Schiere di borghesi nelle scalonate fuori...una cosa inverosimile, da manicomio. È normale che non ci sia stato tifo..te passava la voglia. Comunque se scordassero che molliamo.

Col cazzo che molliamo

Citazione di: innamoRADU il 14 Set 2015, 10:26
Pentiux lo sai perché era brutto si? Ripeto ieri sembrava di stare in gabbia. Esempio..se sostavi, prima della partita, sulla vetrata prima di scendere te se inculava il borghese. Schiere di borghesi nelle scalonate fuori...una cosa inverosimile, da manicomio. È normale che non ci sia stato tifo..te passava la voglia. Comunque se scordassero che molliamo.

Col cazzo che molliamo

No, no. Il "tifo" c'è stato, qualcosa si è sentito, immancabile come sempre...

Forza Lazio

Citazione di: innamoRADU il 14 Set 2015, 10:26
Pentiux lo sai perché era brutto si? Ripeto ieri sembrava di stare in gabbia. Esempio..se sostavi, prima della partita, sulla vetrata prima di scendere te se inculava il borghese. Schiere di borghesi nelle scalonate fuori...una cosa inverosimile, da manicomio. È normale che non ci sia stato tifo..te passava la voglia. Comunque se scordassero che molliamo.

Col cazzo che molliamo

Li so bene i problemi della curva di ieri. Troppi amici ho ancora li dentro.
Premesso che non tifare lo ritengo ben poco lungimirante, nel senso che essendo esattamente quello che vogliono, non credo che chi ha deciso quelle assurdità possa sentirsi minimamente toccato da questi "scioperi", ma ognuno fa quello che vuole.
La mia stigmatizzazione invece riguarda il fatto che non c'è il tifo, ma invece i cori contro Lotito si alzavano belli partecipati. A me non mi convincerete mai... se non c'è voglia di fare un coro per la Lazio perché Gabrielli e sodali te l'hanno fatta passare, ma come cazzo te va de fare un coro per augurare il cimitero a Lotito?
E' un mio limite mentale, ma proprio non lo capisco.

Citazione di: pentiux il 14 Set 2015, 10:33
Li so bene i problemi della curva di ieri. Troppi amici ho ancora li dentro.
Premesso che non tifare lo ritengo ben poco lungimirante, nel senso che essendo esattamente quello che vogliono, non credo che chi ha deciso quelle assurdità possa sentirsi minimamente toccato da questi "scioperi", ma ognuno fa quello che vuole.
La mia stigmatizzazione invece riguarda il fatto che non c'è il tifo, ma invece i cori contro Lotito si alzavano belli partecipati. A me non mi convincerete mai... se non c'è voglia di fare un coro per la Lazio perché Gabrielli e sodali te l'hanno fatta passare, ma come cazzo te va de fare un coro per augurare il cimitero a Lotito?
E' un mio limite mentale, ma proprio non lo capisco.

Ecco. Appunto. Paro paro. Ma le risposte, se ci saranno, saranno risibili...

Forza Lazio

penso che tanti, come me,  siano stati bloccati dal maltempo, io venivo dal viterbese e ho impiegato quasi tre ore ad arrivare, sempre sotto nubifragio e alberi caduti e torrenti di fango

Citazione di: karlsarzbringer il 14 Set 2015, 10:35
Ecco. Appunto. Paro paro. Ma le risposte, se ci saranno, saranno risibili...

Forza Lazio

'Ste provocazioni te le fai da solo.
Io sto interloquendo, e le risposte mi interessa leggerle senza bollarle come risibili prima.

Citazione di: pentiux il 14 Set 2015, 10:45
'Ste provocazioni te le fai da solo.
Io sto interloquendo, e le risposte mi interessa leggerle senza bollarle come risibili prima.

:clap:

(peraltro, pare che ce sta l'eco)

Lo sciopero è assurdo perché danneggia, e molto, la Lazio che non c'entra nulla.

È come se il vigile mi fa la multa e io do uno schiaffo a mio figlio.

Citazione di: pentiux il 14 Set 2015, 10:45
'Ste provocazioni te le fai da solo.
Io sto interloquendo, e le risposte mi interessa leggerle senza bollarle come risibili prima.

Sono risibili, perchè già scritte e già sentite. Per me sono risibili già prima di leggerle, per te no. Amen.

Non sono provocazioni è la realtà. Forse l'eco dipende da quello...

Forza Lazio

Citazione di: karlsarzbringer il 14 Set 2015, 10:51
Sono risibili, perchè già scritte e gà sentite. Per me sono risibili già prima di leggerle, per te no. Amen.

Non sono provocazioni è la realtà.

Forza Lazio

D'altronde è così.
Ma la domanda è, che ci fai su un forum se non ti interessa leggere quello che dicono gli altri? Apriti un blog con i commenti bloccati, no?
Ma che davero davero?

Sempre Forza Lazio.

Citazione di: anto69 il 14 Set 2015, 09:00
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:ssl :ssl :ssl :ssl

tutti pronti però ad aspettare l'arabo coi soldi...
secondo me è sbalorditivo che facciamo le finali ogni tanto e il preliminare di champions

Citazione di: pentiux il 14 Set 2015, 10:53
D'altronde è così.
Ma la domanda è, che ci fai su un forum se non ti interessa leggere quello che dicono gli altri? Apriti un blog con i commenti bloccati, no?
Ma che davero davero?

Sempre Forza Lazio.

Ho scritto da qualche parte che non mi interessa leggerle?

Non si interpretano le cose, si leggono.

Ho scritto che sono scuse già scritte e per me sono risibili.

Se partecipo ad un topic leggo. Gli altri non so, ma non pare...

Forza Lazio

Citazione di: karlsarzbringer il 14 Set 2015, 10:55
Ho scritto da qualche parte che non mi interessa leggerle?

Non si interpretano le cose, si leggono.

Ho scritto che sono scuse già scritte e per me sono risibili.

Se partecipo ad un topic leggo. Gli altri non so, ma non pare...

Forza Lazio

Quindi ti interessa leggere cose che già pre-giudichi risibili. Masochista.

Ma ora basta, che stiamo già estremamente off topic.

Citazione di: pentiux il 14 Set 2015, 10:33
Li so bene i problemi della curva di ieri. Troppi amici ho ancora li dentro.
Premesso che non tifare lo ritengo ben poco lungimirante, nel senso che essendo esattamente quello che vogliono, non credo che chi ha deciso quelle assurdità possa sentirsi minimamente toccato da questi "scioperi", ma ognuno fa quello che vuole.
La mia stigmatizzazione invece riguarda il fatto che non c'è il tifo, ma invece i cori contro Lotito si alzavano belli partecipati. A me non mi convincerete mai... se non c'è voglia di fare un coro per la Lazio perché Gabrielli e sodali te l'hanno fatta passare, ma come cazzo te va de fare un coro per augurare il cimitero a Lotito?
E' un mio limite mentale, ma proprio non lo capisco.

100%
e gli uh uh uh a Zapata? Dove li metti? Anche quelli partono senza problemi, sono i cori a favore della Lazio che mancano...
Imho si stanno preparando per farci squalificare dalle competizioni internazionali, ma si sa che contro l'orendo gestore vale tutto

Lo sciopero è un cosa, che uno può più o meno condividere, io no ad esempio.
I cori contro lotito è altra cosa, non è solo la curva, è una tifoseria intera.
Capisco a tal proposito la perplessità di Pentiux nel non comprendere come un coro contro lotito tiri a volte più di un coro pro-lazio, è vero, ha ragione pentiux, spesso succede e non è una normalità.
ma se si guarda senza pregiudizi la situazione lazio, cosa cè di normale in questi 10 anni di gestione? poco o niente.
l'anormalità rilevata pertanto, che confermo non essere normale, è però perfettamente figlia del logorio attuato in questi lunghi anni, a tutti i livelli, ma in primis attivito dall'operato di lotito.
cui ovviamente i fatti compiuti in sede di mercato e di preliminare champions, castranti in termini di qualsiasi aspettativa, ambizione e volontà di investire, hanno dato una mazzata ulteriore a quei barlumi di speranza che la galoppata dello scorso anno aveva fatto intendere.
è un discorso molto semplice e molto evidente secondo me.
se vi fate d'altra parte un giro al san paolo, con 6 mila abbonati, vi renderete conto che buona parte del tempo si passa a calunniare de laurentis.
da noi la situazione è molto più pesante, perchè oltre ai fatti castranti, cè ormai un rapporto morto e sepolto che si vuole tenere in vita per forza in nome di interessi personali, nonchè un confronto con i vicini di casa abbastanza difficile ormai e cui non cè stata da parte della società nessuna risposta nel voler competere agli stessi livelli, ed è questo ultimo punto la vera nota dolente.
se serenamente si mettono insieme tutte queste componenti, si capisce perchè i cori contro lotito al momento vanno per la maggiore.

Citazione di: Zanzalf il 14 Set 2015, 10:50
Lo sciopero è assurdo perché danneggia, e molto, la Lazio che non c'entra nulla.

È come se il vigile mi fa la multa e io do uno schiaffo a mio figlio.

Se tuo figlio é il vigile lo schiaffo é più che giustificato.
:)

Io ho il terrore di cosa potrà succedere in Europa contro i giocatori di colore, visto che peraltro lo stadio sarà sempre mezzo vuoto ed i soliti "uh uh uh" si sentiranno distintamente.

Se si ripete quanto sentito ieri sera con Zapata, per dire, ci squalificano il campo senza se e senza ma. Se ci va di lusso, perchè l'alternativa peggiore (ma purtroppo ben presente) non voglio manco prenderla in considerazione.

Ieri mi è sembrato di capire che mancava la guida in curva.
E quando manca, questo è quello che rimane.
Ululati, cori contro Lotito, e fischi ai giocatori Laziali

Citazione di: fiord il 14 Set 2015, 11:19
Ieri mi è sembrato di capire che mancava la guida in curva.
E quando manca, questo è quello che rimane.
Ululati, cori contro Lotito, e fischi ai giocatori Laziali

Perchè quando c'è la "guida" che succede?

Forza Lazio

Citazione di: Property il 14 Set 2015, 11:01
Lo sciopero è un cosa, che uno può più o meno condividere, io no ad esempio.
I cori contro lotito è altra cosa, non è solo la curva, è una tifoseria intera.
Capisco a tal proposito la perplessità di Pentiux nel non comprendere come un coro contro lotito tiri a volte più di un coro pro-lazio, è vero, ha ragione pentiux, spesso succede e non è una normalità.
ma se si guarda senza pregiudizi la situazione lazio, cosa cè di normale in questi 10 anni di gestione? poco o niente.
l'anormalità rilevata pertanto, che confermo non essere normale, è però perfettamente figlia del logorio attuato in questi lunghi anni, a tutti i livelli, ma in primis attivito dall'operato di lotito.
cui ovviamente i fatti compiuti in sede di mercato e di preliminare champions, castranti in termini di qualsiasi aspettativa, ambizione e volontà di investire, hanno dato una mazzata ulteriore a quei barlumi di speranza che la galoppata dello scorso anno aveva fatto intendere.
è un discorso molto semplice e molto evidente secondo me.
se vi fate d'altra parte un giro al san paolo, con 6 mila abbonati, vi renderete conto che buona parte del tempo si passa a calunniare de laurentis.
da noi la situazione è molto più pesante, perchè oltre ai fatti castranti, cè ormai un rapporto morto e sepolto che si vuole tenere in vita per forza in nome di interessi personali, nonchè un confronto con i vicini di casa abbastanza difficile ormai e cui non cè stata da parte della società nessuna rispostha nel voler competere agli stessi livelli, ed è questo ultimo punto la vera nota dolente.
se serenamente si mettono insieme tutte queste componenti, si capisce perchè i cori contro lotito al momento vanno per la maggiore.

Property, non sono d'accordo con te come sai ma ti esprimi in maniera legittima e civilissima dunque rispettabile.
Sottolineo solo che sto "momento" dura da dieci anni tranne una breve primavera fatta di un terzo posto e di otto vittorie consecutive.
Che la dice lunga, a mio avviso, su tutto il tuo discorso 

Citazione di: paolo71 il 14 Set 2015, 09:04
peccato per il diluvio ci sarebbero stati 5000 paganti in più.

Pure qualche abbonato in più...io so dovuto tornà a casa  :x

Citazione di: ian il 14 Set 2015, 11:22
Property, non sono d'accordo con te come sai ma ti esprimi in maniera legittima e civilissima dunque rispettabile.
Sottolineo solo che sto "momento" dura da dieci anni tranne una breve primavera fatta di un terzo posto e di otto vittorie consecutive.
Che la dice lunga, a mio avviso, su tutto il tuo discorso

Purtroppo, e lo scrivo per l'ennesima volta, tutto nasce da situazioni molto vecchie (do you remember original fans?) che si sono poi incancrenite fino ad oggi. Ma, come al solito, tra mistificatori e altro, si vogliono dare altre letture ai cori lpdm (purtroppo errori fatti dalla dirigenza non hanno portato miglioramenti a questa situazione, ma anche in caso di vittoria dello Scudetto, non penso si cambierebbe atteggiamento).

Non se ne uscirà mai.

Ma come non mollano loro, non mollerò io a sottolineare il continuo schifo che si sente e si vede.

Forza Lazio

Solito brutto clima allo stadio e assenza totale di tifo...certo le divisioni della curva e gli annunci ridicoli non contribuiscono a rasserenare gli animi

Citazione di: ian il 14 Set 2015, 11:22
Property, non sono d'accordo con te come sai ma ti esprimi in maniera legittima e civilissima dunque rispettabile.
Sottolineo solo che sto "momento" dura da dieci anni tranne una breve primavera fatta di un terzo posto e di otto vittorie consecutive.
Che la dice lunga, a mio avviso, su tutto il tuo discorso

in un certo senso hai ragione anche su questo.
ma se ti vai a guardare il topic sul calcio "10 anni di rioms e lazio." aperto da bizio, li trovi l'esatta spiegazione nonchè la causa a tale lungo momento.
è in effetti un momento che dura da molti anni.
quello che io voglio dire è che quello che di brutto oggi vediamo tutti, e cè, inutile negarlo ed io non lo nego, è l'effetto ormai diventato cronico di una causa ben precisa.
purtroppo quando una cosa diventa cronica, spesso gli effetti vengono amplificati anche oltre modo.
servirebbe in tali casi una cura in discontinuità a tutto ciò che finora è stato fatto.
ma dato che questa discontinuità, per un motivo o per un altro, non avviene mai, purtroppo ciclicamente siamo qui a parlare delle stesse cose.
se veramente tutti quanti ci guardiamo in faccia e proviamo a osservare ciò che è successo in questi anni, senza fare le guerre a priori tra nessuno, forse lo capiamo perchè oggi siamo in questa condizione.
per il resto concordo con molti di voi.
siamo in un bel guaio.

Citazione di: Mohammed Hussein il 14 Set 2015, 11:06
Io ho il terrore di cosa potrà succedere in Europa contro i giocatori di colore, visto che peraltro lo stadio sarà sempre mezzo vuoto ed i soliti "uh uh uh" si sentiranno distintamente.

Se si ripete quanto sentito ieri sera con Zapata, per dire, ci squalificano il campo senza se e senza ma. Se ci va di lusso, perchè l'alternativa peggiore (ma purtroppo ben presente) non voglio manco prenderla in considerazione.

L'ipotesi peggiore è quella più reale visto che abbiamo una squalifica dall'europa con la condizionale.

Citazione di: nestorburma il 14 Set 2015, 11:00
100%
e gli uh uh uh a Zapata? Dove li metti? Anche quelli partono senza problemi, sono i cori a favore della Lazio che mancano...
Imho si stanno preparando per farci squalificare dalle competizioni internazionali, ma si sa che contro l'orendo gestore vale tutto

Se c'è una cosa che non sopporto sono gli ululati, i buuh contro i calciatori (di colore). Ieri mi sono profondamente vergognato per il trattamento ricevuto da Zapata che, paraltro, si è comportato in maniera esemplare sia nei confronti di quegli idioti (e sono tanti) che ululavano, sia con Mauricio che proprio tenero non è stato (ma questo è un altro discorso).
Sono schifato soprattutto dal fatto che chi sostiene la Lazio non dovrebbe MAI dedicarsi ad altro. :since

25k presenze ieri non è male, la squadra comincerà a girare sempre meglio e piano piano se ne coglierà il reale valore, quello che verrà decretato dal campo e non dai giornali o dai giudizi aleatori. Lo stadio tornerà ad essere come l'anno scorso.

Citazione di: karlsarzbringer il 14 Set 2015, 11:29
Purtroppo, e lo scrivo per l'ennesima volta, tutto nasce da situazioni molto vecchie (do you remember original fans?) che si sono poi incancrenite fino ad oggi.
Forza Lazio

Nelle situazioni molto vecchie sono inclusi anche i cori "duce, duce" rivolti sotto la Nord ad un Lotito gaudente e saltellante?

Citazione di: DajeLazioMia il 14 Set 2015, 11:41
25k presenze ieri non è male, la squadra comincerà a girare sempre meglio e piano piano se ne coglierà il reale valore, quello che verrà decretato dal campo e non dai giornali o dai giudizi aleatori. Lo stadio tornerà ad essere come l'anno scorso.

ma restassero pure a casa loro i tifosoni occasionali, ché tutto sto bisogno per me non c'è proprio
no alle promozioni, no allo stadio pieno di selfisti
chi c'è vole venì può farlo anche di domenica alle 18 sotto il diluvio e con le assurdità dei controlli attuali

Citazione di: karlsarzbringer il 14 Set 2015, 11:29
Purtroppo, e lo scrivo per l'ennesima volta, tutto nasce da situazioni molto vecchie (do you remember original fans?) che si sono poi incancrenite fino ad oggi. Ma, come al solito, tra mistificatori e altro, si vogliono dare altre letture ai cori lpdm (purtroppo errori fatti dalla dirigenza non hanno portato miglioramenti a questa situazione, ma anche in caso di vittoria dello Scudetto, non penso si cambierebbe atteggiamento).

Non se ne uscirà mai.

Ma come non mollano loro, non mollerò io a sottolineare il continuo schifo che si sente e si vede.

Forza Lazio

Citazione di: JoeStrummer il 14 Set 2015, 11:46
Nelle situazioni molto vecchie sono inclusi anche i cori "duce, duce" rivolti sotto la Nord ad un Lotito gaudente e saltellante?

concorso di colpa.. la verità è che hanno sbagliato tutti e due.. mentre all'inizio andavano a braccetto..

Citazione di: pentiux il 14 Set 2015, 10:33
Li so bene i problemi della curva di ieri. Troppi amici ho ancora li dentro.
Premesso che non tifare lo ritengo ben poco lungimirante, nel senso che essendo esattamente quello che vogliono, non credo che chi ha deciso quelle assurdità possa sentirsi minimamente toccato da questi "scioperi", ma ognuno fa quello che vuole.
La mia stigmatizzazione invece riguarda il fatto che non c'è il tifo, ma invece i cori contro Lotito si alzavano belli partecipati. A me non mi convincerete mai... se non c'è voglia di fare un coro per la Lazio perché Gabrielli e sodali te l'hanno fatta passare, ma come cazzo te va de fare un coro per augurare il cimitero a Lotito?
E' un mio limite mentale, ma proprio non lo capisco.

Concordo ordo do

E aggiungo che sono stato molto contento quando al gol di Matri la Curva ha levato il broncio e si è lasciata andare.
La Lazio ha bisogno di tutti i tifosi.

Citazione di: JoeStrummer il 14 Set 2015, 11:46
Nelle situazioni molto vecchie sono inclusi anche i cori "duce, duce" rivolti sotto la Nord ad un Lotito gaudente e saltellante?

No, subito dopo.

Cmq nei primi 10 minuti cori incessanti per la squadra, poi sono ripartiti nella ripresa quando la partita si è ravvivata.
Ci sono state partite peggiori.

Di cori vs Lotito ce ne sono stati 3, si vede che qualcuno dimentica quanti ce ne erano in passato.
Il resto "ci avete rotto il cazzo" erano contro le assurdità di barriere, annunci  e controlli del cazzo.

Citazione di: carib il 14 Set 2015, 12:03
Concordo ordo do

E aggiungo che sono stato molto contento quando al gol di Matri la Curva ha levato il broncio e si è lasciata andare.
La Lazio ha bisogno di tutti i tifosi.

Vero.
E' stato un boato da grande occasione, molto sentito.
Evidentemente sotto "il broncio" cova una grande voglia di Lazio.
IMHO basterebbe superare bene questa settimana per far ripartire l'entusiasmo.

Ingiustificabili, invece, gli ululati.

Non mi nascondo, ho speso molte energie, anche qua dentro, per minimizzare e circoscrivere questi episodi, anche nel tentativo di emulare quanto fanno alla perfezione le merde ed i loro sostenitori mediatici.

Sto seriamente approcciando ad un esame di coscienza.

Citazione di: Magnopèl il 14 Set 2015, 12:07
Cmq nei primi 10 minuti cori incessanti per la squadra, poi sono ripartiti nella ripresa quando la partita si è ravvivata.
Ci sono state partite peggiori.

Non li ho sentiti.

Citazione di: Magnopèl il 14 Set 2015, 12:07Di cori vs Lotito ce ne sono stati 3, si vede che qualcuno dimentica quanti ce ne erano in passato.

Vero, non sono stati tanti. Ma certamente molto più forti e partecipati di qualsiasi coro per la Lazio, almeno per ciò che ho sentito io.

Citazione di: Magnopèl il 14 Set 2015, 12:07Il resto "ci avete rotto il cazzo" erano contro le assurdità di barriere, annunci  e controlli del cazzo.

Questo era chiaro.

Fidati ci sono stati, ho mandato anche messaggi vocali su whatsapp con il sottofondo.

magno, cori insistenti quando?
forse erano coperti dalla pioggia, dall'altro lato mica se sò sentiti
giusto un paio di lpdm

Citazione di: carib il 14 Set 2015, 12:03
Concordo ordo do

:lol: :lol: :lol:

Citazione di: Sbracchiosauro il 14 Set 2015, 12:13
magno, cori insistenti quando?
forse erano coperti dalla pioggia, dall'altro lato mica se sò sentiti
giusto un paio di lpdm

Inizio gara, ero in DNE e ho appunto mandato anche messaggi vocali col sottofondo dei cori.
Poi nella ripresa quando la partita si è aperta con occasioni da un lato e dall'altro (qui non ho prove su whatsapp però :D )

Citazione di: JoeStrummer il 14 Set 2015, 11:46
Nelle situazioni molto vecchie sono inclusi anche i cori "duce, duce" rivolti sotto la Nord ad un Lotito gaudente e saltellante?

Errori da entrambe le parti ovviamente. Ma quelli sono venuti dopo...

Forza Lazio

Ieri stadio brutto.

Prima cosa che non mi è andata giù: fischi ad una persona che non nomino che invece andrebbe portata a cavacecio finchè rimarrà quà. Non me ne frega un caxxo se gioca bene o male, ma quei fischi sono vergognosi e dopo quei fischi la Lazio rischia di prendere il gol e lo avremmo meritato tutto...

Seconda cosa: i cori a Lotito. Non si può fare uno sciopero (che può essere si o no condivisibile) e poi però cantare i cori contro lotito o il solito coso di buda...

Terza cosa: gli ululati a Zapata. C'è gente e non parlo della Nord che deve essere cacciata dalla nord stessa. Bisogna però dire che c'è poco dopo un secondo episodio con zapata di mezzo e per fortuna ululati non ci sono stati...spero in un "richiamo"...


Stadio pessimo.
Segno di una tifoseria che non sta bene tanto quanto la dirigenza...
E con tifoseria intendo tutti (compreso me). Non solo la curva nord. Ma anche tutti quelli che stanno ciocie sul divano col ditino puntato...


A prescindere da questo un applauso a chi, anche ieri, nonostante il diluvio, l'orario e le misure vergognose (perchè le misure sono vergognose e si sta puntando a toglierci la voglia, l'annuncio in cui si richiede di non attaccarsi alle vetrate a fine partita è ridicolo) è stato allo stadio...

Citazione di: Magnopèl il 14 Set 2015, 12:14
Inizio gara, ero in DNE e ho appunto mandato anche messaggi vocali col sottofondo dei cori.
Poi nella ripresa quando la partita si è aperta con occasioni da un lato e dall'altro (qui non ho prove su whatsapp però :D )

Vabbè, diciamo che non sono stati così potenti ed incessanti quanto meno...
Pure noi in distinti sudest abbiamo provato a far partire qualche coro, ma la partecipazione è stata abbastanza scarsa tanto che non credo li abbiano sentiti neanche i 4 gatti friulani in sudovest...

(mi concedo un'altra noticina polemica... ma i favolosi ultras dei distinti sudest schierati sulla vetrata nel momento in cui la Lazio andava bene, quelli che ci dicevano che non dovevamo litigare con gli interisti perché sono "amici", che fine hanno fatto ieri???)

Citazione di: pentiux il 14 Set 2015, 13:12
(mi concedo un'altra noticina polemica... ma i favolosi ultras dei distinti sudest schierati sulla vetrata nel momento in cui la Lazio andava bene, quelli che ci dicevano che non dovevamo litigare con gli interisti perché sono "amici", che fine hanno fatto ieri???)

torneranno
come tutti gli altri
il lato positivo è che così mancano pure le bandiere davanti e nessuno pò rompe

Citazione di: Magnopèl il 14 Set 2015, 12:14
Inizio gara, ero in DNE e ho appunto mandato anche messaggi vocali col sottofondo dei cori.
Poi nella ripresa quando la partita si è aperta con occasioni da un lato e dall'altro (qui non ho prove su whatsapp però :D )

mi fido, ma dall'altro lato ti assicuro che non s'è sentito nulla

Citazione di: Property il 14 Set 2015, 11:01
Lo sciopero è un cosa, che uno può più o meno condividere, io no ad esempio.
I cori contro lotito è altra cosa, non è solo la curva, è una tifoseria intera.
Capisco a tal proposito la perplessità di Pentiux nel non comprendere come un coro contro lotito tiri a volte più di un coro pro-lazio, è vero, ha ragione pentiux, spesso succede e non è una normalità.
ma se si guarda senza pregiudizi la situazione lazio, cosa cè di normale in questi 10 anni di gestione? poco o niente.
l'anormalità rilevata pertanto, che confermo non essere normale, è però perfettamente figlia del logorio attuato in questi lunghi anni, a tutti i livelli, ma in primis attivito dall'operato di lotito.
cui ovviamente i fatti compiuti in sede di mercato e di preliminare champions, castranti in termini di qualsiasi aspettativa, ambizione e volontà di investire, hanno dato una mazzata ulteriore a quei barlumi di speranza che la galoppata dello scorso anno aveva fatto intendere.
è un discorso molto semplice e molto evidente secondo me.
se vi fate d'altra parte un giro al san paolo, con 6 mila abbonati, vi renderete conto che buona parte del tempo si passa a calunniare de laurentis.
da noi la situazione è molto più pesante, perchè oltre ai fatti castranti, cè ormai un rapporto morto e sepolto che si vuole tenere in vita per forza in nome di interessi personali, nonchè un confronto con i vicini di casa abbastanza difficile ormai e cui non cè stata da parte della società nessuna risposta nel voler competere agli stessi livelli, ed è questo ultimo punto la vera nota dolente.
se serenamente si mettono insieme tutte queste componenti, si capisce perchè i cori contro lotito al momento vanno per la maggiore.

Non è così difficile da capire. Eppure qualcuno ancora non ha capito il perchè!! Boh!!

Citazione di: Zoppo il 14 Set 2015, 13:07
Ieri stadio brutto.

Prima cosa che non mi è andata giù: fischi ad una persona che non nomino che invece andrebbe portata a cavacecio finchè rimarrà quà. Non me ne frega un caxxo se gioca bene o male, ma quei fischi sono vergognosi e dopo quei fischi la Lazio rischia di prendere il gol e lo avremmo meritato tutto...

Seconda cosa: i cori a Lotito. Non si può fare uno sciopero (che può essere si o no condivisibile) e poi però cantare i cori contro lotito o il solito coso di buda...

Terza cosa: gli ululati a Zapata. C'è gente e non parlo della Nord che deve essere cacciata dalla nord stessa. Bisogna però dire che c'è poco dopo un secondo episodio con zapata di mezzo e per fortuna ululati non ci sono stati...spero in un "richiamo"...


Stadio pessimo.
Segno di una tifoseria che non sta bene tanto quanto la dirigenza...
E con tifoseria intendo tutti (compreso me). Non solo la curva nord. Ma anche tutti quelli che stanno ciocie sul divano col ditino puntato...


A prescindere da questo un applauso a chi, anche ieri, nonostante il diluvio, l'orario e le misure vergognose (perchè le misure sono vergognose e si sta puntando a toglierci la voglia, l'annuncio in cui si richiede di non attaccarsi alle vetrate a fine partita è ridicolo) è stato allo stadio...

Ma quali motivazioni ha dato il prefetto gabrielli per muoversi in questa direzione? Mi sembra assurda come cosa, senza molto senso. Non che mi sorprenda eh però...

Credo che i cori andrebbero fatto contro un prefetto che ha preso decisioni raccapriccianti. Adesso lo stadio è davvero diventato invivibile, con un coltello di sciagurati che tagliano in due la curva. Un prefetto da mandare nella locride a vita.

Ragazzi, c'è solo una via: STADIO DELLE AQUILE! Il prima possibile!

Citazione di: Duca il 14 Set 2015, 15:08

Ragazzi, c'è solo una via: STADIO DELLE AQUILE! Il prima possibile!

con lotito? magna tranquillo

Incominciassero per esempio a partecipare ai cori anche i distinti.

Citazione di: pentiux il 14 Set 2015, 10:18
Si, ma lo stadio ieri non era brutto per le scarse presenze. Era proprio brutto considerando i presenti.
Praticamente nessun coro per la Lazio per tutta la partita, mentre nonostante scioperi e proteste i cori contro Lotito si alzavano molto partecipati. Proprio quello che serviva, in una partita difficile come quella di ieri...

Quoto tutto, uno schifo!

Citazione di: white-blu il 14 Set 2015, 15:35
Incominciassero per esempio a partecipare ai cori anche i distinti.

Fatto.


Ps. Dio è della Lazio.

Ha aperto i rubinetti appena sono entrato e li ha chiusi per farci uscire.

:D

Citazione di: pentiux il 14 Set 2015, 10:18
Si, ma lo stadio ieri non era brutto per le scarse presenze. Era proprio brutto considerando i presenti.
Praticamente nessun coro per la Lazio per tutta la partita, mentre nonostante scioperi e proteste i cori contro Lotito si alzavano molto partecipati. Proprio quello che serviva, in una partita difficile come quella di ieri...

Non è vero.
Il lpdm è partito 3 volte una nel primo tempo minuto  42° circa e le altre 2 nel secondo.
Il coro più ricorrente di ieri è stato Alè Lazio alè , alè Lazio alè , alè Lazio alè , i cellerini fuori dalla Nord.
Purtroppo non è stato il solito tifo , causa anche l'ormai impossibilità di guidare la curva dal canceletto centrale.

Citazione di: white-blu il 14 Set 2015, 15:44
Non è vero.
Il lpdm è partito 3 volte una nel primo tempo minuto  42° circa e le altre 2 nel secondo.
Il coro più ricorrente di ieri è stato Alè Lazio alè , alè Lazio alè , alè Lazio alè , i cellerini fuori dalla Nord.
Purtroppo non è stato il solito tifo , causa anche l'ormai impossibilità di guidare la curva dal canceletto centrale.

Vabbè, abbiamo avuto una sensazione estremamente diversa dal lato sud. Prendila come un dato di fatto visto che tutti coloro che erano in sudest, anche chi non è affatto prevenuto negativamente nei confronti della curva, è unanimemente d'accordo nel dire che i cori contro Lotito ci sono stati mentre i cori a favore della Lazio no.
Io darò per scontato che ci siano stati, pure ricorrenti. Ma saranno stati cantati veramente da pochi se in DSE non si sono assolutamente sentiti (mentre si sono sentiti chiaramente i cori contro Lotito).

Onestamente pensavo sarebbero venute pure meno di 25k persone, dato anche il maltempo, ma quello che per il mio modo di vedere non va bene è il nn aver sostenuto la squadra.
Non venivamo da un periodo positivo, avevamo subito ko pesantissimi, in particolare Chievo, e quindi, non ci sarebbe neanche bisogno di scriverlo, una tifoseria "normale" avrebbe dato presenza e vicinanza.
Questo non è stato.
Ed io questa mancata empatia non la concepisco e mai la capirò.
Ma la Lazio, fortunatamente, è spesso più forte dei suoi stessi tifosi.

Citazione di: GiPoda il 14 Set 2015, 15:56
Onestamente pensavo sarebbero venute pure meno di 25k persone, dato anche il maltempo, ma quello che per il mio modo di vedere non va bene è il nn aver sostenuto la squadra.
Non venivamo da un periodo positivo, avevamo subito ko pesantissimi, in particolare Chievo, e quindi, non ci sarebbe neanche bisogno di scriverlo, una tifoseria "normale" avrebbe dato presenza e vicinanza.
Questo non è stato.
Ed io questa mancata empatia non la concepisco e mai la capirò.
Ma la Lazio, fortunatamente, è spesso più forte dei suoi stessi tifosi.

In tutta Italia si tifa così, purtroppo da paesi come Germania e Regno Unito abbiamo molto da imparare

Citazione di: Mohammed Hussein il 14 Set 2015, 15:58
In tutta Italia si tifa così, purtroppo da paesi come Germania e Regno Unito abbiamo molto da imparare

Sì ma c è stato un peggioramento.
Io con gli ES ricordavo altri atteggiamenti.
Bisognerebbe pure avere il coraggio, chi ha un microfono/penna batta un colpo, per cercare di non accettare bovinamente questa bruttissima abitudine del tifo attuale.

Citazione di: Mohammed Hussein il 14 Set 2015, 15:58
In tutta Italia si tifa così, purtroppo da paesi come Germania e Regno Unito abbiamo molto da imparare

Io da tifoso c'ho da imparà solo dai crucchi.
Nel regno unito se so dimenticati che vuol dire esser tifoso.

Citazione di: nestorburma il 14 Set 2015, 11:00
100%
e gli uh uh uh a Zapata? Dove li metti? Anche quelli partono senza problemi, sono i cori a favore della Lazio che mancano...
Imho si stanno preparando per farci squalificare dalle competizioni internazionali, ma si sa che contro l'orendo gestore vale tutto

Vero, gli ululati a Zapata non mi si venga a dire che erano una decina, in EL già è tanto se ci fanno entrare il pubblico alla prima in casa...

Lotito non è esente da colpe in tutti questi discorsi sopra esposti, è riuscito a rovinare tutto l'entusiasmo che si era creato nel post napoli a maggio, da allora ha smontato a suo piacimento quell'arbore di cambiamento anzi di "NUOVA ERA", ed invece siamo tornati molto indietro,,,

Citazione di: Zoppo il 14 Set 2015, 13:07
Ieri stadio brutto.

Prima cosa che non mi è andata giù: fischi ad una persona che non nomino che invece andrebbe portata a cavacecio finchè rimarrà quà. Non me ne frega un caxxo se gioca bene o male, ma quei fischi sono vergognosi e dopo quei fischi la Lazio rischia di prendere il gol e lo avremmo meritato tutto...

Seconda cosa: i cori a Lotito. Non si può fare uno sciopero (che può essere si o no condivisibile) e poi però cantare i cori contro lotito o il solito coso di buda...

Terza cosa: gli ululati a Zapata. C'è gente e non parlo della Nord che deve essere cacciata dalla nord stessa. Bisogna però dire che c'è poco dopo un secondo episodio con zapata di mezzo e per fortuna ululati non ci sono stati...spero in un "richiamo"...


Stadio pessimo.
Segno di una tifoseria che non sta bene tanto quanto la dirigenza...
E con tifoseria intendo tutti (compreso me). Non solo la curva nord. Ma anche tutti quelli che stanno ciocie sul divano col ditino puntato...


A prescindere da questo un applauso a chi, anche ieri, nonostante il diluvio, l'orario e le misure vergognose (perchè le misure sono vergognose e si sta puntando a toglierci la voglia, l'annuncio in cui si richiede di non attaccarsi alle vetrate a fine partita è ridicolo) è stato allo stadio...

Alle tue tre cose aggiungo fischi ad altri due giocatori della Lazio, che magari non meritano di essere portati a cavacecio come l'altro ma che indossano la nostra maglia e devono sentire il nostro calore per indossarla con amore e per essere pronti nel momento del bisogno. Ancora mi viene da piangere per i fischi a Novaretti...

Inoltre mi danno fastidio, ma questo è un mio limite, i continui insulti che piovono da qualche vicino diretti al nostro mister, ai giocatori, a tutta la squadra e al presidente, mettendo in mezzo il governo, il concetto di accoglienza, il sindaco e chi più ne ha più ne metta. Persone che hanno certamente apprezzato il discorso di Opti Poba di Tavecchio. Io, che vado ai distinti con i miei bambini, mi vergogno abbastanza di queste volgarità, vorrei che fossero più protetti, ma purtroppo non posso farci nulla.

In generale concordo sul concetto di stadio pessimo ieri sera...

Citazione di: innamoRADU il 14 Set 2015, 10:26
Pentiux lo sai perché era brutto si? Ripeto ieri sembrava di stare in gabbia. Esempio..se sostavi, prima della partita, sulla vetrata prima di scendere te se inculava il borghese. Schiere di borghesi nelle scalonate fuori...una cosa inverosimile, da manicomio. È normale che non ci sia stato tifo..te passava la voglia. Comunque se scordassero che molliamo.

Col cazzo che molliamo

:clap:

Credo che la nord sia in momentanea difficoltà, sicuramente pe ste barriere, ho anche l'impressione che ci sia qualche cambiamento, non so.
Sbaglio?
L'ambiente, senza voler fare quì polemiche, è un tantinello depresso, occorre che, come l'anno scorso, sia la Lazio a portarsi i tifosi sulle spalle, e non il contrario.
Poi si ricreerà un bel clima, purtroppo abbiamo due partitacce di seguito e le affrontiamo incerottati, avrei preferito due partite abbordabili per ridare una bella spinta.
Proviamoci, dai  :ssl

Citazione di: white-blu il 14 Set 2015, 15:44
Non è vero.
Il lpdm è partito 3 volte una nel primo tempo minuto  42° circa e le altre 2 nel secondo.
Il coro più ricorrente di ieri è stato Alè Lazio alè , alè Lazio alè , alè Lazio alè , i cellerini fuori dalla Nord.
Purtroppo non è stato il solito tifo , causa anche l'ormai impossibilità di guidare la curva dal canceletto centrale.

Il coro alè Lazio alè , alè Lazio alè è partito dai nord ovest dove ero ed è durato diversi minuti.

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Citazione di: ES il 14 Set 2015, 19:02
Credo che la nord sia in momentanea difficoltà, sicuramente pe ste barriere, ho anche l'impressione che ci sia qualche cambiamento, non so.
Sbaglio?
L'ambiente, senza voler fare quì polemiche, è un tantinello depresso, occorre che, come l'anno scorso, sia la Lazio a portarsi i tifosi sulle spalle, e non il contrario.
Poi si ricreerà un bel clima, purtroppo abbiamo due partitacce di seguito e le affrontiamo incerottati, avrei preferito due partite abbordabili per ridare una bella spinta.
Proviamoci, dai  :ssl

Il problema è che il tifo serve quando la squadra è in difficoltà.
Per me il compito della società dovrebbe essere comprare giocatori forti, quello dei tifosi spingere la squadra chiunque siano i giocatori.
Potrei ammettere che la società non abbia fatto sempre il suo dovere e che il presidente sia mosso da interessi personali, ma come si può accettare che il tifoso non sostenga la squadra quando dovrebbe essere spinto solo da amore e passione?

Citazione di: eagle75 il 14 Set 2015, 19:16
Il coro alè Lazio alè , alè Lazio alè è partito dai nord ovest dove ero ed è durato diversi minuti.

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confermo, ero lì anche io

Citazione di: Laziale1900 il 14 Set 2015, 17:19
Lotito non è esente da colpe in tutti questi discorsi sopra esposti, è riuscito a rovinare tutto l'entusiasmo che si era creato nel post napoli a maggio, da allora ha smontato a suo piacimento quell'arbore di cambiamento anzi di "NUOVA ERA", ed invece siamo tornati molto indietro,,,

Eviterei di generalizzare. Io - per esempio - dopo diversi anni mi sono potuto ri-abbonare. E l'ho fatto con entusiasmo perché non vedevo l'ora di riveder giocare la mia Lazio. Quanto al clima da stadio, sempre parlando a titolo personale, se devo tifare contro qualcosa preferisco indirizzare i miei strali contro i piscioruggine et similia. Il resto dei gorgheggi li risparmio in favore della maglia bianco-celeste. Non vorrei correre il rischio di rimanere senza voce in caso di gol.

Forse è una domanda stupida,ma sono sincero non riesco a capire quale sia il problema guidare il tifo da 10 metri più a destra o sinistra invece del cancelletto centrale

Citazione di: Laziale1900 il 14 Set 2015, 17:19
Lotito non è esente da colpe in tutti questi discorsi sopra esposti, è riuscito a rovinare tutto l'entusiasmo che si era creato nel post napoli a maggio, da allora ha smontato a suo piacimento quell'arbore di cambiamento anzi di "NUOVA ERA", ed invece siamo tornati molto indietro,,,

scusa ma cosa avrebbe fatto lotito per smontare l'ambiente?  e sopratutto quale debole individuo si fa smontare da lotito? non mi ha smontato la serie b me smonta lotito?

Nessuno sciopero.
È semplicemente diventato impossibile tifare

Citazione di: CN12 il 14 Set 2015, 21:21
Nessuno sciopero.
È semplicemente diventato impossibile tifare

Sì, immagino la difficoltà.
Forza ragazzi, inventatevi qualcosa,la Lazio ha bisogno di voi  :ssl

Citazione di: Mohammed Hussein il 14 Set 2015, 15:58
In tutta Italia si tifa così, purtroppo da paesi come Germania e Regno Unito abbiamo molto da imparare

Permettimi di dissentire: Mai sentito campedelli la senti questa voce o Berlusconi o Moratti o agnelli (con la Juve smembrata di quest'anno, i fischi sono andati alla squadra....
E mai in nessun vampo al mondo una contestazione così monocorde e continua contro uno.
Detto questo, leggete l'intervista a Btocchi.....
http://m.lalaziosiamonoi.it/news/esclusiva-radiosei-brocchi-il-dodicesimo-uomo-torni-al-fianco-della-lazio-matri-deve-sentirsi-apprezzato-57759

Citazione di: CN12 il 14 Set 2015, 21:21
Nessuno sciopero.
È semplicemente diventato impossibile tifare

CN12, Innamoradu, voi che siete "dentro" aiutate a far capire che tornare agli anni bui della contestazione non serve alla squadra. Che la stessa ha bisogno quando si è in difficoltà e che è facile tifare quando le cose vanno bene.
Non si può che dopo 3 giornate (e 2 vittorie) si contesti.
E ve lo chiede uno che a Verona è  rimaste stra-ammirato dal sostegno dei tifosi che fino allo 0-3 hanno incitato la squadra, ve lo dice uno che si è sgolato di improperi inenarrabili nei confronti dei 14 zombie che erano scesi in campo.
Quindi, massima ammirazione e rispetto, ma basta, basta per pietà con i lotitopezzodomerda e i gli ululati.

Citazione di: cippolo il 14 Set 2015, 20:04
Forse è una domanda stupida,ma sono sincero non riesco a capire quale sia il problema guidare il tifo da 10 metri più a destra o sinistra invece del cancelletto centrale

Toglierei il forse dalla tua domanda

Già era difficile con il divieto all'utilizzo dei megafoni (paradossalmente ancora presenti in molte altre curve d'italia) ora che non puoi alzarti rispetto alla linea di visibilità di tutta la curva è praticamente impossibile, visto che puoi lanciare il coro solo in faccia alle due/tre file dietro di te...

A meno che non si inventino i turni a cavacecio (ma probabilmente sarebbero oggetto di tempestive restrizioni repressive ed integrazioni al regolamento)

"Attenzione, attenzione, si avvertono gli spettatori che, per questioni di sicurezza, è assolutamente vietato l'utilizzo delle pratiche di cavacecio"

Citazione di: CN12 il 14 Set 2015, 21:21
Nessuno sciopero.
È semplicemente diventato impossibile tifare

No, questa posizione è inaccettabile.

Se i cori Lpm, ragazzi di Buda e gli ululati vengono  bene...verrebbe bene anche un forza Lazio o qualsiasi altro coro ad incitare la S.S.Lazio.




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Citazione di: CN12 il 14 Set 2015, 21:21
Nessuno sciopero.
È semplicemente diventato impossibile tifare

Ma dai su. In ogni stadio vi fate sentire e ora diventa impossibile all olimpico?
Sembra più una ripicca così.  Al netto che la divisione sia una cagata.

Ci vorrebbe un giocatore carismatico e con i contro[...] come Buffon che ci metta la faccia e faccia smettere certi cori.

Citazione di: eagle75 il 14 Set 2015, 22:09
Se i cori Lpm, ragazzi di Buda e gli ululati vengono  bene...verrebbe bene anche un forza Lazio o qualsiasi altro coro ad incitare la S.S.Lazio.




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Il problema é che voi sentite quello che ve pare.
I lpdm hanno avuto la stessa intensità del Lazio Lazio partito nel secondo tempo e di tutti gli cori .

Ma se non vi piace questo tifo  , comprate i biglietti , levategli i posti e imparate a tutti a tifare.

Citazione di: white-blu il 14 Set 2015, 22:15
Il problema é che voi sentite quello che ve pare.
I lpdm hanno avuto la stessa intensità del Lazio Lazio partito nel secondo tempo e di tutti gli cori .

Ma se non vi piace questo tifo  , comprate i biglietti , levategli i posti e imparate a tutti a tifare.

Qui non si misura chi l'ha più  lungo, qui si tratta della necessità di evitare di continuare a metterlo nel culo.

Citazione di: white-blu il 14 Set 2015, 22:15
Il problema é che voi sentite quello che ve pare.
I lpdm hanno hanno avuto la stessa intensità del Lazio Lazio partito nel secondo tempo e di tutti gli cori  che sono partiti.

Ma se non vi piace questo tifo  , comprate i biglietti , levategli i posti e imparate a tutti a tifare.

I coro più lungo della partita ad incitare la Lazio è partito dai distinti ovest, dove ero. Questo non è tifare perché la maggior parte del tempo c'è stato silenzio. Io parlo per me è non capisco il "voi". Se questo è tifo.

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Citazione di: white-blu il 14 Set 2015, 22:15
I lpdm hanno avuto la stessa intensità del Lazio Lazio partito nel secondo tempo e di tutti gli cori .

E ti pare poco, m'hai detto niente, proprio un bel tifo, chapeau!

Citazione di: Rugiule il 14 Set 2015, 17:28
Alle tue tre cose aggiungo fischi ad altri due giocatori della Lazio, che magari non meritano di essere portati a cavacecio come l'altro ma che indossano la nostra maglia e devono sentire il nostro calore per indossarla con amore e per essere pronti nel momento del bisogno. Ancora mi viene da piangere per i fischi a Novaretti...

Inoltre mi danno fastidio, ma questo è un mio limite, i continui insulti che piovono da qualche vicino diretti al nostro mister, ai giocatori, a tutta la squadra e al presidente, mettendo in mezzo il governo, il concetto di accoglienza, il sindaco e chi più ne ha più ne metta. Persone che hanno certamente apprezzato il discorso di Opti Poba di Tavecchio. Io, che vado ai distinti con i miei bambini, mi vergogno abbastanza di queste volgarità, vorrei che fossero più protetti, ma purtroppo non posso farci nulla.

In generale concordo sul concetto di stadio pessimo ieri sera...

Se non sei abbonato vieni con i bambini in distinti est.
Io con l'Udinese ho fatto così, lasciando a malincuore tutti i miei amici in nord ovest, patria nostra.

Un altro mondo.  ;) 

E ogni volta che avrò l'aquilotto con me il settore sarà quello.

Ho fatto l'abbonamento in no per via del sole che in primavera diventa molto fastidioso, ma mi sono già pentito, l'anno prossimo torno in distinti est

Domenica tifo zero.
Dico seriamente: molto più tifo dagli eroici entusiasti di Tevere ai tempi del liberalalazio.
Se la curva c'è e non tifa, non tifa nessuno.

Citazione di: CN12 il 14 Set 2015, 21:21
Nessuno sciopero.
È semplicemente diventato impossibile tifare

Il tunnel ormai è questo. E' una questione di principio (di diritto, di libertà) che andrebbe espresso per quella che è: è una vergogna essere diffidati per chiamare un coro, è una vergogna dividere e controllare la curva (lo stadio) come un caserma. Come è una vergogna rivedere la polizia dentro le curve, come è una vergogna uno stadio immaginato-costruito-gestito per impedire la partecipazione. Il peggio del modello inglese (iper-controlli) con il peggio del modello italiano (società e stadi di merda).
Il problema è che per dire certe cose bisogna essere credibili fino in fondo. Non puoi fare una battaglia di libertà inneggiando allo stesso tempo al quarto reich, facendo gli ululati, usando Lotito come un feticcio o autocentrando tutto sulla propria identità.
In questo clima, 25 mila tifosi sono un miracolo.
Con questo tavolo da gioco truccato, non se ne esce.
L'autismo di chi comanda in curva rinforza l'autismo di Lotito e legittima le politiche repressive istituzionali.
Va rotto questo circolo vizioso.

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 11:53
Il tunnel ormai è questo. E' una questione di principio (di diritto, di libertà) che andrebbe espresso per quella che è: è una vergogna essere diffidati per chiamare un coro, è una vergogna dividere e controllare la curva (lo stadio) come un caserma. Come è una vergogna rivedere la polizia dentro le curve, come è una vergogna uno stadio immaginato-costruito-gestito per impedire la partecipazione. Il peggio del modello inglese (iper-controlli) con il peggio del modello italiano (società e stadi di merda).
Il problema è che per dire certe cose bisogna essere credibili fino in fondo. Non puoi fare una battaglia di libertà inneggiando allo stesso tempo al quarto reich, facendo gli ululati, usando Lotito come un feticcio o autocentrando tutto sulla propria identità.
In questo clima, 25 mila tifosi sono un miracolo.
Con questo tavolo da gioco truccato, non se ne esce.
L'autismo di chi comanda in curva rinforza l'autismo di Lotito e legittima le politiche repressive istituzionali.
Va rotto questo circolo vizioso.

Molto lucido

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 11:53

Il problema è che per dire certe cose bisogna essere credibili fino in fondo. Non puoi fare una battaglia di libertà inneggiando allo stesso tempo al quarto reich, facendo gli ululati, usando Lotito come un feticcio o autocentrando tutto sulla propria identità.
In questo clima, 25 mila tifosi sono un miracolo.
Con questo tavolo da gioco truccato, non se ne esce.
L'autismo di chi comanda in curva rinforza l'autismo di Lotito e legittima le politiche repressive istituzionali.
Va rotto questo circolo vizioso.

Sta tutto qua, per quanto mi riguarda.

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 11:53
Il tunnel ormai è questo. E' una questione di principio (di diritto, di libertà) che andrebbe espresso per quella che è: è una vergogna essere diffidati per chiamare un coro, è una vergogna dividere e controllare la curva (lo stadio) come un caserma. Come è una vergogna rivedere la polizia dentro le curve, come è una vergogna uno stadio immaginato-costruito-gestito per impedire la partecipazione. Il peggio del modello inglese (iper-controlli) con il peggio del modello italiano (società e stadi di merda).
Il problema è che per dire certe cose bisogna essere credibili fino in fondo. Non puoi fare una battaglia di libertà inneggiando allo stesso tempo al quarto reich, facendo gli ululati, usando Lotito come un feticcio o autocentrando tutto sulla propria identità.
In questo clima, 25 mila tifosi sono un miracolo.
Con questo tavolo da gioco truccato, non se ne esce.
L'autismo di chi comanda in curva rinforza l'autismo di Lotito e legittima le politiche repressive istituzionali.
Va rotto questo circolo vizioso.

Citazione di: charlie il 15 Set 2015, 11:59
Sta tutto qua, per quanto mi riguarda.

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 11:53
Il tunnel ormai è questo. E' una questione di principio (di diritto, di libertà) che andrebbe espresso per quella che è: è una vergogna essere diffidati per chiamare un coro, è una vergogna dividere e controllare la curva (lo stadio) come un caserma. Come è una vergogna rivedere la polizia dentro le curve, come è una vergogna uno stadio immaginato-costruito-gestito per impedire la partecipazione. Il peggio del modello inglese (iper-controlli) con il peggio del modello italiano (società e stadi di merda).
Il problema è che per dire certe cose bisogna essere credibili fino in fondo. Non puoi fare una battaglia di libertà inneggiando allo stesso tempo al quarto reich, facendo gli ululati, usando Lotito come un feticcio o autocentrando tutto sulla propria identità.
In questo clima, 25 mila tifosi sono un miracolo.
Con questo tavolo da gioco truccato, non se ne esce.
L'autismo di chi comanda in curva rinforza l'autismo di Lotito e legittima le politiche repressive istituzionali.
Va rotto questo circolo vizioso.

mah secondo me fare il calderone non aiuta a fare chiarezza.
argomento divisione curve: imbarazzante - di fare il tifo cè sempre meno voglia
argomento ululati: imbarazzante - da epurare in quei pochi che ancora lo fanno
argomento contestazione: la curva è stata chiara no sciopero ma protesta con no abbonamenti a fine mercato
argomento cori conto lotito: è il sentimento prevalente non della curva ma di un'intera tifoseria. E' l'effetto di una causa evidente e cronica a monte.

ebbene si, abbiamo molti problemi.
ma differenti.

Citazione di: Property il 15 Set 2015, 12:02
mah secondo me fare il calderone non aiuta a fare chiarezza.
argomento divisione curve: imbarazzante - di fare il tifo cè sempre meno voglia
argomento ululati: imbarazzante - da epurare in quei pochi che ancora lo fanno
argomento contestazione: la curva è stata chiara no sciopero ma protesta con no abbonamenti a fine mercato
argomento cori conto lotito: è il sentimento prevalente non della curva ma di un'intera tifoseria. E' l'effetto di una causa evidente e cronica a monte.

ebbene si, abbiamo molti problemi.
ma differenti.

Non è un calderone, ma la necessità di avere uno sguardo e un respiro grande se la tua situazione è figlia di una "operazione grande".
1. Il fallimento del "no alla tessera del tifoso" è figlio dell'incapacità di costruire spazio pubblico, di connetterla ad altre situazioni di "emergenza democratica". Se resti nel fortino dell'identità autosufficiente, del muro contro muro fine a se stesso, non produci conflitto ma folclore. Diventi uno sparring partner perfetto.
2. Contestare Lotito per principio (coinvolgendo la squadra) e non "a scopo", con un'idea diversa di gestione e rapporto con i tifosi, significa semplicemente aspettare il magnate con i petroldollari e affidarsi, di nuovo, al "duce" di turno (come fu accolto all'epoca).
3. Non ti puoi battere per un diritto di libertà facendo ululati: hai perso in partenza e davanti a una pubblica opinione e istituzioni sportive (e non) sempre più attente a questo tema . E sottolineo che non si tratta di poche "mele marce", si tratta a volte di centinaia/migliaia di persone, cresciute ed educate a questo mood da quasi 20 anni.
Ormai non si scappa più da questi nodi. E al momento, non c'è luce.

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 12:18
Non è un calderone, ma la necessità di avere uno sguardo e un respiro grande se la tua situazione è figlia di una "operazione grande".
1. Il fallimento del "no alla tessera del tifoso" è figlio dell'incapacità di costruire spazio pubblico, di connetterla ad altre situazioni di "emergenza democratica". Se resti nel fortino dell'identità autosufficiente, del muro contro muro fine a se stesso, non produci conflitto ma folclore. Diventi uno sparring partner perfetto.
2. Contestare Lotito per principio (coinvolgendo la squadra) e non "a scopo", con un'idea diversa di gestione e rapporto con i tifosi, significa semplicemente aspettare il magnate con i petroldollari e affidarsi, di nuovo, al "duce" di turno (come fu accolto all'epoca).
3. Non ti puoi battere per un diritto di libertà facendo ululati: hai perso in partenza e davanti a una pubblica opinione e istituzioni sportive (e non) sempre più attente a questo tema . E sottolineo che non si tratta di poche "mele marce", si tratta a volte di centinaia/migliaia di persone, cresciute ed educate a questo mood da quasi 20 anni.
Ormai non si scappa più da questi nodi. E al momento, non c'è luce.

Ma secondo me invece il tuo modo di porre il problema non aiuta a risolvere la questione.
La cosa migliore per mangiarsi l'elefante è farlo a fette, perchè altrimenti non ne comprendi il reale peso.
Nello specifico.
1. Sono d'accordo, è un processo comune a tutte le tifoserie che verrà ma non così breve secondo me.
3. Parliamo di 100 persone su 25mila (lo 0,4%) - confermato anche da Fare all'epoca della squalifica EL

Questi 2 punti per restare a casa nostra cubano relativamente.

Il vero problema è il punto 2. Che pesa tanto perchè completamente trasversale all'intera tifoseria.

E qui cè già il tuo errore di fondo. Non si contesta per principio, ma con i dati di fatto di 10 di gestione.
Che se vuoi osservare, anche per confronto, basta che leggi il topic su calcio di 10 anni di rioms e lazio.
E non si parla di sceicco, ma di non fare mai quello che serve al momento giusto.
Li capisci il perchè della situazione anormale di oggi, figlia di una gestione anormale decennale.
A quel punto devi solo fare una scelta e decidere se il vero problema è la causa o l'effetto.

Se si riesce a separare i problemi, si fa un grande servizio alla lazio.

Sulla gazza di oggi c'è un'intervista col Questore D'Angelo che ribadisce l'intenzione di continuare a far rispettare il regolamento d'uso dello stadio, ancora sul Tempo c'è l'indiscrezione che dalla questura non partirà nessun verbale riguardo Lazio Udinese, questo però non mette nessuno che frequenta la Nord al riparo da provvedimenti futuri, per chi era abituato a mettersi al "solito posto" (più o meno sempre lo stesso) diventa effettivamente arduo ricreare il gruppo nelle file più in basso se venisse impedito con multe, o peggio daspo, occupare le file da sempre dedicate a guidare il tifo, l'alternativa è una Curva a macchia di leopardo con cori spontanei ma nel complesso estemporanei.       
La situazione dal punto di vista "autorità" è quanto di più burocratico si possa trovare, quello è il regolamento, il biglietto o l'abbonamento hanno un posto assegnato e chi non lo va ad occupare è a rischio, rischio diventato effettivo per chi in sud, a quanto pare*, s'è trovato in mezzo a qualche baruffa.

La curva non è sparita, è sempre là che aspetta di essere riempita, quello che può momentaneamente mancare è la Curva Nord perché fisicamente impossibilitata a prendere possesso dei posti, a parte iniziative di denuncia o di dissenso "legali", che possono muovere ben poco oltre la ristretta cerchia degli Ultras & dintorni, per chi volesse occupare le file vicino la vetrata la decisione di non fare l'abbonamento si è rivelata un boomerang, fare i biglietti volta per volta ti può mettere in piccionaia o in basso, come a destra od a sinistra rispetto alla barriera centrale, in pratica uno sparpagliamento casuale che veniva annullato in assenza dell'obbligo di rispettare il posto assegnato, uno scenario dove ci fosse un pieno di abbonati in Nord forse vedrebbe la nascita di nuovi gruppi oppure la trasformazione di quelli esistenti inglobando i "vicini", una mega Curva Nord nell'ipotesi migliore o una curvetta nella peggiore.             Continuare a lottare contro la burocrazia col muro contro muro quando gli avvenimenti si succedono con cadenza quasi settimanale oltre che snervante può diventare dispendioso finanziariamente o addirittura limitativo della libertà nel peggiore dei casi.     

Citazione di: Property il 15 Set 2015, 12:27
Ma secondo me invece il tuo modo di porre il problema non aiuta a risolvere la questione.
La cosa migliore per mangiarsi l'elefante è farlo a fette, perchè altrimenti non ne comprendi il reale peso.
Nello specifico.
1. Sono d'accordo, è un processo comune a tutte le tifoserie che verrà ma non così breve secondo me.
3. Parliamo di 100 persone su 25mila (lo 0,4%) - confermato anche da Fare all'epoca della squalifica EL

Questi 2 punti per restare a casa nostra cubano relativamente.

Il vero problema è il punto 2. Che pesa tanto perchè completamente trasversale all'intera tifoseria.

E qui cè già il tuo errore di fondo. Non si contesta per principio, ma con i dati di fatto di 10 di gestione.
Che se vuoi osservare, anche per confronto, basta che leggi il topic su calcio di 10 anni di rioms e lazio.
E non si parla di sceicco, ma di non fare mai quello che serve al momento giusto.
Li capisci il perchè della situazione anormale di oggi, figlia di una gestione anormale decennale.
A quel punto devi solo fare una scelta e decidere se il vero problema è la causa o l'effetto.

Se si riesce a separare i problemi, si fa un grande servizio alla lazio.

Io ho sempre pensato, e lo penso tutt'ora, che una tifoseria che non "spinge" otterrà poco dalla sua società. E' sempre stato così, anche per i grandi club. Non è un caso che le nostre campagne acquisti apprezzabili, in dieci anni, sono arrivate dopo simil agonie o dure contestazioni. Gli errori societari di quest'estate sono la conferma.
Nel punto in cui siamo, però, si rischia di coinvolgere la squadra, di non coinvolgere i tifosi e, soprattutto, di ridare fiato alle peggiori "inerzie" sempre presenti o latenti in curva.
Questo modo di stare allo stadio, secondo me, è l'altra faccia della stessa medaglia, del tanto odiato "calcio moderno". Non è la mia guerra, non è il mio fronte, non sono i miei obiettivi.

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 11:53
Il tunnel ormai è questo. E' una questione di principio (di diritto, di libertà) che andrebbe espresso per quella che è: è una vergogna essere diffidati per chiamare un coro, è una vergogna dividere e controllare la curva (lo stadio) come un caserma. Come è una vergogna rivedere la polizia dentro le curve, come è una vergogna uno stadio immaginato-costruito-gestito per impedire la partecipazione. Il peggio del modello inglese (iper-controlli) con il peggio del modello italiano (società e stadi di merda).
Il problema è che per dire certe cose bisogna essere credibili fino in fondo. Non puoi fare una battaglia di libertà inneggiando allo stesso tempo al quarto reich, facendo gli ululati, usando Lotito come un feticcio o autocentrando tutto sulla propria identità.
In questo clima, 25 mila tifosi sono un miracolo.
Con questo tavolo da gioco truccato, non se ne esce.
L'autismo di chi comanda in curva rinforza l'autismo di Lotito e legittima le politiche repressive istituzionali.
Va rotto questo circolo vizioso.

Vangelo.

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 12:39Non è un caso che le nostre campagne acquisti apprezzabili, in dieci anni, sono arrivate dopo simil agonie o dure contestazioni. Gli errori societari di quest'estate sono la conferma.

Opinione legittima che non condivido affatto.
La Società, nel bene e nel male, ha sempre dimostrato chiaramente di essere indifferente alle contestazioni. Per me il fatto che il liberalalazio abbia portato all'acquisto di Basta e Parolo è una favolina che viene raccontata per giustificare la contestazione.
Opinione personale altrettanto legittima, spero.

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 12:39
Io ho sempre pensato, e lo penso tutt'ora, che una tifoseria che non "spinge" otterrà poco dalla sua società. E' sempre stato così, anche per i grandi club. Non è un caso che le nostre campagne acquisti apprezzabili, in dieci anni, sono arrivate dopo simil agonie o dure contestazioni. Gli errori societari di quest'estate sono la conferma.
Nel punto in cui siamo, però, si rischia di coinvolgere la squadra, di non coinvolgere i tifosi e, soprattutto, di ridare fiato alle peggiori "inerzie" sempre presenti o latenti in curva.
Questo modo di stare allo stadio, secondo me, è l'altra faccia della stessa medaglia, del tanto odiato "calcio moderno". Non è la mia guerra, non è il mio fronte, non sono i miei obiettivi.

secondo me il modo di stare allo stadio è fortemente connesso al punto 2.
la dimostrazione ne è lo stadio di pochi mesi fa a lazio empoli. Non è passata una vita, solo pochi mesi.
Eppure sembra un altro mondo.
il rischio di ridare fiato alle peggiori inerzie è sempre presente, soprattutto quando come nel nostro caso, l'equilibrio è molto labile soprattutto a causa degli anni da cui veniamo.
ecco perchè dico servirebbe volontà, autorevolezza, serietà, responsabilità e voglia di crederci, il tutto certificato da fatti concreti.
manca questo mattone fondamentale, su cui costruire il tutto.
ecco perchè parlavo di causa-effetto.
in assenza di questo mattone il rischio è sempre dietro l'angolo e saremo sempre in altalena, anno più anno meno.
purtroppo l'aver tirato troppo la corda inoltre, ha cronicizzato la situazione per cui ora ogni cosa succeda in casa nostra è amplificata.
quando gli amori finiscono, ammesso che ci siano mai stati, e si vuole tenerli in vita per forza, in nome magari del mutuo che hai fatto insieme, gli effetti sono questi.

Citazione di: pentiux il 15 Set 2015, 13:00
Opinione legittima che non condivido affatto.
La Società, nel bene e nel male, ha sempre dimostrato chiaramente di essere indifferente alle contestazioni. Per me il fatto che il liberalalazio abbia portato all'acquisto di Basta e Parolo è una favolina che viene raccontata per giustificare la contestazione.
Opinione personale altrettanto legittima, spero.

Quegli acquisti furono effettuati grazie alla dolorosa cessione di Hernanes di 6 mesi prima.
E' tutto scritto su carta.

Lotito mette il bilancio davanti a ogni cosa, non ci fossero stati i soldi del Profeta quei giocatori non sarebbero mai arrivati. D'altronde, non sono bastati 11 anni di contestazione perenne a cambiarlo di una virgola.

Ma mi sa che si rischia di scivolare OT.

Citazione di: Property il 15 Set 2015, 13:05
secondo me il modo di stare allo stadio è fortemente connesso al punto 2.

Ma questo non c'entra nulla con i provvedimenti contro la curva da parte del prefetto, che non sono certo arrivati per i cori contro Lotito.
E d'altronde lo sciopero del tifo c'è stato già prima dell'eliminazione del preliminare e della scoppola di Chievo.

Così come gli uh uh uh ci sono da prima dell'arrivo di Lotito stesso e ahimè ci sono ancora.
Non tutto ruota intorno al gestore, anche se gira e rigira sempre lì vai a battere il tasto.

Citazione di: Property il 15 Set 2015, 12:27

Parliamo di 100 persone su 25mila (lo 0,4%) - confermato anche da Fare all'epoca della squalifica EL

Scusa prò. Ma così però mi fai cascare le braccia.

Citazione di: pentiux il 15 Set 2015, 13:00
Opinione legittima che non condivido affatto.
La Società, nel bene e nel male, ha sempre dimostrato chiaramente di essere indifferente alle contestazioni. Per me il fatto che il liberalalazio abbia portato all'acquisto di Basta e Parolo è una favolina che viene raccontata per giustificare la contestazione.
Opinione personale altrettanto legittima, spero.

So che la pensiamo diversamente, ma il senso di "contestazione" può essere interpretato anche in un altro senso: cioé, Lotito si è dato una mossa quando ha respirato in giro un totale discredito e sfiducia. Che può essere attiva, chi contesta, o passiva, come diserzione dal tifo e/o dallo stadio. Il galleggiamento per me è questo: annusare ogni volta l'aria che tira, fino a che punto può investire (o non investire), tenendo sotto controllo merkeliano bilancio e ambizioni.

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 13:22
So che la pensiamo diversamente, ma il senso di "contestazione" può essere interpretato anche in un altro senso: cioé, Lotito si è dato una mossa quando ha respirato in giro un totale discredito e sfiducia. Che può essere attiva, chi contesta, o passiva, come diserzione dal tifo e/o dallo stadio. Il galleggiamento per me è questo: annusare ogni volta l'aria che tira, fino a che punto può investire (o non investire), tenendo sotto controllo merkeliano bilancio e ambizioni.

E io ti ribadisco: opinione personale, non verità oggettiva.

Lotito è un bilancio aperto.
Ma tutto ciò non centra che quasi nulla coi 24.000 spettatori.

Citazione di: ES il 15 Set 2015, 13:52
Lotito è un bilancio aperto.
Ma tutto ciò non centra che quasi nulla coi 24.000 spettatori.

C entra c entra hai voja se c entra.

Ma siamo parzialmente OT

Citazione di: pentiux il 15 Set 2015, 13:33
E io ti ribadisco: opinione personale, non verità oggettiva.

Io la darei come premessa scontata di ogni confronto.
E per essere chiaro: la mia idea sulle politiche di Lotito non hanno nulla di complottardo, né penso che il problema riguardi il confine tra legalità/illegalità. Le strategie del presidente sono chiare: ogni tifoso senziente si può rapportare come meglio crede a questa storia. Io penso che finché c'è "fiato sul collo" - intelligente, appassionato, non strumentale - c'è speranza di spostare anche di un cm le scelte societarie. Se ci si confina alla speranza o alla preghiera - speriamo che viene il miliardario, preghiamo che Lotito compri Matri il 31 agosto - la vedo difficile..

Citazione di: white-blu il 14 Set 2015, 22:15
Il problema é che voi sentite quello che ve pare.
I lpdm hanno avuto la stessa intensità del Lazio Lazio partito nel secondo tempo e di tutti gli cori .

Ma se non vi piace questo tifo  , comprate i biglietti , levategli i posti e imparate a tutti a tifare.

non si tratta di sentire quello che ci pare. Però se mi dite che è impossibile tifare per svariati motivipoi però si canta benissimo i vari lpd,ragazzi di buda,romanista ebreo e potrei continuare, non ci sto'.
Perché questi cori si riescono a fare e il tifo per la lazio no?
Ma tanto non se ne uscirà mai fuori perché il nemico ormai e lotito anche se vinciamo la Champion leage.
Povera lazio mia

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 14:03
Io la darei come premessa scontata di ogni confronto.
E per essere chiaro: la mia idea sulle politiche di Lotito non hanno nulla di complottardo, né penso che il problema riguardi il confine tra legalità/illegalità. Le strategie del presidente sono chiare: ogni tifoso senziente si può rapportare come meglio crede a questa storia. Io penso che finché c'è "fiato sul collo" - intelligente, appassionato, non strumentale - c'è speranza di spostare anche di un cm le scelte societarie. Se ci si confina alla speranza o alla preghiera - speriamo che viene il miliardario, preghiamo che Lotito compri Matri il 31 agosto - la vedo difficile..

Eh, però sai... una affermazione del genere, ripetuta ad libitum e data come premessa ad altri ragionamenti, rischia di passare come assioma, non come ipotesi / opinione.
Anche perché smontato l'assioma, anche il ragionamento successivo perde di oggettività.
Ora non cito Goebbels per rispetto e dignità, però il ragionamento è chiaro... ;)

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 14:03
Io penso che finché c'è "fiato sul collo" - intelligente, appassionato, non strumentale - c'è speranza di spostare anche di un cm le scelte societarie. Se ci si confina alla speranza o alla preghiera - speriamo che viene il miliardario, preghiamo che Lotito compri Matri il 31 agosto - la vedo difficile..

Condivido tutto il messaggio , ma la parte quotata , quella di spostare le scelte societarie,ammesso che queste siano "stantie" , spetta a due professionisti in primis, Tare e Pioli. Che il tifoso voglia sempre migliorare credo sia cosi' a tutte le latitudini, non credi?
Se cresce la Lazio , crescono anche loro due ,i quali non credo si sentano arrivati nella loro carriera.
Non credo che uno "sportivo" si accontenti di partecipare, ma di dare sempre il massimo di cio' di cui dispone.

Citazione di: Mohammed Hussein il 15 Set 2015, 13:06
Ma questo non c'entra nulla con i provvedimenti contro la curva da parte del prefetto, che non sono certo arrivati per i cori contro Lotito.
E d'altronde lo sciopero del tifo c'è stato già prima dell'eliminazione del preliminare e della scoppola di Chievo.
Così come gli uh uh uh ci sono da prima dell'arrivo di Lotito stesso e ahimè ci sono ancora.
Non tutto ruota intorno al gestore, anche se gira e rigira sempre lì vai a battere il tasto.

no lotito non c'entra niente col prefetto è vero.
quanto agli uh uh, ai tempi di cragnotti allo stadio il livello era molto più becero da questo punto di vista.
ora sono rimasti una parte assolutamente minoritaria benchè rumorosa e fastidiosa.
ma io rispondevo a silver che lo metteva come punto n.2 del suo discorso.
il punto 2 è centrale secondo me ed è inevitabile che il tasto batta sempre li.
quella è la causa (nel bene e nel male) del 90% degli effetti che oggi abbiamo davanti agli occhi.

Citazione di: charlie il 15 Set 2015, 13:15
Scusa prò. Ma così però mi fai cascare le braccia.

vabbè ma è la realtà. ci sono 100/200 non lo so 300 imbecilli che continuano con questa cosa?
non può essere la tifoseria della lazio a essere tacciata di razzismi.
ma cento ingnoranti e imbecilli, che purtroppo questi meravigliosi sistemi di iper controlli trovati dal fenomeno gabrielli non riescono a buttare fuori dallo stadio per sempre.
ma i numeri quelli sono.
la tifoseria della lazio, il 99,9% è altro.

Citazione di: pentiux il 15 Set 2015, 14:17
Eh, però sai... una affermazione del genere, ripetuta ad libitum e data come premessa ad altri ragionamenti, rischia di passare come assioma, non come ipotesi / opinione.
Anche perché smontato l'assioma, anche il ragionamento successivo perde di oggettività.
Ora non cito Goebbels per rispetto e dignità, però il ragionamento è chiaro... ;)

Scusa, Pentiux, ma tu non ragioni con ipotesi, assiomi, tesi? Ti ho mai criticato a prescindere? Questo è quello che penso, io. E rivendico la mia non "oggettività" ma "soggettività", sperando di essere sempre onesto intellettualmente. Se parliamo in un topic come questo è normale che arriviamo a ragionare di strategie societarie, dei tifosi, del contesto. A ciascuno il suo.

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 14:38
Scusa, Pentiux, ma tu non ragioni con ipotesi, assiomi, tesi? Ti ho mai criticato a prescindere? Questo è quello che penso, io. E rivendico la mia non "oggettività" ma "soggettività", sperando di essere sempre onesto intellettualmente. Se parliamo in un topic come questo è normale che arriviamo a ragionare di strategie societarie, dei tifosi, del contesto. A ciascuno il suo.

Ma senza dubbio.
Solo che questa (che io ritengo essere una) stronzata del fatto che la campagna acquisti dello scorso anno sia conseguenza della contestazione, in qualsiasi forma vogliate considerarla, è oramai riportata senza più alcuna formula dubitativa. Quasi (quasi?) a dimostrarne un valore già assodato e condiviso.

Citazione di: pentiux il 15 Set 2015, 14:46
Ma senza dubbio.
Solo che questa (che io ritengo essere una) stronzata del fatto che la campagna acquisti dello scorso anno sia conseguenza della contestazione, in qualsiasi forma vogliate considerarla, è oramai riportata senza più alcuna formula dubitativa. Quasi (quasi?) a dimostrarne un valore già assodato e condiviso.

comunque capisco ognuno ha la sua, però negare che la dura contestazione dello scorso anno non abbia contribuito a fare le cose con scienza e coscienza, è altrettanto ardito.
Lo disse lo stesso lo lotito al termine della campagna acquisti "ho mantenuto i patti", proprio in risposta alla fortissima contestazione che arrivò a livelli inaccettabili ormai anche un problema perchè in ogni intervista e in tv gli si chiedeva cosa avesse fatto per non avere più uno stadio vuoto come allora.
Pochi dubbi per me, che ha funzionato, eccome se ha funzionato.
anche se questo non significa che funzionerebbe ancora.

Citazione di: Property il 15 Set 2015, 14:52
comunque capisco ognuno ha la sua, però negare che la dura contestazione dello scorso anno non abbia contribuito a fare le cose con scienza e coscienza, è altrettanto ardito.
Lo disse lo stesso lo lotito al termine della campagna acquisti "ho mantenuto i patti", proprio in risposta alla fortissima contestazione che arrivò a livelli inaccettabili ormai anche un problema perchè in ogni intervista e in tv gli si chiedeva cosa avesse fatto per non avere più uno stadio vuoto come allora.
Pochi dubbi per me, che ha funzionato, eccome se ha funzionato.
anche se questo non significa che funzionerebbe ancora.

cvd

io la penso come property  ;)

Citazione di: pentiux il 15 Set 2015, 14:53
cvd

Ma che senso ha questo commento? Contraddici la tua premessa. Tu pensi che la contestazione non sia servita a nulla; anzi, bolli come stronzata la sua proposizione. Legittimo. Altri pensano che si, sia servita a qualcosa. Possiamo continuare a discutere, motivare, rispondere o ci togliamo legittimità a vicenda? Davvero non capisco perché portare il confronto su un binario morto.

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 15:03
Ma che senso ha questo commento? Contraddici la tua premessa. Tu pensi che la contestazione non sia servita a nulla; anzi, bolli come stronzata la sua proposizione. Legittimo. Altri pensano che si, sia servita a qualcosa. Possiamo continuare a discutere, motivare, rispondere o ci togliamo legittimità a vicenda? Davvero non capisco perché portare il confronto su un binario morto.

Mi inserisco.
Il problema non è che "lo pensano", ma che proprio non ammettono opinione contraria.

Citazione di: Property il 15 Set 2015, 14:52
comunque capisco ognuno ha la sua, però negare che la dura contestazione dello scorso anno non abbia contribuito a fare le cose con scienza e coscienza, è altrettanto ardito.

Quindi ognuno può avere la sua, ma sulla benefica contestazione non sia mai che qualcuno non la ritenga provvidenziale. E' qui che il binario della discussione muore sul serio.

Citazione di: Brujita76 il 15 Set 2015, 14:59
io la penso come property  ;)

Io no.
La Lazio va avanti GIUSTAMENTE con la sua strategia.
Se si avessero gli occhi meno foderati di prosciutto si vedrebbe quello che quello che questa società ha fatto per i tifosi nessuna altra presidenza ha mai fatto.
Ti faccio alcuni esempi eclatanti:
1. la ristrutturazione e il rilancio del settore giovanile. Cavallo di battaglia di tante contestazioni e una delle belle promesse della cordata ungherese per voce di Chinaglia (sappiamo poi come è andata).
Sono secoli che non abbiamo una struttura così ben organizzata e competitiva. Non ricordo gli stessi risultati ai tempi di Cragnotti
2. Olimpya. Non mi pare che nessun presidente prima di Lotito abbia pensato ad una cosa così bella e aggregante come la nostra aquila
3. Abbandono della Puma e la ricerca di un marchio in grado di soddisfare le esigenze di quei rompi[...] dei tifosi della Lazio. La Macron ha lavorato in questo senso (i risultati poi sono opinabili)
4. Ha riportato il simbolo del -9 tanto voluto e cercato da tutta la tifoseria. Mi pare che prima di questa gestione nessuno lo avesse fatto.
5. Per chi non se lo ricorda ha anche riportato Paolo Di Canio a Roma. Anche lui voluto e chiamato a gran voce dalla tifoseria (il seguito purtroppo non è stato felice)
6. Mantenimento dei costi degli abbonamenti e introduzione dei cuccioloni ad 1 euro
7. Identità visiva con l'introduzione del logo Lazio Style.
8. Canale TV su Sky
9. Canale Radio
10. Ristrutturazione di Formello da più parti indicato come un piccolo gioiello (oltretutto è nostro a differenza dei merdosi che lo hanno venduto e ora pagano l'affitto)

Questo per fare qualche esempio di come sta lavorando la società da 10 anni a prescindere dalla continua contestazione di una frangia di tifosi che dall'avvento di Lotito si sono ritrovati a non poter guadagnare soldi con qualche cosa che non è di loro proprietà

tra l'altro pentiux per venire a te io penso anche che oggi una contestazione del genere non si riuscirebbe neanche a fare più.
penso che le cose debbano durare il giusto e avere uno scopo limitato, poi dopo un pò finiscono.
peccato non aver colto l'onda lunga di un processo che partendo da lì aveva contributo a creare un ambiente diverso.
oggi penso prevalga il senso di delusione e distacco (per alcuni giustificato per altri no) e gran parte di quei 40 mila col sassuolo neanche più verrebbero a fare una cosa del genere.
non so se sia meglio o peggio, ma è solo per dire che non cè una formula magica che funzioni.
a volte in certi contesti e con un pò di culo, magari una cosa funziona.
ma questo non significa aver ragione o poter dare insegnamenti ad altri, lo dico io per primo.

Citazione di: Mohammed Hussein il 15 Set 2015, 15:10
Mi inserisco.
Il problema non è che "lo pensano", ma che proprio non ammettono opinione contraria.

Quindi ognuno può avere la sua, ma sulla benefica contestazione non sia mai che qualcuno non la ritenga provvidenziale. E' qui che il binario della discussione muore sul serio.

scusa MH, ma perchè chi pensa il contrario cosa fa?
bollare come caxxata il pensiero altrui spacciando per vera la propria opinione...questo come lo chiami?

Citazione di: Mohammed Hussein il 15 Set 2015, 15:10
Mi inserisco.
Il problema non è che "lo pensano", ma che proprio non ammettono opinione contraria.

Quindi ognuno può avere la sua, ma sulla benefica contestazione non sia mai che qualcuno non la ritenga provvidenziale. E' qui che il binario della discussione muore sul serio.

il concetto non è se sia provvidenziale o no.
la questione è che se abbia avuto o meno effetto sul presidente.
questo è certo perchè lo ha confermato lui stesso, rispettando appunto i patti, con evidente riferimento alla protesta dei tifosi.
qui non si tratta di non poter avere la sua, ma di non riconoscere un fatto confermato dal diretto interessato.
è qui che muore, molto di più, una discussione.
se poi quell'effetto sia stato o meno provvidenziale, confermo ognuno si tenga la sua.
ma che non sia esistito...

Citazione di: Mohammed Hussein il 15 Set 2015, 15:10
Mi inserisco.
Il problema non è che "lo pensano", ma che proprio non ammettono opinione contraria.

Quindi ognuno può avere la sua, ma sulla benefica contestazione non sia mai che qualcuno non la ritenga provvidenziale. E' qui che il binario della discussione muore sul serio.

Cosi però diventa una mezza [...]lla dialettica.
Ma io ho mai delegittimato Pentiux perchè crede da sempre che la contestazione non sia servita a niente? No, ho provato ad argomentare. Ora invece il problema è giudicare la graniticità di certi giudizi soggettivi e quanto siano plausibili o legittimi. Stiamo alla metafisica filologica.
E abbiamo smesso di ragionare sui contenuti del topic che, fino a una certa, non era diventato il solito guelfi contro ghibellini.

Citazione di: momi il 15 Set 2015, 15:14
Io no.
La Lazio va avanti GIUSTAMENTE con la sua strategia.
Se si avessero gli occhi meno foderati di prosciutto si vedrebbe quello che quello che questa società ha fatto per i tifosi nessuna altra presidenza ha mai fatto.
Ti faccio alcuni esempi eclatanti:
1. la ristrutturazione e il rilancio del settore giovanile. Cavallo di battaglia di tante contestazioni e una delle belle promesse della cordata ungherese per voce di Chinaglia (sappiamo poi come è andata).
Sono secoli che non abbiamo una struttura così ben organizzata e competitiva. Non ricordo gli stessi risultati ai tempi di Cragnotti
2. Olimpya. Non mi pare che nessun presidente prima di Lotito abbia pensato ad una cosa così bella e aggregante come la nostra aquila
3. Abbandono della Puma e la ricerca di un marchio in grado di soddisfare le esigenze di quei rompi[...] dei tifosi della Lazio. La Macron ha lavorato in questo senso (i risultati poi sono opinabili)
4. Ha riportato il simbolo del -9 tanto voluto e cercato da tutta la tifoseria. Mi pare che prima di questa gestione nessuno lo avesse fatto.
5. Per chi non se lo ricorda ha anche riportato Paolo Di Canio a Roma. Anche lui voluto e chiamato a gran voce dalla tifoseria (il seguito purtroppo non è stato felice)
6. Mantenimento dei costi degli abbonamenti e introduzione dei cuccioloni ad 1 euro
7. Identità visiva con l'introduzione del logo Lazio Style.
8. Canale TV su Sky
9. Canale Radio
10. Ristrutturazione di Formello da più parti indicato come un piccolo gioiello (oltretutto è nostro a differenza dei merdosi che lo hanno venduto e ora pagano l'affitto)
Questo per fare qualche esempio di come sta lavorando la società da 10 anni a prescindere dalla continua contestazione di una frangia di tifosi che dall'avvento di Lotito si sono ritrovati a non poter guadagnare soldi con qualche cosa che non è di loro proprietà

sono tutte opinioni alcune condivisibili, altre meno, altre per niente.
poi però contano i fatti.
e li invito anche a te leggere il topic su calcio "10 anni di rioms e lazio" aperto da bizio.
li i numeri parlano chiaro.
E torniamo al punto di partenza.

Anche per me la scorsa campagna acquisti é merito esclusivo della contestazione. Altrimenti non si vede il perché non si sia perseguita giá l'anno scorso la fantastica strategia dei giovani promettenti. Cosa é cambiato in un anno ?
Quest'anno eravamo contenti ee Lotito ci ha fregato.

Penso, poi, che il clima sia una responsabilitá della societá  che se si trova in questa situazione dopo un terzo posto dovrebbe interrogarsi e molto.
Oppure, del tutto legitimamente, fregarsene, ma senza poi lamentarsi.

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 15:18
Cosi però diventa una mezza [...]lla dialettica.
Ma io ho mai delegittimato Pentiux perchè crede da sempre che la contestazione non sia servita a niente? No, ho provato ad argomentare. Ora invece il problema è giudicare la graniticità di certi giudizi soggettivi e quanto siano plausibili o legittimi. Stiamo alla metafisica filologica.
E abbiamo smesso di ragionare sui contenuti del topic che, fino a una certa, non era diventato il solito guelfi contro ghibellini.

Bastava che rispondessi "si, è una mia opinione" e finiva li. Senza co.j.onella dialettica. Rileggi la discussione stessa.
Comunque ti ha risposto MH, il cvd era sulla supposta oggettività dell'affermazione come affermato da property.
Ma facciamola finita qui, come doveva essere finita da due pagine.

Citazione di: Gio il 15 Set 2015, 15:27
Anche per me la scorsa campagna acquisti é merito esclusivo della contestazione. Altrimenti non si vede il perché non si sia perseguita giá l'anno scorso la fantastica strategia dei giovani promettenti. Cosa é cambiato in un anno ?
Quest'anno eravamo contenti ee Lotito ci ha fregato.

E' cambiato che non abbiamo ceduto nessun big e quindi non abbiamo avuto altrettanto denaro per fare un mercato aggressivo.

Avessimo ceduto Biglia o Felipe (l'Hernanes del 2015), eccolo la che avremmo di nuovo potuto fare una campagna acquisti con nomi più altisonanti.

A me pare tanto lineare come cosa, ma evidentemente sarò strano io  :D

Citazione di: momi il 15 Set 2015, 15:14
Io no.
La Lazio va avanti GIUSTAMENTE con la sua strategia.
Se si avessero gli occhi meno foderati di prosciutto si vedrebbe quello che quello che questa società ha fatto per i tifosi nessuna altra presidenza ha mai fatto.
Ti faccio alcuni esempi eclatanti:
1. la ristrutturazione e il rilancio del settore giovanile. Cavallo di battaglia di tante contestazioni e una delle belle promesse della cordata ungherese per voce di Chinaglia (sappiamo poi come è andata).
Sono secoli che non abbiamo una struttura così ben organizzata e competitiva. Non ricordo gli stessi risultati ai tempi di Cragnotti
2. Olimpya. Non mi pare che nessun presidente prima di Lotito abbia pensato ad una cosa così bella e aggregante come la nostra aquila
3. Abbandono della Puma e la ricerca di un marchio in grado di soddisfare le esigenze di quei rompi[...] dei tifosi della Lazio. La Macron ha lavorato in questo senso (i risultati poi sono opinabili)
4. Ha riportato il simbolo del -9 tanto voluto e cercato da tutta la tifoseria. Mi pare che prima di questa gestione nessuno lo avesse fatto.
5. Per chi non se lo ricorda ha anche riportato Paolo Di Canio a Roma. Anche lui voluto e chiamato a gran voce dalla tifoseria (il seguito purtroppo non è stato felice)
6. Mantenimento dei costi degli abbonamenti e introduzione dei cuccioloni ad 1 euro
7. Identità visiva con l'introduzione del logo Lazio Style.
8. Canale TV su Sky
9. Canale Radio
10. Ristrutturazione di Formello da più parti indicato come un piccolo gioiello (oltretutto è nostro a differenza dei merdosi che lo hanno venduto e ora pagano l'affitto)

Questo per fare qualche esempio di come sta lavorando la società da 10 anni a prescindere dalla continua contestazione di una frangia di tifosi che dall'avvento di Lotito si sono ritrovati a non poter guadagnare soldi con qualche cosa che non è di loro proprietà

secondo me anche è cosi..

Citazione di: Property il 15 Set 2015, 15:19
sono tutte opinioni alcune condivisibili, altre meno, altre per niente.
poi però contano i fatti.
e li invito anche a te leggere il topic su calcio "10 anni di rioms e lazio" aperto da bizio.
li i numeri parlano chiaro.
E torniamo al punto di partenza.

sono tutti dati di fatto, non opinioni, la societa' ste cose le ha fatte o no? o sono diventati opinabili pure i fatti?

tutto questo ovviamente non vuol dire che non siano stati fatti degli errori, quelli pure ci sono e quelli pure sono fatti..

Citazione di: momi il 15 Set 2015, 15:14
Io no.
La Lazio va avanti GIUSTAMENTE con la sua strategia.
Se si avessero gli occhi meno foderati di prosciutto si vedrebbe quello che quello che questa società ha fatto per i tifosi nessuna altra presidenza ha mai fatto.
Ti faccio alcuni esempi eclatanti:
1. la ristrutturazione e il rilancio del settore giovanile. Cavallo di battaglia di tante contestazioni e una delle belle promesse della cordata ungherese per voce di Chinaglia (sappiamo poi come è andata).
Sono secoli che non abbiamo una struttura così ben organizzata e competitiva. Non ricordo gli stessi risultati ai tempi di Cragnotti
2. Olimpya. Non mi pare che nessun presidente prima di Lotito abbia pensato ad una cosa così bella e aggregante come la nostra aquila
3. Abbandono della Puma e la ricerca di un marchio in grado di soddisfare le esigenze di quei rompi[...] dei tifosi della Lazio. La Macron ha lavorato in questo senso (i risultati poi sono opinabili)
4. Ha riportato il simbolo del -9 tanto voluto e cercato da tutta la tifoseria. Mi pare che prima di questa gestione nessuno lo avesse fatto.
5. Per chi non se lo ricorda ha anche riportato Paolo Di Canio a Roma. Anche lui voluto e chiamato a gran voce dalla tifoseria (il seguito purtroppo non è stato felice)
6. Mantenimento dei costi degli abbonamenti e introduzione dei cuccioloni ad 1 euro
7. Identità visiva con l'introduzione del logo Lazio Style.
8. Canale TV su Sky
9. Canale Radio
10. Ristrutturazione di Formello da più parti indicato come un piccolo gioiello (oltretutto è nostro a differenza dei merdosi che lo hanno venduto e ora pagano l'affitto)

Questo per fare qualche esempio di come sta lavorando la società da 10 anni a prescindere dalla continua contestazione di una frangia di tifosi che dall'avvento di Lotito si sono ritrovati a non poter guadagnare soldi con qualche cosa che non è di loro proprietà

ad occhio, rinuncerei alla metà dei punti per stare stabilmente tra le prime 3

Citazione di: pentiux il 15 Set 2015, 15:28
Bastava che rispondessi "si, è una mia opinione" e finiva li. Senza co.j.onella dialettica. Rileggi la discussione stessa.
Comunque ti ha risposto MH, il cvd era sulla supposta oggettività dell'affermazione come affermato da property.
Ma facciamola finita qui, come doveva essere finita da due pagine.

Due ore fa, come altre mille volte, ho detto "si, è la mia opinione". Ho mai fatto la stessa richiesta quando ogni volta ribadisci le tue idee sulla contestazione? Meglio parlare dei contenuti invece di ribadire per gli altri sempre le premesse. Ad esempio, invece di chiedere al netter precedente se per "prosciutto davanti agli occhi" intendeva una garbatissima opinione o le tavole di Mosè, preferisco entrare nel merito delle sue argomentazioni.
La chiudo qui, ma spesso è proprio dura.

Citazione di: vaz il 15 Set 2015, 15:48
ad occhio, rinuncerei alla metà dei punti per stare stabilmente tra le prime 3

Però, forse, sti 10 punti possono contribuire ad avvicinarci a quel traguardo che, obiettivamente, non sarebbe alla nostra portata, numero di tifosi rispetto alle altre alla mano.

Il numero di tifosi cresce vincendo trofei, comprando giocatori già affermati e andando in CL costantemente.

L'esempio è sempre il Chelsea di Abramovich o il City degli sceicconi.

Citazione di: Sliver il 15 Set 2015, 15:49
Due ore fa, come altre mille volte, ho detto "si, è la mia opinione". Ho mai fatto la stessa richiesta quando ogni volta ribadisci le tue idee sulla contestazione? Meglio parlare dei contenuti invece di ribadire per gli altri sempre le premesse. Ad esempio, invece di chiedere al netter precedente se per "prosciutto davanti agli occhi" intendeva una garbatissima opinione o le tavole di Mosè, preferisco entrare nel merito delle sue argomentazioni.
La chiudo qui, ma spesso è proprio dura.

Fatti forza.
:beer:

Citazione di: pentiux il 15 Set 2015, 16:04
Fatti forza.
:beer:

Raccoglierò tutte le energie.
;)

Citazione di: Magnopèl il 15 Set 2015, 15:56
Il numero di tifosi cresce vincendo trofei, comprando giocatori già affermati e andando in CL costantemente.

L'esempio è sempre il Chelsea di Abramovich o il City degli sceicconi.

ne abbiamo vinti 3 e sfiorati 2

Citazione di: Mohammed Hussein il 15 Set 2015, 15:31
E' cambiato che non abbiamo ceduto nessun big e quindi non abbiamo avuto altrettanto denaro per fare un mercato aggressivo.

Avessimo ceduto Biglia o Felipe (l'Hernanes del 2015), eccolo la che avremmo di nuovo potuto fare una campagna acquisti con nomi più altisonanti.

A me pare tanto lineare come cosa, ma evidentemente sarò strano io  :D

In effetti non è difficile.
Ma sarò strano anch'io.
:)

Citazione di: rocchigol il 15 Set 2015, 16:22
ne abbiamo vinti 3 e sfiorati 2

credo si riferisse a trofei di maggior prestigio.....sono quelli che fanno aumentare fatturato, tifosi ed appeal

basterebbe giocare 3/4 anni in CL, quella vera, per cambiare obiettivi, IMHO.

Citazione di: vaz il 15 Set 2015, 16:27
basterebbe giocare 3/4 anni in CL, quella vera, per cambiare obiettivi, IMHO.

Basterebbero anche un paio di volte in 3/4 anni.
Facile a dirsi, certo.

A meno che non sei bravo a cercare sinergie esterne, ma qui siamo proprio in un vicolo cieco.

beh, rinforzare nei punti giusti la squadra l'anno del preliminare poteva essere una strategia

Citazione di: pentiux il 15 Set 2015, 13:00
Opinione legittima che non condivido affatto.
La Società, nel bene e nel male, ha sempre dimostrato chiaramente di essere indifferente alle contestazioni. Per me il fatto che il liberalalazio abbia portato all'acquisto di Basta e Parolo è una favolina che viene raccontata per giustificare la contestazione.
Opinione personale altrettanto legittima, spero.

i giocatori che cambiarono la nostra storia lo scorso anno vennero acquistati in altre estati (Biglia e Felipe Anderson, passando per i Candreva e i Mauri con i suoi 9 gol e un rendimento eccezionale).

in realtà il vero grande acquisto, Stefano Pioli, venne dai più snobbato (me compreso, del resto).

l'arrivo del De Vrij rivelatosi monumentale, così come quelli di Basta e Parolo, ed anche quelli di Djordjevic, Mauricio e Gentletti, li vedo come completamento di una rosa i cui picchi qualitativi erano già al suo interno sebbene inesplosi.

per quanto riguarda l'oggetto e la riflessione innescata da silver, e tralasciando a piedi pari il contributo dei pochi ossessionati con i classici tentativi ormai disperati di appiattire il tutto al solito stantio dualismo lotito brutto/bello, credo che il suo appello verso la CN, e cioè quello di uscire dal vicolo cieco dell'autoreferenzialità sterile sia corretto e sostanzialmente condivisibile.

al di là degli evitabilissimi sbraghi riguardanti ululati e cori nei confronti del presidente, è chiaro come la via di uscita dal vicolo cieco sia tornare ad essere il traino di un'intera tifoseria.

esserlo stati, limitarsi a indicare la "bacheca" dei meriti passati, non reagire in maniera attiva e creativa alla sempre più crescente perdita di spazi di agibilità all'interno del proprio settore, lasciare che lo stadio brutto, livoroso, freddo e senza cuore di domenica scorsa sia la regola e non l'eccezione, rinunciare a prendere per mano l'intero ambiente proprio nel momento del bisogno, quando i risultati non arrivano e la squadra chiede il sostegno, tutto questo mentre la Lazio comincia a galoppare inevitabilmente verso la nuova stagione, vuol dire essere rassegnati alla propria incapacità di incidere e/o quantomeno di provare a portare dalla propria parte l'opinione pubblica rispetto alle proprie istanze.

la gente è stufa di uno stadio grigio, che è bello solo quando si vince, mentre quando si perde è il trionfo del rancore.

ma tu prova a dare un daspo per un posto non rispettato a un ultras protagonista, assieme agli altri, di uno spettacolo nello spettacolo, di un sostegno che trascina, di un tifo che lascia perdere le esternazioni infantili e fini a se stesse e che abbraccia l'unico modo di essere rappresentativi di tutti, mettendo al centro la Lazio e fanculo a tutto il resto, lotito compreso, e vedrai che avrai dalla tua tutto il popolo, anche i culi flaccidi scalda sedili sempre silenti degli altri settori.

a me sembra un ragionamento semplice, e forse anche l'unico possibile in questo momento in cui provano a chiudere qualsiasi anomalia non gradita all'interno degli stadi attraverso gli incomprensibili giri di vite che stiamo vedendo all'opera da qualche anno (le vetrate in piena curva sono solo l'ultima assurdità partorita in questo ambito).

Citazione di: Magnopèl il 15 Set 2015, 15:56
Il numero di tifosi cresce vincendo trofei, comprando giocatori già affermati e andando in CL costantemente.

L'esempio è sempre il Chelsea di Abramovich o il City degli sceicconi.

Sei sicuro?
Credo che noi siamo l'unica squadra al mondo che l'anno dopo dello scudetto abbiamo fatto un minor numero di abbonati.
Incredibile

Citazione di: cippolo il 15 Set 2015, 16:56
Sei sicuro?
Credo che noi siamo l'unica squadra al mondo che l'anno dopo dello scudetto abbiamo fatto un minor numero di abbonati.
Incredibile

Parlavo di tifosi in generale, non quelli romani e abbonati.
Tifosi in altre regioni italiane e perchè no, anche all'estero.
La maggioranza dei tifosi Laziali fuori il Lazio vedrai che ha vissuto da adolescente il periodo cragnottiano. ;)

certo che il circolo vizioso di cui parla sliver, che ormai ci porta ad una fase di stallo, rischia di incancrenire la situazione.
quali sono le possibili soluzioni?

Citazione di: gesulio il 15 Set 2015, 16:50

al di là degli evitabilissimi sbraghi riguardanti ululati e cori nei confronti del presidente, è chiaro come la via di uscita dal vicolo cieco sia tornare ad essere il traino di un'intera tifoseria.

sono d'accordo, ma da quello che ho capito la curva sembra essere "senza testa". gruppi sciolti e vagamente anarchici. se sbaglio correggetemi.

Anche se in generale,l'anno dopo dello scudetto dovevi fare 100.000 abbonati invece ne hai fatti quasi 500 di meno.
Unici al mondo. Nel bene e nel male

Citazione di: gesulio il 15 Set 2015, 16:50
i giocatori che cambiarono la nostra storia lo scorso anno vennero acquistati in altre estati (Biglia e Felipe Anderson, passando per i Candreva e i Mauri con i suoi 9 gol e un rendimento eccezionale).

in realtà il vero grande acquisto, Stefano Pioli, venne dai più snobbato (me compreso, del resto).

l'arrivo del De Vrij rivelatosi monumentale, così come quelli di Basta e Parolo, ed anche quelli di Djordjevic, Mauricio e Gentletti, li vedo come completamento di una rosa i cui picchi qualitativi erano già al suo interno sebbene inesplosi.

per quanto riguarda l'oggetto e la riflessione innescata da silver, e tralasciando a piedi pari il contributo dei pochi ossessionati con i classici tentativi ormai disperati di appiattire il tutto al solito stantio dualismo lotito brutto/bello, credo che il suo appello verso la CN, e cioè quello di uscire dal vicolo cieco dell'autoreferenzialità sterile sia corretto e sostanzialmente condivisibile.

al di là degli evitabilissimi sbraghi riguardanti ululati e cori nei confronti del presidente, è chiaro come la via di uscita dal vicolo cieco sia tornare ad essere il traino di un'intera tifoseria.

esserlo stati, limitarsi a indicare la "bacheca" dei meriti passati, non reagire in maniera attiva e creativa alla sempre più crescente perdita di spazi di agibilità all'interno del proprio settore, lasciare che lo stadio brutto, livoroso, freddo e senza cuore di domenica scorsa sia la regola e non l'eccezione, rinunciare a prendere per mano l'intero ambiente proprio nel momento del bisogno, quando i risultati non arrivano e la squadra chiede il sostegno, tutto questo mentre la Lazio comincia a galoppare inevitabilmente verso la nuova stagione, vuol dire essere rassegnati alla propria incapacità di incidere e/o quantomeno di provare a portare dalla propria parte l'opinione pubblica rispetto alle proprie istanze.

la gente è stufa di uno stadio grigio, che è bello solo quando si vince, mentre quando si perde è il trionfo del rancore.

ma tu prova a dare un daspo per un posto non rispettato a un ultras protagonista, assieme agli altri, di uno spettacolo nello spettacolo, di un sostegno che trascina, di un tifo che lascia perdere le esternazioni infantili e fini a se stesse e che abbraccia l'unico modo di essere rappresentativi di tutti, mettendo al centro la Lazio e fanculo a tutto il resto, lotito compreso, e vedrai che avrai dalla tua tutto il popolo, anche i culi flaccidi scalda sedili sempre silenti degli altri settori.

a me sembra un ragionamento semplice, e forse anche l'unico possibile in questo momento in cui provano a chiudere qualsiasi anomalia non gradita all'interno degli stadi attraverso gli incomprensibili giri di vite che stiamo vedendo all'opera da qualche anno (le vetrate in piena curva sono solo l'ultima assurdità partorita in questo ambito).

Pensiero da condividere.
Assolutamente.
E aggiungo, che in uno stadio del genere è difficile per un adulto figuriamoci per chi voglia far innamorare i bambini, quelli che saranno i nostri tifosi di domani.

Citazione di: vaz il 15 Set 2015, 17:01
certo che il circolo vizioso di cui parla sliver, che ormai ci porta ad una fase di stallo, rischia di incancrenire la situazione.
quali sono le possibili soluzioni?

sono d'accordo, ma da quello che ho capito la curva sembra essere "senza testa". gruppi sciolti e vagamente anarchici. se sbaglio correggetemi.

mah, domenica mi è sembrata una curva compatta almeno negli intenti.
nessuno striscione e nessun coro, se non i soliti contro lotito.
se poi questo corrisponda a una leadership più o meno riconosciuta non saprei dirlo con certezza.

un topic che ci fa precipitare di nuovo nei precedenti "anni di piombo" con le schiere anti e pro Lotito.
Non se ne uscirà mai.
Una pesantezza inaudita.
Se si pensasse tutti a sostenere la squadra.
Quanta energia dispersa.

Citazione di: vaz il 15 Set 2015, 16:27
basterebbe giocare 3/4 anni in CL, quella vera, per cambiare obiettivi, IMHO.

Sono d'accordo. "Victoria concordia crescit": la concordia cresce vincendo. Purtroppo il motto dell'Arsenal è verissimo. Questo per quanto riguarda l'afflosciamento della partecipazione. L'afflosciamento del sostegno per fare un dispetto a Lotito, invece, è un tagliarsi le palle per fare un dispetto alla moglie. Lotito si può contestare, se lo si ritiene giusto, e nei termini giusti, ma la Lazio dovrebbe venire al primo posto. Ma mi sembra che ormai è il cane che si morde la coda: più la Lazio fallisce obiettivi, più lo shifting verso l'antilotitismo sempre e comunque si sovrappone al tifo; più s'affievolisce l'appoggio alla squadra, meno facile è tornare a lottare per gli obiettivi non raggiunti, e così via. Il che non vuol dire, però, che nel momento in cui la squadra quegli obiettivi torna a sfiorarli, il tifoso non risponda. Boh. Secondo me bisogna ricominciare a lottare a testa bassa, partita dopo partita. È l'unica soluzione. Io personalmente sono delusissimo ma tifo Lazio, Lotito sì Lotito no non mi interessa, visto che mi sento di potergli tributare tanto elogi come critiche.

Quando avremo uno stadio nostro le cose cambieranno.

Fino ad allora è perfino inutile commentare uno spettacolo che è immutato da 10 anni.

Autorereferenzialità e danni alla società, ogni tanto quando va tutto bene, tifo.

I social e la stampa in generale alimentano il meccanismo che fa ascolti e click.

Questo stato di cose non lo cambierà nessun risultato se non l'ha cambiato il 26 maggio.

meno male, fine della discussione

Citazione di: GoodbyeStranger il 15 Set 2015, 22:08
Quando avremo uno stadio nostro le cose cambieranno.

Fino ad allora è perfino inutile commentare uno spettacolo che è immutato da 10 anni.

Autorereferenzialità e danni alla società, ogni tanto quando va tutto bene, tifo.

I social e la stampa in generale alimentano il meccanismo che fa ascolti e click.

Questo stato di cose non lo cambierà nessun risultato se non l'ha cambiato il 26 maggio.

Lo proprietà di uno stadio non ci entra una sega con la gestione dell'ordine pubblico e le "contestazioni".
drag.

Citazione di: momi il 15 Set 2015, 15:14
Io no.
La Lazio va avanti GIUSTAMENTE con la sua strategia.
Se si avessero gli occhi meno foderati di prosciutto si vedrebbe quello che quello che questa società ha fatto per i tifosi nessuna altra presidenza ha mai fatto.
Ti faccio alcuni esempi eclatanti:
1. la ristrutturazione e il rilancio del settore giovanile. Cavallo di battaglia di tante contestazioni e una delle belle promesse della cordata ungherese per voce di Chinaglia (sappiamo poi come è andata).
Sono secoli che non abbiamo una struttura così ben organizzata e competitiva. Non ricordo gli stessi risultati ai tempi di Cragnotti
2. Olimpya. Non mi pare che nessun presidente prima di Lotito abbia pensato ad una cosa così bella e aggregante come la nostra aquila
3. Abbandono della Puma e la ricerca di un marchio in grado di soddisfare le esigenze di quei rompi[...] dei tifosi della Lazio. La Macron ha lavorato in questo senso (i risultati poi sono opinabili)
4. Ha riportato il simbolo del -9 tanto voluto e cercato da tutta la tifoseria. Mi pare che prima di questa gestione nessuno lo avesse fatto.
5. Per chi non se lo ricorda ha anche riportato Paolo Di Canio a Roma. Anche lui voluto e chiamato a gran voce dalla tifoseria (il seguito purtroppo non è stato felice)
6. Mantenimento dei costi degli abbonamenti e introduzione dei cuccioloni ad 1 euro
7. Identità visiva con l'introduzione del logo Lazio Style.
8. Canale TV su Sky
9. Canale Radio
10. Ristrutturazione di Formello da più parti indicato come un piccolo gioiello (oltretutto è nostro a differenza dei merdosi che lo hanno venduto e ora pagano l'affitto)
11. Le visite nelle scuole con i giocatori e Olimpya (sperando che continui)


Questo per fare qualche esempio di come sta lavorando la società da 10 anni a prescindere dalla continua contestazione di una frangia di tifosi che dall'avvento di Lotito si sono ritrovati a non poter guadagnare soldi con qualche cosa che non è di loro proprietà

questa storia dello stadio grigio non la capisco
non venite allo stadio? o venite allo stadio da un paio di anni?
dal 2008 al 2012 la Lazio all'olimpico giocava fuori casa
dispiaciuti per i fischi (pochi) ad Onazi e Konko, forse ci si dovrebbe ricordare di Ballotta fischiato a prescindere dalla sua bravura
i numeri sono sempre gli stessi, aumentano solo in caso di risultati positivi
i tifosi della Lazio vedono la partita su sky anche se vivono a ponte milvio
se domani sky non trasmette le partite lo stadio si torna a riempire
e comunque quelli che vanno escludendo la nord non si sgolano ed è così da sempre
la nord è sotto attacco per alcuni giustamente per altri no, ma mi sembra un attacco non legato al momento (potrei sbagliarmi)
una coreografia con roma merda non sarà più possibile farla del resto non è stata accettata quella con la coppa italia
le bombe carta non potranno più essere usate e i cori razzisti non si canteranno
se la nord capirà che il mondo è cambiato avrà un futuro
se invece si mette in contrapposizione sarà spazzata via
e non parliamo di 8000 persone perché ormai da anni in nord c'è di tutto anche i filolotitiani
ma non è discutendone su un forum che si trovano le soluzioni
per me  la nord ha scelto la linea dello scontro e l'epilogo è vicino 

Io non capisco i fischi ai giocatori anzitutto, che si chiamino Konko o Onazi o Ballotta o Negro o Rambaudi.
E se prima era peggio non vuol dire che oggi sia tutto bello.
Io domenica di bello ho visto solo la squadra (nel secondo tempo in realtà!).