Squalifica del campo in UEFA

Aperto da Lazio.net, 27 Feb 2013, 21:09

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

Discussione precedente - Discussione successiva

Panzabianca

*
Lazionetter
* 11.000
Registrato
Citazione di: Cesio il 28 Feb 2013, 11:49
... Trovo invece ridicola la difesa riferendosi a saluti militari...così facciamo ridere i polli..
si, senza dubbio

Kalle

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 22.024
Registrato
Citazione di: pentiux il 28 Feb 2013, 11:48
Kalle, non stiamo disquisendo del fascismo. Stiamo disquisendo della squalifica di due giornate comminata alla Lazio per un inno italiano cantato da una parte della curva con le braccia a paletta.
Non di all'armi siam fascisti, non di faccetta nera, non di giovinezza. Dell'inno italiano, in una competizione internazionale.
Non va fatto??? Ci sto, sono d'accordo. Ma posso affermare che la squalifica così è esagerata e sembra proprio fatta apposta per esacerbare gli animi.
Una tifoseria sana, intelligente e innamorata della Lazio prenderebbe provvedimenti e metterebbe fine a tutto ci che danneggia la squadra per cui tifa. Temo invece che assisteremo ad un innalzamento del livello di scontro, con conseguenze gravissime.

Io continuo a pensare che questo non mi fa piacere, e non auspico neanche la fase "catartica". Non credo che nulla di buono possa venire alla Lazio dall'esclusione dalle competizioni europee, non credo che nulla di buono possa venire alla Lazio se la tifoseria ultras decidesse di fare passi indietro su un percorso intrapreso che oggettivamente aveva segnato una rottura con alcune aberrazioni del passato.


Pentiux sarà pure esagerata e probabilmente ci sconteranno una giornata (soprattutto se a Stoccarda non succede niente), però lalla Uefa non je ne frega niente di niente...

che è successo? questo e questo

chi l'ha fatto? questo

precedenti? QUESTO  QUESTO  QUESTO QUESTO QUESTO..

ok allora pena questa.

Funziona così.

E per la Lazio almeno 'na milionata persa e danni di imagine (quella rimasta..) incalcolabili...


bizio67

*
Lazionetter
* 19.100
Registrato
Se e sottolineo se la difesa è stata quella dei salutari militari, è stata imbarazzante e lo dico da umile tecnico

kelly slater

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 27.227
Registrato
Citazione di: Panzabianca il 28 Feb 2013, 11:50
ma si, ma certo. E' assolutamente strategico verso la società. Secondo questi la società essendo ostaggio per evitare altri episodi del genere dovrà dargli qualcosa in cambio, tanto semplice. Cragnotti lo faceva, Lotito non lo farà mai

Ma Lotito in quel senso gia' sta facendo tantissimo.
Piu' che andare a dire che erano saluti militari che deve fa' pe' coprilli?

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

anto70

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 2.813
Registrato
Citazione di: bizio67 il 28 Feb 2013, 11:53
Se e sottolineo se la difesa è stata quella dei salutari militari, è stata imbarazzante e lo dico da umile tecnico

ribadisco quanto ho già scritto. Sembra che gli ispettori non abbiano visto alcun saluto fascista, o meglio, nessun braccio teso e mano a paletta.

Tarallo

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 111.509
Registrato
Citazione di: anto70 il 28 Feb 2013, 11:54
ribadisco quanto ho già scritto. Sembra che gli ispettori non abbiano visto alcun saluto fascista, o meglio, nessun braccio teso e mano a paletta.

e le 2 giornate da che derivano? Puzzavamo?

Kalle

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 22.024
Registrato
Citazione di: anto70 il 28 Feb 2013, 11:54
ribadisco quanto ho già scritto. Sembra che gli ispettori non abbiano visto alcun saluto fascista, o meglio, nessun braccio teso e mano a paletta.

il referto UEFA PARE che non dica questo.. su cosa ci hanno squalificato?

( a meno che non capiscano l'italiano allora stamo apposto...)

anto70

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 2.813
Registrato
Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 11:55
e le 2 giornate da che derivano? Puzzavamo?

dal sito del cds: braccio destro incrociato sul petto, verso spalla sinistra.

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Drieu

*
Lazionetter
* 1.324
Registrato
Ho deciso di congedarmi da questo forum, che mal sopporta la mia presenza, ma prima voglio lasciare un' ultima testimonianza, per quello che vale. Non abbandono nè per conformarmi ad altri, nè perchè mi sento offeso, ma semplicemente perchè ritengo che il mio compito si sia esaurito, in maniera tutto sommato fallimentare.
Tanto ormai nessuno, o quasi, risponde più alle mie provocazioni nè tantomeno alle mie riflessioni, di qualunque genere si tratti. Evidentemente farsi le pippe a vicenda ripetendosi quanto si è fichi, e intelligenti, e acculturati non è prerogativa solo dei vostri nemici.

Quando ho iniziato a seguire questo forum, più per curiosità che per altro, ho ritenuto fin da subito opportuno iscrivermi, in quanto ritenevo più costruttivo cercare un dialogo con chi la pensa in maniera diversa da me, piuttosto che chiudermi a riccio ripetendomi che questo fosse un covo di "[...]" finti laziali. Ho imparato nel tempo, ma in realtà non ne avevo dubbi, che le cose che ci dividono sono molte, ma ve ne sono pure tante altre che condividiamo. In primis, ovviamente, l' amore per la Lazio, i suoi colori, i suoi tifosi. E già qui interviene un primo distinguo fondamentale tra me e voi (badate bene uso impropriamente l' espressione "voi" ben sapendo che non vi è una linea di pensiero univoca, ma è una forzatura necessaria. Identifico con il "voi" una buona maggioranza di utenti, i più partecipi e i più in vista): io ritengo inscindibile la Lazio dai suoi tifosi. Non sono 2 entità separate per cui prima viene la Lazio e poi i suoi tifosi, per me i tifosi sono la Lazio. Potrei dilungarmi sulla questione, ma finirei per scrivere un romanzo e non è proprio ciò che mi interessa fare.

Dopo questa breve premessa veniamo al cuore della vicenda: quello che è accaduto in questi giorni lo ritengo molto grave, per una serie di motivi tra i quali il più importante non è tanto la squalifica del campo quanto le conseguenze che questa ha portato: siamo di nuovo divisi, sono ripartiti gli insulti, le minacce, ci si augura di nuovo l' intervento della PS in curva, la galera, siamo di nuovo tutti delinquenti, il Daspo a vita....
Ora, io ritengo che tutte le opinioni abbiano diritto di essere espresse ma di certo non mi aspettavo una reazione così spropositata di fronte ad una squalifica che non solo è sproporzionata nel merito, ma anche sostanzialmente infondata. Proprio su questo spazio viene sempre dato risalto a quanto di spiacevole avviene in Curva o allo stadio, ma stranamente dopo la partita con il Borussia io non ho letto nessun commento che stigmatizzasse alcunchè, nè tantomeno indignazione per cori razzisti o saluti romani. Dunque, il problema non sarebbe tanto quello fatto, o meglio non fatto, contro il Borussia ma il pregresso. Ma questo è un discorso che non sta in piedi, che non ha fondamenti giuridici: ci si è impegnati perchè non ci fossero più gli ululati ai giocatori di colore, ma nessuno poteva prevedere che se qualcuno alzava il braccio durante l' inno d' Italia scattasse la squalifica. Nessuno. E ci tengo  sottolineare che l' ultima volta che ho fatto un saluto romano allo stadio sarà stato il 2000 e c'avevo 18 anni....questo per dire che non sto cercando di giustificarmi, ma ripeto nessuno poteva prevedere che l' Uefa strumentalizzasse un gesto del genere associandolo al razzismo. Non credo ci sia bisogno di addentrarsi in analisi storico-politiche per evidenziare come suddetto saluto non possa essere in nessun modo scambiato con saluto fascista (che tra l' altro non esiste) nè tantomeno con il saluto nazista. In questo senso credo che l' interpretazione della Cassazione sia abbastanza chiara. Dunque, quand'anche si fosse sbagliato, è evidente che lo si è fatto in maniera del tutto involontaria (involontaria non nel gesto in sè, bensì nel significato a cui tale gesto è stato associato). Chiamatela sufficienza, chiamatela dabbenaggine, chiamatela leggerezza, ma non potete riscontrare il dolo in quello che è successo.

Ma veniamo al punto fondamentale: di fronte ad un attacco così smaccatamente ingiusto e lesivo della nostra dignità di tifosi da parte dell' Uefa la prima cosa che vi viene in mente è insultare e infangare indiscriminatamente la Curva Nord?? Addirittura qui c'è gente che è contenta della squalifica...ma ci rendiamo conto?? Voi per primi, allora, anteponete i vostri interessi (allontanare i "fascisti" dallo stadio) al bene supremo della Lazio...voi avete secondi fini, non io o la Curva Nord... invece di fare quadrato, di invadere di mail di proteste la Uefa, la prima cosa che vi viene in mente è di insultare i tifosi della Lazio, augurargli la galera o simili amenità....

Io per primo sono arrabbiato per quello che è successo, io per primo ritengo che debbano essere presi degli accorgimenti per far si che non siano dati alibi a questi signorotti dell' Uefa, ma non spetta a me decidere come si devono comportare i tifosi della Lazio. Posso solo sperare che tutti, ma proprio tutti però, compresi voi, facciano un passo indietro di fronte ad una situazione dannosa per la Lazio. Il vostro atteggiamento non ha fatto altro che esasperare animi già abbondantemente caldi, con il risultato che ora a Stoccarda non so come andrà a finire.... E vedremo alla prossima in casa... invece di gettare acqua sul fuoco, di DIFENDERE LA LAZIO E I SUOI TIFOSI avete alimentato l' incendio, solo per poter sfogare la vostra frustrazione... sono convinto che qualunque altra tifoseria si sarebbe schierata compatta contro questa assurda decisione dell' Uefa ed avrebbe fatto fronte comune...ma lo so, per voi con i "fascisti" non si parla e l' unico fascista buono è quello morto...

Altre situazioni verranno valutate nei contesti opportuni, non certo vomitando odio sui internet. Io avrei usato maggiore diplomazia, ma io non sono nessuno,  e ritengo che la reazione scomposta di alcuni è stata in parte dovuta a quanto letto di vergognoso qua dentro. Vediamo quello che succederà e che decisioni si prenderanno.

Scusate l' eccessiva lunghezza, ma non avendo intenzione di rispondere ho preferito cercare di esaurire in questo post tutto quello che avevo da dire sull' argomento....e molto altro ne avrei, ma chiudo qui.

Saluto tutti coloro i quali non hanno visto la mia presenza qua come un' intrusione, quelli che hanno avuto la forza di sopportare le mie provocazioni e le mie "idee sbagliate"...
in particolare ho un piacevole ricordo delle discussioni avute con Tarallo, con Gesulio, con Blow, con quel sociologo da strapazzo di Kim Gordon, e certamente anche con Porgascogne, se non altro per la comune passione per i Radiohead....
e mi scuso se a volte ho alzato i toni e mi sono fatto prendere dalla rabbia verso qualche utente, ma ci sta, ci può stare... siamo pur sempre fatti di carne....

FORZA LAZIO, sempre.



Tarallo

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 111.509
Registrato
Citazione di: anto70 il 28 Feb 2013, 11:56
dal sito del cds: braccio destro incrociato sul petto, verso spalla sinistra.

eh?   :o

nonnullo

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 1.506
Registrato
lucido salomone a radio6, presa di posizione netta (speriamo possa continuare a fare il suo lavoro tranquillamente)
stavolta non ha proposto di spaccare il bambino

Sirius

*
Lazionetter
* 5.870
Registrato
Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 11:39
sono palliativi, è dire che, con lo zucchero a velo, con la merda di cane ci puoi fare la sacher

Sulla Sacher, lo zucchero a velo non ci va...  :(

Mi dispiace fare lo spiritoso o cercare motti di spirito in questo momento, ma sono troppo triste...
Abbiate pazienza, sto cercando la serenita' giusta per poter dire qualcosa, anche se non e' obbligatorio esternare le proprie sensazioni...

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

anto70

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 2.813
Registrato
Citazione di: Kalle il 28 Feb 2013, 11:56
il referto UEFA PARE che non dica questo.. su cosa ci hanno squalificato?

( a meno che non capiscano l'italiano allora stamo apposto...)

LA TESI DIFENSIVA - La società ieri mattina aveva inviato all'Uefa una memoria difensiva: secondo il club è stato compiuto un errore di valutazione. Non si sarebbe trattato di un saluto fascista bensì di un saluto di origine diversa, fatto da chi vuole scimmiottare i militari. Nei referti degli ispettori, a quanto sembra, il gesto di cui si sarebbero resi protagonisti alcuni tifosi laziali viene riportato secondo questa descrizione: braccio destro incrociato sul petto, verso la spalla sinistra. Secondo gli avvocati della Lazio non c'è prova della natura fascista del segno né esistono immagini o video che raffigurano certi comportamenti. Alcune immagini, così risulterebbe, sarebbero in possesso della Questura, non dell'Uefa. Nel rapporto degli ispettori europei (inviato venerdì alla Lazio per produrre le deduzioni di parte) sono state allegate solo le foto dei fumogeni accesi all'Olimpico e dei botti esplosi durante la partita.
fonte dcs

avete altre fonti?


maumarta

*
Lazionetter
* 7.106
Registrato
Ho letto un po' di interventi qua e là anche se dopo quello di Cosmo potevo fermarmi, per me.

Ci stiamo leccando le ferite, NOI.
Ci stiamo interrogando sul futuro, NOI
Stiamo provando a difendere la purezza del nostro DNA da questi parassiti, NOI.

Poi mi sono fermato ed ho pensato: Che cosa staranno facendo quei [...]i adesso?
Staranno esultando come nemmeno al golo di Simeone a Torino!
A loro gliene frega caxxi di non poter essere allo stadio a Lazio-Stoccarda perchè la LORO assenza vale più della LORO presenza in quella occasione.
LORO non vanno allo stadio per dare una spinta in più alla squadra.
LORO ci vanno per dire che c'erano, per mettere una tacca in più sul calcio del fucile, per poterti sbattere in faccia la LORO presenza alla prima discussione, alla prima contestazione.
E per dare un senso alla loro triste esistenza.
"Io c'ero. Io ho fatto ducento trasferte. Io me so fatto 5 anni de Daspo. Paaaa Lazio".
Per la Lazio?
PER LA LAZIO? TITANICA TESTA DI CAXXO?!?!?!?
Vallo a raccontà a Radu o Zarate che a malapena te capiscono ma nun ce provà co' me!
Nun ce provà più!!!
Ormai hai fatto outing e chiunque fa melina per non puntarti il dito contro è tuo complice, fosse pure l'anima di Bigiarelli!!!
Avevamo un plotone di esecuzione che ci puntava il fucile contro e tu gli hai portato i proiettili!
Il problema è che quei proiettili fanno male solo a noi!
Per voi sono cicatrici di cui vantarsi, imprese da raccontare ai nipotini (e se c'è un Dio ve deve secca tutti gli spermatozoi).
"Pensa Benituccio, bello de nonno, che tanti anni fà ho fatto giocà na partita de Coppa Uefa a porte chiuse.
So' stato io! Vamme a prenne la chiavetta USB, quella vecchia, che c'ho a ancora l'articoli dei giornali".
NOI ci proviamo a farci sentire, a incazzarci, a puntare il dito. Anche a nostro rischio e pericolo.
Qualcuno ha detto che chi ha un peso specifico in curva mica può tagliargli il braccio, che non può mettersi a fare la guerra con 300 persone dentro una curva.
Vorrei ricordare che quel qualcuno è lo stesso che per i caxxi suoi la guerra l'ha fatta eccome!
E' lo stesso che ha cacciato gli "antagonisti" a cintate, quegli stessi "antagonisti" che non facevano mettere i ragazzini in prima fila a tifare per senso di responsabilità, perchè potevano farsi male.
Quegli "antagonisti" che portavano gli stessi coloro, forse solo un filino più chiari.
Quindi quando si è trattato dei caxxi vostri, di eliminare un ostacolo, glia attributi ce li avevate belli gonfi e li avete tirati fuori!
Oggi capisco l'età ma c'ave pure problemi de prostata?
Perchè v'attizzate solo a comando?
Se v'avanza un Viagra non è il momento di usarlo?
Per noi che vediamo toccata la cosa a cui teniamo di più forse sì... ma forse voi tenete di più all'erezione dei vostri bracci destri che a 113 anni di storia.
Concludo pensando a voce alta.
Se non siete più "responsabili" della curva e di chi ci fa defecare il cervello conche titolo date la VOSTRA opinione, la VOSTRA interpretazione e, soprattutto, giustificazione?
A che titolo?

Passo...

Palo

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 15.835
Registrato
Citazione di: anto70 il 28 Feb 2013, 11:41
Letto ora sul sito del cds. Se è stato già scritto mi dispiace. Secondo quanto riporta il cds appunto, sembrerebbe che sul referto degli ispettori non vi sia alcuna mano a paletta.
Braccio destro incrociato sul petto, verso spalla sinistra.
L'avevo notato anch'io. Il che significa che ci avrebbero punito anche per una loffa. Ma la sostanza non cambia: quello che ci ha portato a questo punto viene da lontano: gravissime colpe nostre (inteso come manifestazioni dei tifosi della Lazio) e pesante campagna mediatica molto attenta nel sottolineare ciò che ci riguarda, magari anche mistificando la realtà. Il complotto giudaico massonico è una cazzata nella parte giudaica ... meno in quella massonica ...

Aggiungo, un'altra volta, che le telecamere allo stadio ci sono ed individuano uno ad uno gli spettatori. Per dire ... so per certo che all'ultima di Champions giocata a S. Siro, le forze dell'ordine commentavano le loro statistiche sulle "pippate" di coca in curva sud.

Panzabianca

*
Lazionetter
* 11.000
Registrato
Citazione di: kelly slater il 28 Feb 2013, 11:53
Ma Lotito in quel senso gia' sta facendo tantissimo.
Piu' che andare a dire che erano saluti militari che deve fa' pe' coprilli?
purtroppo se va a difendere il saluto militare... se mette in mezzo al fiume. Io dico, prendiamoci la squalifica, certo, magari dopo un ricorso in cui si insista sul fatto che la Lazio è parte lesa, ostaggio e vittima di una minoranza di ingegni minimi.
E poi non c'è niente da fare, si condivido l'idea di Porga ma, stato di polizia ed aspra repressione, almeno all'interno dello stadio.

bizio67

*
Lazionetter
* 19.100
Registrato
Citazione di: anto70 il 28 Feb 2013, 11:56
dal sito del cds: braccio destro incrociato sul petto, verso spalla sinistra.
l'ho letto ma non capisco il suo significato...qualcosa che ha a che vedere con il passo dell'oca? Non cambierebbe nulla

syrinx

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 22.711
Registrato
Citazione di: anto70 il 28 Feb 2013, 11:56
dal sito del cds: braccio destro incrociato sul petto, verso spalla sinistra.

Tipo il gesto dei calciatori messicani Durante l'inno? Da dove spunta?

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Jeffry

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 13.365
Registrato
Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 11:51
ma quando mai, jeffry
quando mai, ma uscite da 'sta cazzo de trincea
(te vojo bene ma nun me fa' incazza')
:p

ma quali danni, quali?
come chiedere il costo della divisa ad un vv.f. che se butta nel fuoco pe' salva 'na vecchia

e poi, cmq, a parte il ridicolo del quale si coprirebbero, sticazzi pure de quello
tanto, se continua così, l'europa se la scordamo e vedi come cala la quota delle tv

Quella dei danni era, chiaramente, un iperbole.
Ma sul fatto di uscire dalla trincea, non è che sia così d'accordo.
Solo qualche sera fa, il TG 3, ha ribadito candidamente che i due arrestati, all'indomani del blitz contro i tifosi degli Spurs, erano della Lazio. E questo vuol essere solo un esempio.
Perchè non è la Lazio (intesa come società, come squadra) che deve immolarsi; il sacrifico che chiedi, e non so come si possa realizzare, deve essere dei tifosi.
E' la tifoseria della Lazio che deve riscattarsi.
Qualcosa di eclatante deve arrivare da li. Dov'è il problema.

sweeper77

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 14.227
Registrato
serve il gesto eclatante, serve che se ne parli, serve che l'uefa dica, gli abbiamo squalificato il campo, la squadra esce dal campo i tifosi applaudono, che dovemo fa? continuare con le squalifiche? a chi lo stiamo facendo il danno?

Discussione precedente - Discussione successiva