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che la CN prenda posizione contro questi 200!

La CN tramite Diabolik ha preso posizione mi pare di capire
mi sa che chi deve prendere posizione è la Società

La diffida era nota, giovedì sera l'avviso ad evitare azioni compromettenti è stato letto almeno tre volte, i soliti geni che devono sfidare il mondo per dimostrare quanto sono duri e puri sono andati avanti per la loro strada incuranti delle conseguenze.
Chi ha un minimo di controllo su quella zona dello stadio, e non è nè la società Lazio nè le forze di polizia,  non ha interesse ad impedire queste manifestazioni (ed è mia opinione personale, non ho prove, che l'interesse invece sia far si che queste manifestazioni vengano evidenziate).

Le conseguenze erano anticipabili, si è scelto di andare avanti.
Ci prendiamo la squalifica e ce la teniamo, anche se il 99,5% degli spettatori e del resto della tifoseria non ha colpa.
Per me, ripeto per me, la società dovrebbe rinunciare anche all'appello.

La UEFA vuole dare una lezione esemplare (pensare che mandino un arbitro-killer per far fuori una società scomoda è puerile), gli è stata servita l'occasione su un piatto esemplare.

Qualcuno deve sentirsi molto orgoglioso in questo momento
Io sono semplicemente molto arrabbiato.
Non dico altro... Penso al mio account
CIa' Pablo

Citazione di: vaz il 27 Feb 2013, 21:18
La CN tramite Diabolik ha preso posizione mi pare di capire
mi sa che chi deve prendere posizione è la Società

vaz ti sembra una presa di posizione quella di diabolik?

Trovo che la squalifica del campo, se è veramente per il braccio teso di 300 persone, sia esagerata e ingiusta.

Detto ciò, sapevamo di essere nell'occhio del ciclone, quindi sono stati degli ingenui quei 300 (per usare un eufemismo).

Spero innanzitutto che ci possano ridurre se non azzerare la squalifica e che dalla prossima partita si evitino PER SEMPRE certi atteggiamenti visto che prima o poi ci prenderanno di mira anche in Italia.

Citazione di: Zoppo il 27 Feb 2013, 21:24
vaz ti sembra una presa di posizione quella di diabolik?

Che tra l'altro la posizione presa spiega anche da chi partirebbero questi cori...

Citazione di: The Referee il 27 Feb 2013, 21:21
La diffida era nota, giovedì sera l'avviso ad evitare azioni compromettenti è stato letto almeno tre volte, i soliti geni che devono sfidare il mondo per dimostrare quanto sono duri e puri sono andati avanti per la loro strada incuranti delle conseguenze.
Chi ha un minimo di controllo su quella zona dello stadio, e non è nè la società Lazio nè le forze di polizia,  non ha interesse ad impedire queste manifestazioni (ed è mia opinione personale, non ho prove, che l'interesse invece sia far si che queste manifestazioni vengano evidenziate).

Le conseguenze erano anticipabili, si è scelto di andare avanti.
Ci prendiamo la squalifica e ce la teniamo, anche se il 99,5% degli spettatori e del resto della tifoseria non ha colpa.
Per me, ripeto per me, la società dovrebbe rinunciare anche all'appello.

La UEFA vuole dare una lezione esemplare (pensare che mandino un arbitro-killer per far fuori una società scomoda è puerile), gli è stata servita l'occasione su un piatto esemplare.

A me hanno sempre insegnato che la responsabilità è individuale. Se passa quest'altro principio, non pensate che si rischino risse sanguinose sugli spalti dello stadio?

Citazione di: The Referee il 27 Feb 2013, 21:21
La diffida era nota, giovedì sera l'avviso ad evitare azioni compromettenti è stato letto almeno tre volte, i soliti geni che devono sfidare il mondo per dimostrare quanto sono duri e puri sono andati avanti per la loro strada incuranti delle conseguenze.
Chi ha un minimo di controllo su quella zona dello stadio, e non è nè la società Lazio nè le forze di polizia,  non ha interesse ad impedire queste manifestazioni (ed è mia opinione personale, non ho prove, che l'interesse invece sia far si che queste manifestazioni vengano evidenziate).

Le conseguenze erano anticipabili, si è scelto di andare avanti.
Ci prendiamo la squalifica e ce la teniamo, anche se il 99,5% degli spettatori e del resto della tifoseria non ha colpa.
Per me, ripeto per me, la società dovrebbe rinunciare anche all'appello.

La UEFA vuole dare una lezione esemplare (pensare che mandino un arbitro-killer per far fuori una società scomoda è puerile), gli è stata servita l'occasione su un piatto esemplare.

Condivido amaramente tutto, tranne — forse — la rinuncia all'appello.

Citazione di: Zoppo il 27 Feb 2013, 21:24
vaz ti sembra una presa di posizione quella di diabolik?

il non aver stigmatizzato l'accaduto, aggiungendo inoltre frasi come "la Uefa che giustizia i cani è il nostro nemico"
è prendere posizione,no?

Ero in tevere e non mi sono reso conto di nulla, ma tanto in questo caso
anche un boato di fischi non sarebbe servito a nulla.

Due soli appunti se l'uefa ci avesse punito per i buu avrebbe straragione, ci punisce per altro
ovvero sia la dimostrazione di quanto la maggior parte della cn(volutamente minuscolo) sia di fasssista,
e secondo me che odio il fasssismo sbaglia

grazie, tante grazie a chi mette la sua identità (e nun ce metto nessun aggettivo per evitare ban)
davanti alla Lazio (chiaramente parlo dell'ambito stadio/tifo)
ma annatevene da n'altra parte a fare le vostre rimostrazioni di appartenenza,
che cazzo centra la Lazio c'ho passato 'na vita in CN (qui in maiscolo) e una vita nelle piazze a manifestare,
mai confuse le due cose, però sicuramente so' strano io

(speriamo il topic duri, sarebbe molto utile un po' di disciplina, altrimenti proprio noi non sapremmo dove dirle queste cose)

la posta in ballo è diversa da cinque anni fa (una Lazio finalmente fuori dal guado, che ha riconquistato molti) e la misura delle discussioni è colma: questo basta a far capire che non c'è margine.
una terza via fatta di cavilli e buon senso può essere utile per un ricorso a ridurre a una giornata, non a uscire dal problema. Il buon senso non serve più: o Lotito stronca i nemici della Lazio oppure è finita.

Quello che non ha mai avuto il coraggio di fare - anche per evitare ripercussioni- glielo offre l'Uefa come un motivo perfetto per muoversi: pizzicare le mele marce, daspo e denuncia, alla prima domenica che si torna all'olimpico.

Di fronte all'evidenza, di fronte al fatto che chi sbaglia paga, le voci di chi verrà a dirti "non lo dovevi fare, sò ragazzi, sono brava gente" sarà naturalmente in minoranza. Chi verrà beccato si sarà bevuto da solo.

A Lotito hanno dato un assist perfetto. Certo è una bella tranvata. Ma solo le tranvate fanno tirare fuori i muscoli.

di certo, noi dalla Lazio non schiodiamo. Abbiamo come attraversato il deserto di anni precari, non credo che ci faremo scoraggiare da questa decisione Uefa.

bravo V.

A questo punto inutile giocare l'Europa League. È chiaro che, per come stanno le cose, la Uefa non ci permetterebbe mai di vincerla. E i tre rigori contro di Moenchengladbach sono un messaggio eloquente. PS non credo affatto all'ingenuità o al gesto inconsapevole di qualche decerebrato. Non mi stupirei se Lotito fosse ricattato.

L'UEFA è delirante, perchè su di noi sta con il forcone mentre con altre realtà fa finta di nulla.
il discorso di Diabolik non mi è piaciuto per nulla, se non quando ha portato ad esempio il massacro dei cani in Ucraina, atrocità su cui la uefa ha fatto colpevolmente finta di nulla.

io spero che la UEFA, nel suo delirio, alzi il tiro e minacci l'intera federazione italiana che ne caso ci siano altri episodi di fascismo e/o razzismo escluda tutte le società italiane dalle coppe.
in questo caso sono sicuro che pure la magistratura e tuto il carrozzone delle istituzioni si muoverà per trovare una soluzione definitiva.

fino a che saranno cazzi solo della Lazio, abituaiamoci a queste ingiustizie.

Citazione di: vaz il 27 Feb 2013, 21:30
il non aver stigmatizzato l'accaduto, aggiungendo inoltre frasi come "la Uefa che giustizia i cani è il nostro nemico"
è prendere posizione,no?

Scusa vaz, magari non ho capito il sarcasmo...
Sono nero, e sentire diabolik mi ha rassegnato definitivamente.

Purtroppo penso di non riuscire a tenre un discorso mantenendo la calma...
Bravissimo V. parla anche per me. Io oggi rischio l'account...

no Zò nessun sarcasmo
fermo
sto solo dicendo che diabolik ha fornito delle "giustificazioni" in radio
questo, per me, è prendere posizione:
la curva (intesa come chi comanda) copre i palettari, del resto se ne sbatte
probabilmente è da quella stessa parte che arrivano i suddetti
è avvilente ma è così

perciò dico che è la Società che deve fare il passo, mostrare i muscoli come spiega meglio di me V.

Petko avrà capito come mai la Lazio non è considerata dai media, pur essendo terza in classifica. Altro che corsa per la champions. La Lazio con quella parte di tifoseria che si ritrova è attesa da un triste futuro. Ed io, giocatore della Lazio, posso impegnarmi in campo per poi vedere vanificati i miei sforzi da quegli individui? La Lazio purtroppo sarà sempre meno appetibile. Saranno felici quelli di là.  :x

Citazione di: V. il 27 Feb 2013, 21:33
(speriamo il topic duri, sarebbe molto utile un po' di disciplina, altrimenti proprio noi non sapremmo dove dirle queste cose)

la posta in ballo è diversa da cinque anni fa (una Lazio finalmente fuori dal guado, che ha riconquistato molti) e la misura delle discussioni è colma: questo basta a far capire che non c'è margine.
una terza via fatta di cavilli e buon senso può essere utile per un ricorso a ridurre a una giornata, non a uscire dal problema. Il buon senso non serve più: o Lotito stronca i nemici della Lazio oppure è finita.

Quello che non ha mai avuto il coraggio di fare - anche per evitare ripercussioni- glielo offre l'Uefa come un motivo perfetto per muoversi: pizzicare le mele marce, daspo e denuncia, alla prima domenica che si torna all'olimpico.Di fronte all'evidenza, di fronte al fatto che chi sbaglia paga, le voci di chi verrà a dirti "non lo dovevi fare, sò ragazzi, sono brava gente" sarà naturalmente in minoranza. Chi verrà beccato si sarà bevuto da solo.

A Lotito hanno dato un assist perfetto. Certo è una bella tranvata. Ma solo le tranvate fanno tirare fuori i muscoli.

di certo, noi dalla Lazio non schiodiamo. Abbiamo come attraversato il deserto di anni precari, non credo che ci faremo scoraggiare da questa decisione Uefa.

e come?
se lotito inizia una guerra senza un accordo con la UEFA, Lotito diventa carne da macello (cit.)
perchè poi succede che all'olimpico non fanno nulla, ma poi questi si scatenano in trasferta (dove non hai controllo) a forza di braccia tese e "uh uh" a rotta di collo e a quel punto hai perso la guerra

Citazione di: AquilaCalva il 27 Feb 2013, 21:29
A me hanno sempre insegnato che la responsabilità è individuale. Se passa quest'altro principio, non pensate che si rischino risse sanguinose sugli spalti dello stadio?

le risse sanguinose, se vuoi chiamarle così (io li chiamo pestaggi punitivi), ci sono state quando chi controlla quell'area ha voluto impedire comportamenti "non approvati".
se sono "solo" 200 sarebbero facilmente messi a tacere... basterebbe un gesto.

sei un imprenditore romano, con normali amicizie politiche: chiedi un incontro col questore della capitale, otterrai ascolto. assumi steward professionisti per un anno.

certo pero' a pensarci bene
all'andata tre rigori
al ritorno squalifica
a far le vittime e' un attimo...

ESCLUSIVA Radiosei - Avv. Gentile: "Domani il ricorso.... Ma con questi comportamenti rischiamo pene più pesanti..."
27.02.2013 20:41 di Giorgia Baldinacci Twitter: @GiorgiaVonB     articolo letto 1714 volte
Fonte: Giorgia Baldinacci - Lalaziosiamonoi.it

Nessuna sorpresa da parte della Lazio, la condanna da parte della Uefa nei confronti del club capitolino per la sfida contro lo Stoccarda, era nell'aria già da alcuni giorni. Due turni a porte chiuse in Europa League, la Disciplinare non ci è andata leggera: 200 tifosi avrebbe al minuto 13 e 20 del primo tempo avrebbero fatto il saluto romano dopo l'inno nazionale: "Purtroppo questa era la morte annunciata, i segnali erano stati piuttosto precisi. C'era stata la decisione di ottobre dopo la sfida con il Tottenham, poi il ritorno a Roma e l'episodio di Campo dè Fiori. Era stata data una sanzione di 40 mila euro, poi una seconda di 90 mila euro. Dopo la partita con il Maribor c'è stata la stangata, con la pena di porte chiuse ma sospendendo per due anni la pena sperando che ci fosse un segnale di attenzione" - questa l'analisi del legale della Lazio, Gianmichele Gentile, in esclusiva ai microfoni di Radiosei - "Nella partita con il Borussia due osservatori sono venuti con la lente di ingrandimento, e hanno visto che 200-300 persone hanno fatto il saluto fascista. Questo l'hanno considerato un ulteriore elemento e hanno condannato la società". L'avvocato del club biancoceleste spiega come agirà la Lazio contro la decisione della Uefa: "A noi non risulta che ci siano state manifestazioni di questo genere, le forze di polizia italiana non l'hanno ravvisato mentre gli ispettori della Uefa si. Noi domani faremo ricorso, speriamo di ridurre la pena ma bisogna che si capisca che questo è un pericolo costante e che purtroppo la Lazio ha la nomea di quelli che non hanno ancora capito come ci si deve comportare. Se si verificheranno ancora episodi di questo genere, le pene saranno sempre più pesanti e andranno contro i tifosi ma anche come danno di immagine ed economico contro la società". L'avvocato Gentile poi condanna l'episodio in quanto manifestazione di comportamenti di pochi tifosi che andrebbero fermati dal resto del popolo biancoceleste: "Il problema esiste ed è inutile che lo ignoriamo, non siamo vittime di una repressione cieca, dobbiamo comprendere che bisogna adeguarsi alle regole della Uefa. Le fotografie che gli ispettori hanno allegato al loro rapporto non evidenziavano gesti di questo genere, sono stati solo mezzora sotto la Curva Nord, ma questo mette in luce quanto la Lazio sia sotto osservazione per il problema dell'anti razzismo, viaggiamo purtroppo con questo marchio e ci dovremmo dare un abito consono al ruolo che ad oggi ha la società. E' normale che non si possa punire una tifoseria intera per 200 tifosi, ma sono tutti gli altri che dovrebbero fermarli. Bisognerebbe far capire che fare il saluto fascista allo stadio non serve a niente, crea un danno e rovina lo spettacolo".

Citazione di: Mocambo il 27 Feb 2013, 21:35
E i tre rigori contro di Moenchengladbach sono un messaggio eloquente.

come avevo scritto nel topic cancellato, questo ragionamento complottista è puerile.
La UEFA ha tutto l'interesse che le squadre migliori, quelle che giocano meglio e possono smuovere grandi folle per fare grandi feste calcistiche, vadano avanti.
Non mandano arbitri-killer per far fuori i razzisti, perchè far fuori i razzisti dal calcio è uno degli obiettivi della loro mission aziendale e se lo fanno hanno tutto l'interesse a farlo nella maniera più clamorosa ed evidente possibile.
Il prossimo passo sarà la squalifica  (con la condizionale) per uno o due anni dalle competizioni UEFA.
Anzi, sono sorpreso che non l'abbiano già data come sanzione accessoria (come hanno fatto con il Fenerbahce stasera).

tra l'altro, con qualcuno lo avevamo scritto qui: che l'avviso della uefa oltre a essere utile di per sè, era utile anche per la società. Infatti stasera su fb tanta gente che normalmente sarebbe stata in silenzio è stata la prima a ricordare dell'avviso dell'uefa. quando carta canta, è la realtà che vince e ti dà possibilità di muoverti.
Non è che pensavo che Lotito un giorno si svegliava e faceva la guerra da samurai contro tutti.
Oggi, al di là del ricorso, può iniziare un'azione nuova, perchè l'uefa gli ha dato due pretesti da mettere spalle al muro chiunque: l'avviso e la sanzione. Certo se puoi diventa schiavo del suo latinorum ed è convinto che col ricorso sistema tutto, saremo da capo.

se ci fosse la possibilità di fare ora digitalmente la prelazione sull'abbonamento prossimo, la farei subito.
noi non si schioda. non so come, ma facciamoglielo capire.

non pensavo di trovare ufficialmente parole così lucide.
a queste parole non può che seguire o rassegnazione, o determinazione.
speriamo bene

"Purtroppo questa era la morte annunciata, i segnali erano stati piuttosto precisi. C'era stata la decisione di ottobre dopo la sfida con il Tottenham, poi il ritorno a Roma e l'episodio di Campo dè Fiori. Era stata data una sanzione di 40 mila euro, poi una seconda di 90 mila euro. Dopo la partita con il Maribor c'è stata la stangata, con la pena di porte chiuse ma sospendendo per due anni la pena sperando che ci fosse un segnale di attenzione"

"Nella partita con il Borussia due osservatori sono venuti con la lente di ingrandimento, e hanno visto che 200-300 persone hanno fatto il saluto fascista. Questo l'hanno considerato un ulteriore elemento e hanno condannato la società".

"A noi non risulta che ci siano state manifestazioni di questo genere, le forze di polizia italiana non l'hanno ravvisato mentre gli ispettori della Uefa si. Noi domani faremo ricorso, speriamo di ridurre la pena ma bisogna che si capisca che questo è un pericolo costante e che purtroppo la Lazio ha la nomea di quelli che non hanno ancora capito come ci si deve comportare. Se si verificheranno ancora episodi di questo genere, le pene saranno sempre più pesanti e andranno contro i tifosi ma anche come danno di immagine ed economico contro la società".

"Il problema esiste ed è inutile che lo ignoriamo, non siamo vittime di una repressione cieca, dobbiamo comprendere che bisogna adeguarsi alle regole della Uefa. Le fotografie che gli ispettori hanno allegato al loro rapporto non evidenziavano gesti di questo genere, sono stati solo mezzora sotto la Curva Nord, ma questo mette in luce quanto la Lazio sia sotto osservazione per il problema dell'anti razzismo, viaggiamo purtroppo con questo marchio e ci dovremmo dare un abito consono al ruolo che ad oggi ha la società"

"E' normale che non si possa punire una tifoseria intera per 200 tifosi, ma sono tutti gli altri che dovrebbero fermarli. Bisognerebbe far capire che fare il saluto fascista allo stadio non serve a niente, crea un danno e rovina lo spettacolo".

Citazione di: V. il 27 Feb 2013, 21:49
sei un imprenditore romano, con normali amicizie politiche: chiedi un incontro col questore della capitale, otterrai ascolto. assumi steward professionisti per un anno.

Così, forse, risolvi il problema in casa, ma non in trasferta. A WHL che avrebbe potuto fare Lotito?

beh, mi sembra di ricordare che agli hoolingans impedirono di fare trasferte europee, sbaglio?

tanto mica hanno capito, si sentono dei martiri, poverini........ma il resto della curva invece di prenderli a ceffoni che fa?

Citazione di: V. il 27 Feb 2013, 21:33
(speriamo il topic duri, sarebbe molto utile un po' di disciplina, altrimenti proprio noi non sapremmo dove dirle queste cose)

la posta in ballo è diversa da cinque anni fa (una Lazio finalmente fuori dal guado, che ha riconquistato molti) e la misura delle discussioni è colma: questo basta a far capire che non c'è margine.
una terza via fatta di cavilli e buon senso può essere utile per un ricorso a ridurre a una giornata, non a uscire dal problema. Il buon senso non serve più: o Lotito stronca i nemici della Lazio oppure è finita.

Quello che non ha mai avuto il coraggio di fare - anche per evitare ripercussioni- glielo offre l'Uefa come un motivo perfetto per muoversi: pizzicare le mele marce, daspo e denuncia, alla prima domenica che si torna all'olimpico.

Di fronte all'evidenza, di fronte al fatto che chi sbaglia paga, le voci di chi verrà a dirti "non lo dovevi fare, sò ragazzi, sono brava gente" sarà naturalmente in minoranza. Chi verrà beccato si sarà bevuto da solo.

A Lotito hanno dato un assist perfetto. Certo è una bella tranvata. Ma solo le tranvate fanno tirare fuori i muscoli.

di certo, noi dalla Lazio non schiodiamo. Abbiamo come attraversato il deserto di anni precari, non credo che ci faremo scoraggiare da questa decisione Uefa.

Lotito fa il presidente di una societa' quotata in borsa e quindi non puo' certo accettare un danno economico del genere (milioni di euro ...). non fa il questore quindi non puo' dare daspo a nessuno. Mi sembra l'unico che non ha colpe.

Questo tipo di punizioni non cambiano la testa delle persone. L'uefa risponde con una repressione sanguinosa e dannosa, e' come un bombardamento dopo un atto terroristico (inutile e colpiscegli innocenti). Dovrebbe fare altro ma  sono troppo impegnati a spartirsi la torta e come detto nel topic chiuso spende lo 0,6 % delle risorse in 'education'.
la cn la deve smettere di tollerare certi comportamenti. anzi dovrebbe prendere le distanze da qualsiasi forma di razzismo e fascismo.

Le parole e i gesti sono inequivocabili da 25 anni.
La realtà può essere rappresentata con le parole, ma soli i fatti possono modificarla o affermarla.
Adesso piangiamo il castigo?

Io provo molta vergogna per la squalifica. Ma l'accetto con molta umiltà e pazienza.
Che la Lazio giochi nel silenzio e che giochi all'interno delle regole civili e sportive... è  già un grande sollievo.
Ben vengano quindi altre partite a porte chiuse se serve a proteggere lo sport e la Lazio.

Lo scrivevo già 10 anni fa che bisognava abbandonare quello "spazio"... adesso restiamo fuori tutti. Indietro si può tornare soltanto se si smette di considerarsi essenziali, dico il tifoso, di considerare la curva nord... un elemento del gioco.  Basta dialogo, basta interlocutori.

Subordinatevi.
Senza la Lazio non esistiamo.

Citazione di: CodyAnderson il 27 Feb 2013, 22:09
la cn la deve smettere di tollerare certi comportamenti. anzi dovrebbe prendere le distanze da qualsiasi forma di razzismo e fascismo.

mnh...pur di attaccare Lotito mi sa che queste cose gli fanno comodo

Citazione di: rio2 il 27 Feb 2013, 22:08
tanto mica hanno capito, si sentono dei martiri, poverini........ma il resto della curva invece di prenderli a ceffoni che fa?

La curva oltre che da questi deficienti è formata da ragazzi e ragazzetti, dai 14 anni in su, non trovo giusto che debbano mettersi loro a rischiare di prendere le botte contro questi avanzi di galera, servono metodi "meno rischiosi" per la sicurezza della gente...

Ci hanno fatto durare anche troppo .

Adesso ,fuori dal tifo laziale , TUTTI e RIPETO TUTTI non avranno dubbi su cosa sia la tifoseria della Lazio .

Non e' vero . ma lo sappiamo solo Noi .

Il marito ce l'ha fatta a tagliarsi i cojon! per fare un dispetto alla moglie .

Saranno contenti quando tutti , come dicono loro , saranno tifosi da tastiera o da divano ?

Ma a quel punto non ci sara' piu' la LAZIO .

Forse non sanno o non si ricordano cosa vuol dire vincere uno scudetto dopo 74 anni e non poter partecipare alla Coppa dei Campioni. E poi magari diranno , cazz@ ci andiamo a fare se il "gestore" non compra quello vogliano noi .

E domani ci sara' ancora gente arrabbiata perche' Cavanda non e' stato rinnovato .

Questa squalifica e' un grosso problema . Vediamo di non farla diventare una tragedia .



FORZA LAZIO .

 

Personalmente io non sono convinto che chi "gestisce" la curva non possa fare nulla per impedire gli ululati e le mani a paletta.  Per me non c'è la volontà di estirpare queste brutte abitudini dalla curva, perchè altrimenti non dici che si tratta di saluto romano e non fascista, che la colpa è solo della uefa... Secondo voi se 200-300 persone in curva ad un certo punto cominciassero a cantare bella ciao, cosa accadrebbe? Li lascerebbero fare dicendo che avevano bisogno dei megafoni per fermarli o interverrebbero in altro modo?

Citazione di: vaz il 27 Feb 2013, 22:06
beh, mi sembra di ricordare che agli hoolingans impedirono di fare trasferte europee, sbaglio?

Secondo me siamo a un punto che non prevede facili scorciatoie. Sono d'accordo con la squalifica (me ne fotto della E.L. quando l'aria allo stadio diventa irrespirabile) perché pone il problema al livello adeguato, ma nessuna misura repressiva generalizzata, e dall'alto, ci risolverà questo problema, che è un problema culturale, di aggregazione. La cultura è una questione reversibile: ci sono stati anni, tanti, che nonostante una precisa tradizione politica, in curva si cantava solo la Lazio, non c'erano celtiche né cori antisemiti né altre mostruosità. Ora tocca ai tifosi, a tutti, anche a quelli silenziosi, quelli impauriti, quelli pavidi e quelli complici. Sono loro che devono togliere legittimità allo schifo, non distogliere lo sguardo davanti le mani a paletta o far finta di non sentire giallorosso ebreo. Nessun poliziotto potrà impedire alle persone di aprire la bocca, ma solo il resto dei tifosi. La società (e la stampa) può e deve rompere ogni ambiguità con i "nuovi rappresentanti" della curva, che ancora parlano di goliardia, di complotti e di altre giustificazioni miserabili. i "nuovi rappresentanti" sono gli artefici della caduta rovinosa degli anni 90, delle peggiori performance immortalate dal mondo intero, gli stessi che su youtube pavoneggiano marce fasciste in giro per l'Europa.
Ora il pallino è in mano ad ogni tifoso che ama la Lazio e la dignità.

scusate, senza acredine, ma voi quando dite "prendere le distanze da" pensate che il mondo là fuori, che ci osserva e giudica con benevolenza grazie a Klose e con astio grande agli episodi passati, sia disposto a seguirci in ragionamenti, sfumature, emendamenti intorno alla questione principale? Purtroppo il tempo (sprecato) ha dimostrato che tutti i nostri "se, ma, forse, però" hanno avuto torto e non hanno trovato sponde serie.

e il tenore delle risposte di tanti netter in queste ore mi sembra molto ma molto diverso da tempo fa.
c'è compattezza, c'è una sensazione forte di truffa e di danno. c'è un pubblico molto più vicino a questa Lazio.
sfruttiamolo.

Citazione di: Tib90 il 27 Feb 2013, 22:19Secondo voi se 200-300 persone in curva ad un certo punto cominciassero a cantare bella ciao, cosa accadrebbe? Li lascerebbero fare dicendo che avevano bisogno dei megafoni per fermarli o interverrebbero in altro modo?

Esempio perfetto....
C'è solo un modo per fermare queste manifestazioni, ma non lo posso scrivere sennò mi bannano.....

Citazione di: vaz il 27 Feb 2013, 21:56
ESCLUSIVA Radiosei - Avv. Gentile: "Domani il ricorso.... Ma con questi comportamenti rischiamo pene più pesanti..."
27.02.2013 20:41 di Giorgia Baldinacci Twitter: @GiorgiaVonB     articolo letto 1714 volte
Fonte: Giorgia Baldinacci - Lalaziosiamonoi.it

Nessuna sorpresa da parte della Lazio, la condanna da parte della Uefa nei confronti del club capitolino per la sfida contro lo Stoccarda, era nell'aria già da alcuni giorni. Due turni a porte chiuse in Europa League, la Disciplinare non ci è andata leggera: 200 tifosi avrebbe al minuto 13 e 20 del primo tempo avrebbero fatto il saluto romano dopo l'inno nazionale: "Purtroppo questa era la morte annunciata, i segnali erano stati piuttosto precisi. C'era stata la decisione di ottobre dopo la sfida con il Tottenham, poi il ritorno a Roma e l'episodio di Campo dè Fiori. Era stata data una sanzione di 40 mila euro, poi una seconda di 90 mila euro. Dopo la partita con il Maribor c'è stata la stangata, con la pena di porte chiuse ma sospendendo per due anni la pena sperando che ci fosse un segnale di attenzione" - questa l'analisi del legale della Lazio, Gianmichele Gentile, in esclusiva ai microfoni di Radiosei - "Nella partita con il Borussia due osservatori sono venuti con la lente di ingrandimento, e hanno visto che 200-300 persone hanno fatto il saluto fascista. Questo l'hanno considerato un ulteriore elemento e hanno condannato la società". L'avvocato del club biancoceleste spiega come agirà la Lazio contro la decisione della Uefa: "A noi non risulta che ci siano state manifestazioni di questo genere, le forze di polizia italiana non l'hanno ravvisato mentre gli ispettori della Uefa si. Noi domani faremo ricorso, speriamo di ridurre la pena ma bisogna che si capisca che questo è un pericolo costante e che purtroppo la Lazio ha la nomea di quelli che non hanno ancora capito come ci si deve comportare. Se si verificheranno ancora episodi di questo genere, le pene saranno sempre più pesanti e andranno contro i tifosi ma anche come danno di immagine ed economico contro la società". L'avvocato Gentile poi condanna l'episodio in quanto manifestazione di comportamenti di pochi tifosi che andrebbero fermati dal resto del popolo biancoceleste: "Il problema esiste ed è inutile che lo ignoriamo, non siamo vittime di una repressione cieca, dobbiamo comprendere che bisogna adeguarsi alle regole della Uefa. Le fotografie che gli ispettori hanno allegato al loro rapporto non evidenziavano gesti di questo genere, sono stati solo mezzora sotto la Curva Nord, ma questo mette in luce quanto la Lazio sia sotto osservazione per il problema dell'anti razzismo, viaggiamo purtroppo con questo marchio e ci dovremmo dare un abito consono al ruolo che ad oggi ha la società. E' normale che non si possa punire una tifoseria intera per 200 tifosi, ma sono tutti gli altri che dovrebbero fermarli. Bisognerebbe far capire che fare il saluto fascista allo stadio non serve a niente, crea un danno e rovina lo spettacolo".

Sono d'accordissimo con Gentile, anche se la parte evidenziata stona nettamente con la versione sostenuta fino a ieri da De Martino (resp. marketing) e cioè che non occorrono appelli della società contro il razzismo perché altrimenti si ammetterebbe che ci sono dei tifosi laziali razzisti.
Bene (si fa per dire), ora anche l'Uefa ce lo conferma: ci sono tifosi laziali razzisti.

A questo punto, l'unica arma che ha la società è 'combatterli'.
Ovviamente non scendendo al loro livello, ma dimostrando in ogni occasione che la S.S. Lazio e il 99% dei suoi tifosi non la pensa così.
Quindi: magliette 'NO RACISM' tutte le domeniche; appelli di giocatori, mister, tifosi VIP contro i razzisti, definendoli come minimo imbecilli; ricordare in ogni intervista che la Lazio non è solo quella che vuol far vedere l'Uefa...

Io conto di mandare un'email alla società con queste proposte. Se ne avete altre, scrivete.

Chi danneggia la Lazio non è Laziale.

:asrm

(http://therepublikofmancunia.com/wp-content/uploads/2012/04/Nazi-salute.jpg)

(http://i3.dailyrecord.co.uk/incoming/article1124809.ece/ALTERNATES/s615/billy-whitehead-image-2-268569110.jpg)

(http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2012/6/8/1339145973961/Ukrainian-football-fans-w-008.jpg)

(http://www.nationalturk.com/en/wp-content/uploads/2011/10/van-persie-nazi-salute-nationalturk-0273.jpg)


(http://www.hartmannonlinetz.com/wp-content/uploads/2011/09/18.jpg)

(http://www.farenet.org/images/news/supportersGolSur.jpg)

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/10/13/article-0-0B96966E000005DC-15_634x430.jpg)

(http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2012/1/28/1327777210845/Liverpool-fans-shout-abus-008.jpg)

(http://www.farenet.org/images/news/20062007_italia-croazia_007.jpg)

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ-G5Fc_TrC8G3iMj3wLcMXA-Lm1bA-7bZQ1mHWeoljOezlgECX)

(http://img7.imageshack.us/img7/9880/radutotti.jpg)

Semi OT
Ma dopo le banane a Balotelli , Boateng s'è fermato ?

ESOT

Ragazzi potete mettere quante foto volete, ma qui il problema è molto serio, molto.
Cioè questo branco di [...], sapevano dell'evvertimento dell' uefa e se ne sono fotutti, continuando a far del male alla società, alla squadra e ai veri tifosi della Lazio, ripeto VERI che vanno allo stadio a vedè la Lazio, no a fa il saluto fascista , il buuu ecc...
sono avvillito e me lo aspettavo, come mi aspetto in futuro l'estromissione dalle competizioni europee...sempre per colpa di un branco di Paoletto DICanio

Citazione di: zaradona il 27 Feb 2013, 22:38
(http://therepublikofmancunia.com/wp-content/uploads/2012/04/Nazi-salute.jpg)


Quindi c'è un complotto che parte da Repubblica e arriva fino alla Uefa. I nazisti allo stadio, invece, sono infiltrati che vogliono rovinare la Lazio. Possibile che è più importante togliere una squalifica dalla immondizia che siamo costretti a sopportare ogni domenica?

Che ci va a fare la Lazio nelle Coppe Europee? Con tifosi del genere? Petko scapperà. Ogni buon giocatore farà lo stesso. Una vera e propria tragedia. Povera Lazio mia.

Purtroppo su questa situazione sono pessimista, già scrivevo in altri topic che prima o poi avremmo subito una pesante squalifica e alla fine è arrivata. Adesso ciò che temo è che il prossimo passo è l'esclusione dalle coppe, tanto se non va la Lazio va un'altra squadra italiana, all'Uefa che gli interessa?
Personalmente non me la sento nemmeno di andare contro l'Uefa, ad ogni partita della Lazio in Europa ci sono stati problemi, alla fine cosa dovevano fare? Siamo fortunati che in Italia chiudono un occhio ma prima o poi cominceranno anche qui.
La soluzione? A meno che non si disponga di telecamere ad altissima risoluzione in modo da individuare univocamente le persone che hanno causato questo danno per me bisogna chiudere i settori da dove provengono queste manifestazioni, in questo caso la curva nord e anche i distinti. Si vendono solo le tribune agli abbonati degli altri settori e via (badate sto andando contro i miei interessi, io sto in distinti nord). Questa è l'unica soluzione da adottare.
Ps per chi parla dell'arbitraggio con il Borussia personalmente penso che quei rigori c'erano tutti e tre, e comunque ricordo la prima partita con il Tottenham quando hanno annullato un gol agli inglesi che per me era validissimo quindi basta co sto vittimismo da quattro soldi.

Dato che con le parole non lo vogliono capire, forse vista la limitata intelligenza non lo possono nemmeno capire la soluzione è chiudere il settore, fuori dallo stadio, fuori!!! Soluzione drastica ma occorre dare un segnale che avverta che non si è più disposti a girarsi dall'altra parte.

Un'altra cosa, per quelli che cantano "Lotito caccia li sordi"; contenti, adesso li deve cacciare ma per pagare le multe e per coprire i buchi dei mancati incassi.

Sono tornato in curva dopo tanti anni la sera tottenham. Siamo tornati a casa nauseati. Nel gruppo vicino a noi è stato un continuo..."negro de merda, iuden raus,
eia eia, mani tese" un continuo. Gente senza un senso, lobotomizzati, inconsapevoli i più, senza un briciolo di cultura. Non ce torno più là dentro. Ma una cosa non me torna: noi due giornate, mentre le merde hanno spaccato la testa all'arbitro e me sembra una sola giornata...

Sono veramente amareggiato e incazzato nero, mi trattengo e cerco di restare nei limiti.

Vorrei però stavolta lanciare un messaggio di incoraggiamento a lotito; le sue parole mi hanno stupito perchè comunque nella rabbia del momento ha comunque tentato di tutelare il 99,9% dei tifosi laziali onesti, purtroppo alla merce' di 200 decelebrati.

presidente, dal male si può arrivare anche al bene; ecco un passo ancora avanti metta alla sbarra questi individui, nomi e cognomi, fuori dalla lazio, il più lontano possibile.

ai voi 200 poveri di cervello, auguri che non abbiate più la possibilità di vedere la lazio, quella che voi ritenete la vostra squadra ma che invece di amare avete danneggiato.
sparite.

Citazione di: VolaLazioVola il 27 Feb 2013, 22:46
Ragazzi potete mettere quante foto volete, ma qui il problema è molto serio, molto.
Cioè questo branco di [...], sapevano dell'evvertimento dell' uefa e se ne sono fotutti, continuando a far del male alla società, alla squadra e ai veri tifosi della Lazio, ripeto VERI che vanno allo stadio a vedè la Lazio, no a fa il saluto fascista , il buuu ecc...
sono avvillito e me lo aspettavo, come mi aspetto in futuro l'estromissione dalle competizioni europee...sempre per colpa di un branco di Paoletto DICanio

BRAVO.
cercate di capire che davanti a un cronista, a un giudice, a un funzionario non si va a dire "eh però lo fanno anche gli altri".

per favore, non mollate. Non mollate.
il campionato non ci aiuta perchè purtroppo c'è Milan Lazio e non il contrario. Se avessimo una partita in casa gliela faremmo vedere.
Non bisogna mollare. basta fatalismi. Sono cadute le dittature, perchè non possono crollare loro?
forza e coraggio.

Per chi si domanda come funziona in Inghilterra, la risposta l'ha data il west ham dopo la partita col Tottenham quando alcuni tifosi hanno inneggiatm a hitler.
la società li ha denunciati e poi ha dato alla polizia le immagini delle telecamere a circuito chiuso per favorirne l'identificazione.

Margini di manovra, seppur non così efficaci, la ss Lazio li avrebbe.
ad esempio potrebbe intanto far scattare una denuncia verso ignoti, in questo modo passerebbe palla agli organi preposti e avrebbe una carta difensiva in più da spendere all'uefa.

invece abbiamo questa posizione ambigua, fatalista, che nasconde un po' maldestramente l'obiettivo vero, lo stadio di proprietà.

Il problema però ce lo ritroveremo anche li dentro, juventus stadium docet.
E saremo di nuovo da capo a 12.
Non facciamoci impressionare da soluzioni che non risolvono, soprattutto se vengono da chi sta mantenendo di proposito posizioni ambigue sulla faccenda.

la Lazio può fare molto di più, e finché. non farà almeno una parte, per me non merita molta comprensione .

capisco che è un punto di vista molto estremo, ma anche il problema richiede gesti incontrovertibili, non è più tempo di attendere passivamente gli eventi, chi lo fa è complice più o meno consapevole ma sempre tale rimane

romanisti di merda. non dovrebbero mai più mettere piede in uno stadio.

Non credo che la società possa fare molto di più di quello che ha fatto in questi anni, una denuncia contro ignoti si ritorcerebbe contro la Lazio.

Penso che la soluzione possa nascere solo dai tifosi: o i gestori della curva capiscono che è l'ora di dare un taglio a questi spregevoli episodi o ci dovrà pensare la maggioranza silenziosa, a proprio rischio e pericolo, a far cessare questi comportamenti.


Fermo restando che la pena appare senza dubbio eccessiva

Citazione di: gesulio il 27 Feb 2013, 23:15
Per chi si domanda come funziona in Inghilterra, la risposta l'ha data il west ham dopo la partita col Tottenham quando alcuni tifosi hanno inneggiatm a hitler.
la società li ha denunciati e poi ha dato alla polizia le immagini delle telecamere a circuito chiuso per favorirne l'identificazione.

Margini di manovra, seppur non così efficaci, la ss Lazio li avrebbe.
ad esempio potrebbe intanto far scattare una denuncia verso ignoti, in questo modo passerebbe palla agli organi preposti e avrebbe una carta difensiva in più da spendere all'uefa.

invece abbiamo questa posizione ambigua, fatalista, che nasconde un po' maldestramente l'obiettivo vero, lo stadio di proprietà.

Il problema però ce lo ritroveremo anche li dentro, juventus stadium docet.
E saremo di nuovo da capo a 12.
Non facciamoci impressionare da soluzioni che non risolvono, soprattutto se vengono da chi sta mantenendo di proposito posizioni ambigue sulla faccenda.

la Lazio può fare molto di più, e finché. non farà almeno una parte, per me non merita molta comprensione .

capisco che è un punto di vista molto estremo, ma anche il problema richiede gesti incontrovertibili, non è più tempo di attendere passivamente gli eventi, chi lo fa è complice più o meno consapevole ma sempre tale rimane

è uno dei pochi interventi che condivido di quelli letti e ascoltati oggi.  ma più che passivamente la Lazio ha risposto attivamente all'Uefa, dicendo che si trattava di saluti militari...

Una richiesta alla societa'.
Ci sono le telecamere.
Presentare le denunce, le denunce!

Citazione di: gesulio il 27 Feb 2013, 23:15
Per chi si domanda come funziona in Inghilterra, la risposta l'ha data il west ham dopo la partita col Tottenham quando alcuni tifosi hanno inneggiatm a hitler.
la società li ha denunciati e poi ha dato alla polizia le immagini delle telecamere a circuito chiuso per favorirne l'identificazione.

Margini di manovra, seppur non così efficaci, la ss Lazio li avrebbe.
ad esempio potrebbe intanto far scattare una denuncia verso ignoti, in questo modo passerebbe palla agli organi preposti e avrebbe una carta difensiva in più da spendere all'uefa.

invece abbiamo questa posizione ambigua, fatalista, che nasconde un po' maldestramente l'obiettivo vero, lo stadio di proprietà.

Il problema però ce lo ritroveremo anche li dentro, juventus stadium docet.
E saremo di nuovo da capo a 12.
Non facciamoci impressionare da soluzioni che non risolvono, soprattutto se vengono da chi sta mantenendo di proposito posizioni ambigue sulla faccenda.

la Lazio può fare molto di più, e finché. non farà almeno una parte, per me non merita molta comprensione .

capisco che è un punto di vista molto estremo, ma anche il problema richiede gesti incontrovertibili, non è più tempo di attendere passivamente gli eventi, chi lo fa è complice più o meno consapevole ma sempre tale rimane

Approvò ogni parola. Ma "chi di dovere" non dovrebbe dibattere l'argomento su queste pagine?

Pena giustissima, purtroppo noi in Italia riteniamo questi comportamenti peccati veniali, invece in Europa non vengono tollerati; la Lazio, intesa come tifoseria di curva, è recidiva, da molti anni, è normale sia sotto la lente d'ingrandimento.
Trovo invece assurdo trovare scuse, la via d'uscita, o cmq qualche rimedio c'è: domattina Lotito va dal Questore di Roma, presenta una denuncia dettagliata su quel che cantano, mostrano e fanno in parti dello stadio, si piazzano telecamere a 360° che siano in grado tecnicamente di inquadrare tutti i tifosi (come già accade in tanti posti), e punire chi compie certi gesti e canti certi inni fascisti, in quanto apologia di reato, e quindi emettere conseguenti DASPO.
Molto semplice, peccato che si sia aspettato invano.....

Citazione di: flaccoflamini il 27 Feb 2013, 22:54
Che ci va a fare la Lazio nelle Coppe Europee? Con tifosi del genere? Petko scapperà. Ogni buon giocatore farà lo stesso. Una vera e propria tragedia. Povera Lazio mia.

questo e' proprio il punto..Petko aveva gia' dei dubbi,ora con questa cosa e' quai sicuro che se andra' al Dortmund.
altra cosa:la Uefa dice che erano 200-300.ero a lazio-Pescara e ne ho viste molte di piu' di mano alzate durante l'inno nazionale..

Rega che dire, leggo le vostre opinioni rabbiose, critiche, deluse, speranzose, trovo del giusto più o meno in tutte, ma non riesco a farmi trasportare. Vorrei anch'io essere arrabbiato, ma non ce la faccio. Sono deluso, affranto, desolato, mortificato e scoraggiato.
Sapevo che questa mazzata sarebbe arrivata, lo sapevo perchè era stata promessa da troppo tempo, però fa male. Fa male dover spiegare agli amici che ti chiedono :" oh hai visto la Lazio? 2 giornate! Beh però è giusto, i Laziali sono un po' razzisti, un po' fascisti"... Ho provato a spiegare, e non solo oggi, che i Laziali sono altro, i Laziali siete voi, siamo noi che ci sdegnamo per questi atteggiamenti, non quegli ignobili senzadio che infangano i nostri colori e vogliono trascinarci nel baratro. Poi però come ogni volta mi sono dovuto arrendere alla realtà: i pregiudizi nei nostri confronti vanno ben oltre ogni logica, ogni speranza. Ma quale speranza? Io sinceramente non vedo come si possa uscire da questa situazione. Ci vorrebbe qualcosa di forte, deciso, ma cosa?
Ben vengano le telecamere, la vigilanza, quello che volete. Ma gestito da chi? Ben venga lo stadio di proprietà, ma come ricordava Gesulio, lo stadio di proprietà della juve non ha cambiato la situazione. In Italia la figc con una mano ti bacchetta perchè i tuoi tifosi hanno atteggiamento discriminatorio e lanciano petardi, con l'altra ti porge la caramella perchè "hai collaborato con gli organi di giustizia". 1-1 palla al centro, tutti contenti e, viva il parroco! In Europa le cose sono diverse. Forse non per tutti, per noi di sicuro. E' vero come dice V. che non possiamo appellarci al fatto che anche altre tifoserie hanno atteggiamenti simili, o peggiori. Ma allora a cosa possiamo appellarci, e in nome di cosa?
Oggi sono triste, tanto.

Questo è un topic commovente. E anche l'altro sul ricorso. Sono entrambi il ritratto del laziale vero che cerca di rimediare a una situazione di cui non è affatto responsabile. Con improperi verso i vili ignoranti che hanno macchiato la nostra immagine e consigli verso i dirigenti che ci rappresentano.
Mi rendo conto però che più un laziale è puro e svincolato da ogni interesse e più la sua pistola spara a salve. Quasi tutti i ragionamenti, come dice Domenico, sono condivisibili ma arrivano a una conclusione imprecisa. Non è vero che i laziali sono fascisti ma non è vero nemmeno il contrario. Bisogna arrendersi all'evidenza e conviverci. Alle recenti elezioni il 30 per cento ha votato per la coalizione di Berlusconi, malgrado tutto. Un italiano su 3 ancora crede alle parole di quel manigoldo. Gli italiani non sono tutti intelligenti e i laziali non sono tutti puri e genuini. Sono fascisti, siamo fascisti. Lo dobbiamo ammettere, con i dovuti distinguo. E non vedo soluzioni e mutazioni a breve termine. Più che altro non tocca a noi.
Servirebbe un cambio di rotta drastico che per me, e ci si arriverà statene certi, significa l'abolizione dei gruppi organizzati. Il gruppo organizzato che tifa una squadra è un concetto ridicolo e grottesco tanto che negli usa che sullo sport ci danno una pista ESSI non esistono.
Serve una concezione diversa del calcio e del tifo, più vicina allo spettacolo/intrattenimento e più lontana dal campanilismo. Individui come quelli che sbraitano alle radio o allo stadio non solo vanno isolati ma non dovrebbero proprio avere voce in capitolo. Per anni, gli è stato dato spazio senza che nessuno gli abbia detto a chiare note: "sei un deficiente, ma che caxxo stai a dì".
Noi abbiamo varie radio che non solo danno spazio a sti quattro analfabeti, ma non hanno mai mosso una corda vocale per condannarli.
Se i vari De Angelis, Plastino, Laporta insomma li conoscete avessero dedicato un decimo dell'accanimento con cui hanno infangato Lotito -  perché ha perso Macheda e non ha comprato un terzino -  a prendere a male parole con condanne severe, dirette , senza fronzoli i capi della curva nord, probabilmente le cose sarebbero differenti.
La connivenza nel mondo Lazio è diffusa e viscida. Lo stile Lazio è stato sotterrato da almeno un decennio di volgarità quotidiana che hanno trasformato in peggio l'identikit del tifoso laziale.
Lo stile Lazio va ricostruito, perchè è affondato nelle macerie. E la bomba l'hanno tirata i tifosi della curva nord più oltranzisti.
Per questo accetto la condanna e per questo mi auguro che il ricorso non porti ulteriori danni: una pena accessoria tipo l'estromissione dalle coppe europee.
Ma se voi organizzaste un torneo, vi farebbe piacere far partecipare una squadra i cui fans insultano i neri e sfoggiano simboli fascisti? io no, sinceramente no. Categoricamente no.
Calma e gesso. Dopotutto trattasi di una partita a porte chiuse, anzi due. C'è di peggio. Godiamocela in fondo. Non tutto il male vien per nuocere, la nostra Lazio sarà in campo e vivaddio i fascisti se ne staranno là intorno ad autocelebrare la propria sconfitta, facendosi i po.mpini a vicenda gridando di essere uomini liberi, mentre sono omologati della peggior specie. Con un orizzonte culturale che si ferma alle piastrelle della cucina, anzi del cesso.
E smettiamola con gli slogan del tipo ripartiamo tutti insieme. Avete visto anche voi che tipo di gente è. Anche quelli della curva che sono intervenuti qui. Se ne sono andati offesi a lucidare il busto del duce che tengono in salotto. Non ho nessuna comprensione per gente del genere, anzi mi dovrebbero dare un centesimo per ogni insulto che ho scritto o pensato, perché gli ho, gli abbiamo dedicato del tempo che non si meritano. Ma non hanno scampo. Sono dei falliti.

Citazione di: domenico il 28 Feb 2013, 00:10
Rega che dire, leggo le vostre opinioni rabbiose, critiche, deluse, speranzose, trovo del giusto più o meno in tutte, ma non riesco a farmi trasportare. Vorrei anch'io essere arrabbiato, ma non ce la faccio. Sono deluso, affranto, desolato, mortificato e scoraggiato.
Sapevo che questa mazzata sarebbe arrivata, lo sapevo perchè era stata promessa da troppo tempo, però fa male. Fa male dover spiegare agli amici che ti chiedono :" oh hai visto la Lazio? 2 giornate! Beh però è giusto, i Laziali sono un po' razzisti, un po' fascisti"... Ho provato a spiegare, e non solo oggi, che i Laziali sono altro, i Laziali siete voi, siamo noi che ci sdegnamo per questi atteggiamenti, non quegli ignobili senzadio che infangano i nostri colori e vogliono trascinarci nel baratro. Poi però come ogni volta mi sono dovuto arrendere alla realtà: i pregiudizi nei nostri confronti vanno ben oltre ogni logica, ogni speranza. Ma quale speranza? Io sinceramente non vedo come si possa uscire da questa situazione. Ci vorrebbe qualcosa di forte, deciso, ma cosa?
Ben vengano le telecamere, la vigilanza, quello che volete. Ma gestito da chi? Ben venga lo stadio di proprietà, ma come ricordava Gesulio, lo stadio di proprietà della juve non ha cambiato la situazione. In Italia la figc con una mano ti bacchetta perchè i tuoi tifosi hanno atteggiamento discriminatorio e lanciano petardi, con l'altra ti porge la caramella perchè "hai collaborato con gli organi di giustizia". 1-1 palla al centro, tutti contenti e, viva il parroco! In Europa le cose sono diverse. Forse non per tutti, per noi di sicuro. E' vero come dice V. che non possiamo appellarci al fatto che anche altre tifoserie hanno atteggiamenti simili, o peggiori. Ma allora a cosa possiamo appellarci, e in nome di cosa?
Oggi sono triste, tanto.

purtroppo la cosa viene da lontano, c'è poco da fare. Non possiamo nasconderci dietro un dito. Vado a caso,
ma sarebbe infinito elenco... Lazio Piacenza, anno dello scudetto... Si canta l'inno di Mameli e alla fine un bel "faccetta nera, con mani a paletta (altro che 200!!!)". Tanto per ricordare... Juve Lazio quest'anno, telecamere sky inquadrano un laziale nel settore ospiti, quello si vede inquadrato e fa il saluto facista... Lazio Juve, settore distinti est, fine partita tutti a cantare e a festeggiare per la vittoria di coppa Italia e uno accanto a me, da solo, in piedi, ritto come fosse il duce, fa il saluto fascista... magliette inneggianti al duce e al fascismo sono normali in curva... E' un modo di essere che non è solo tollerato, bensì favorito, ammirato, caldeggiato, è segno di appartenenza, di distinzione. Soprattutto, nessuno si sente "in pericolo". Sono adunate belle e buone, io sono tornato ancora in nord ma ora non riesco proprio più. Qualcuno dirà meglio così... Rimpiango gli Eagles supporters, che facevano da sigla-copertina a Novantesimo minuto, quella del compianto Paolo Valenti. Altri tempi.

Citazione di: cosmo il 28 Feb 2013, 00:39
Questo è un topic commovente. E anche l'altro sul ricorso. Sono entrambi il ritratto del laziale vero che cerca di rimediare a una situazione di cui non è affatto responsabile. Con improperi verso i vili ignoranti che hanno macchiato la nostra immagine e consigli verso i dirigenti che ci rappresentano.
Mi rendo conto però che più un laziale è puro e svincolato da ogni interesse e più la sua pistola spara a salve. Quasi tutti i ragionamenti, come dice Domenico, sono condivisibili ma arrivano a una conclusione imprecisa. Non è vero che i laziali sono fascisti ma non è vero nemmeno il contrario. Bisogna arrendersi all'evidenza e conviverci. Alle recenti elezioni il 30 per cento ha votato per la coalizione di Berlusconi, malgrado tutto. Un italiano su 3 ancora crede alle parole di quel manigoldo. Gli italiani non sono tutti intelligenti e i laziali non sono tutti puri e genuini. Sono fascisti, siamo fascisti. Lo dobbiamo ammettere, con i dovuti distinguo. E non vedo soluzioni e mutazioni a breve termine. Più che altro non tocca a noi.
Servirebbe un cambio di rotta drastico che per me, e ci si arriverà statene certi, significa l'abolizione dei gruppi organizzati. Il gruppo organizzato che tifa una squadra è un concetto ridicolo e grottesco tanto che negli usa che sullo sport ci danno una pista ESSI non esistono.
Serve una concezione diversa del calcio e del tifo, più vicina allo spettacolo/intrattenimento e più lontana dal campanilismo. Individui come quelli che sbraitano alle radio o allo stadio non solo vanno isolati ma non dovrebbero proprio avere voce in capitolo. Per anni, gli è stato dato spazio senza che nessuno gli abbia detto a chiare note: "sei un deficiente, ma che caxxo stai a dì".
Noi abbiamo varie radio che non solo danno spazio a sti quattro analfabeti, ma non hanno mai mosso una corda vocale per condannarli.
Se i vari De Angelis, Plastino, Laporta insomma li conoscete avessero dedicato un decimo dell'accanimento con cui hanno infangato Lotito -  perché ha perso Macheda e non ha comprato un terzino -  a prendere a male parole con condanne severe, dirette , senza fronzoli i capi della curva nord, probabilmente le cose sarebbero differenti.
La connivenza nel mondo Lazio è diffusa e viscida. Lo stile Lazio è stato sotterrato da almeno un decennio di volgarità quotidiana che hanno trasformato in peggio l'identikit del tifoso laziale.
Lo stile Lazio va ricostruito, perchè è affondato nelle macerie. E la bomba l'hanno tirata i tifosi della curva nord più oltranzisti.
Per questo accetto la condanna e per questo mi auguro che il ricorso non porti ulteriori danni: una pena accessoria tipo l'estromissione dalle coppe europee.
Ma se voi organizzaste un torneo, vi farebbe piacere far partecipare una squadra i cui fans insultano i neri e sfoggiano simboli fascisti? io no, sinceramente no. Categoricamente no.
Calma e gesso. Dopotutto trattasi di una partita a porte chiuse, anzi due. C'è di peggio. Godiamocela in fondo. Non tutto il male vien per nuocere, la nostra Lazio sarà in campo e vivaddio i fascisti se ne staranno là intorno ad autocelebrare la propria sconfitta, facendosi i po.mpini a vicenda gridando di essere uomini liberi, mentre sono omologati della peggior specie. Con un orizzonte culturale che si ferma alle piastrelle della cucina, anzi del cesso.
E smettiamola con gli slogan del tipo ripartiamo tutti insieme. Avete visto anche voi che tipo di gente è. Anche quelli della curva che sono intervenuti qui. Se ne sono andati offesi a lucidare il busto del duce che tengono in salotto. Non ho nessuna comprensione per gente del genere, anzi mi dovrebbero dare un centesimo per ogni insulto che ho scritto o pensato, perché gli ho, gli abbiamo dedicato del tempo che non si meritano. Ma non hanno scampo. Sono dei falliti.

Grazie.... Fenomeno  :bandes:

Citazione di: cosmo il 28 Feb 2013, 00:39
Questo è un topic commovente. E anche l'altro sul ricorso. Sono entrambi il ritratto del laziale vero che cerca di rimediare a una situazione di cui non è affatto responsabile. Con improperi verso i vili ignoranti che hanno macchiato la nostra immagine e consigli verso i dirigenti che ci rappresentano.
Mi rendo conto però che più un laziale è puro e svincolato da ogni interesse e più la sua pistola spara a salve. Quasi tutti i ragionamenti, come dice Domenico, sono condivisibili ma arrivano a una conclusione imprecisa. Non è vero che i laziali sono fascisti ma non è vero nemmeno il contrario. Bisogna arrendersi all'evidenza e conviverci. Alle recenti elezioni il 30 per cento ha votato per la coalizione di Berlusconi, malgrado tutto. Un italiano su 3 ancora crede alle parole di quel manigoldo. Gli italiani non sono tutti intelligenti e i laziali non sono tutti puri e genuini. Sono fascisti, siamo fascisti. Lo dobbiamo ammettere, con i dovuti distinguo. E non vedo soluzioni e mutazioni a breve termine. Più che altro non tocca a noi.
Servirebbe un cambio di rotta drastico che per me, e ci si arriverà statene certi, significa l'abolizione dei gruppi organizzati. Il gruppo organizzato che tifa una squadra è un concetto ridicolo e grottesco tanto che negli usa che sullo sport ci danno una pista ESSI non esistono.
Serve una concezione diversa del calcio e del tifo, più vicina allo spettacolo/intrattenimento e più lontana dal campanilismo. Individui come quelli che sbraitano alle radio o allo stadio non solo vanno isolati ma non dovrebbero proprio avere voce in capitolo. Per anni, gli è stato dato spazio senza che nessuno gli abbia detto a chiare note: "sei un deficiente, ma che caxxo stai a dì".
Noi abbiamo varie radio che non solo danno spazio a sti quattro analfabeti, ma non hanno mai mosso una corda vocale per condannarli.
Se i vari De Angelis, Plastino, Laporta insomma li conoscete avessero dedicato un decimo dell'accanimento con cui hanno infangato Lotito -  perché ha perso Macheda e non ha comprato un terzino -  a prendere a male parole con condanne severe, dirette , senza fronzoli i capi della curva nord, probabilmente le cose sarebbero differenti.
La connivenza nel mondo Lazio è diffusa e viscida. Lo stile Lazio è stato sotterrato da almeno un decennio di volgarità quotidiana che hanno trasformato in peggio l'identikit del tifoso laziale.
Lo stile Lazio va ricostruito, perchè è affondato nelle macerie. E la bomba l'hanno tirata i tifosi della curva nord più oltranzisti.
Per questo accetto la condanna e per questo mi auguro che il ricorso non porti ulteriori danni: una pena accessoria tipo l'estromissione dalle coppe europee.
Ma se voi organizzaste un torneo, vi farebbe piacere far partecipare una squadra i cui fans insultano i neri e sfoggiano simboli fascisti? io no, sinceramente no. Categoricamente no.
Calma e gesso. Dopotutto trattasi di una partita a porte chiuse, anzi due. C'è di peggio. Godiamocela in fondo. Non tutto il male vien per nuocere, la nostra Lazio sarà in campo e vivaddio i fascisti se ne staranno là intorno ad autocelebrare la propria sconfitta, facendosi i po.mpini a vicenda gridando di essere uomini liberi, mentre sono omologati della peggior specie. Con un orizzonte culturale che si ferma alle piastrelle della cucina, anzi del cesso.
E smettiamola con gli slogan del tipo ripartiamo tutti insieme. Avete visto anche voi che tipo di gente è. Anche quelli della curva che sono intervenuti qui. Se ne sono andati offesi a lucidare il busto del duce che tengono in salotto. Non ho nessuna comprensione per gente del genere, anzi mi dovrebbero dare un centesimo per ogni insulto che ho scritto o pensato, perché gli ho, gli abbiamo dedicato del tempo che non si meritano. Ma non hanno scampo. Sono dei falliti.

:hail:

Citazione di: cosmo il 28 Feb 2013, 00:39

Servirebbe un cambio di rotta drastico che per me, e ci si arriverà statene certi, significa l'abolizione dei gruppi organizzati. Il gruppo organizzato che tifa una squadra è un concetto ridicolo e grottesco tanto che negli usa che sullo sport ci danno una pista ESSI non esistono.

Se i vari De Angelis, Plastino, Laporta insomma li conoscete avessero dedicato un decimo dell'accanimento con cui hanno infangato Lotito -  perché ha perso Macheda e non ha comprato un terzino -  a prendere a male parole con condanne severe, dirette , senza fronzoli i capi della curva nord, probabilmente le cose sarebbero differenti.

all'italiana non si può proseguire. in europa non perdonano, non fanno "condoni" all'italiana.
in attesa del taglio drastico, del tipo mai più questa cosa allo stadio (alludo allo striscione, altra ennesima prova)
http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Lazio/27-02-2013/lazio-stangata-uefa-due-partite-porte-chiuse-92222437475.shtml (http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Lazio/27-02-2013/lazio-stangata-uefa-due-partite-porte-chiuse-92222437475.shtml)
in attesa che fare? dovremo tornare a essere più intransigenti, ma basta poco, lo siamo già dentro solo che stare in guerra da soli costava caro.
farlo presente alla società, perchè magari anche minacciare di non abbonarsi non sarebbe un'idea malvagia.
però non lo so. ci vorrebbe un'idea forte.
che non si andarsi a prendere le botte fuori dallo stadio con lo stoccarda. perchè la rissa è dietro l'angolo.

Servirebbe contarsi.

Continuiamo a dire "sono 200" "sono solo 300", ma non ne abbiamo idea.
Sono convinto che anche in curva la stragrande maggioranza sia composta da persone intelligenti e di buon senso, a prescindere dalle idee politiche.

E se al prossimo bu bu bu, al prossimo braccio teso, alla prossima manifestazione di tale genere, TUTTI i tifosi contrari a tali espressioni, SI ALZASSERO E LASCIASSERO LO STADIO?
Sarebbe un gesto sufficientemente eloquente? Sarebbe una rinuncia sufficientemente vistosa?
Così, di botto, senza dire un fiato: tutti in piedi e fuori, verso le macchine.
La partita proseguisse pure, vedremo poi com'è finita: per una volta non conta.
Chi resta dentro lo stadio è un carnefice della Lazio, o suo complice, che è peggio.

Perché non sono i 200 che mi spaventano, ma tutti quelli che (come me, perché non ammetterlo) restano lì a tapparsi le orecchie e sperare che st'incubo finisca da sé.

Citazione di: V. il 28 Feb 2013, 00:58
all'italiana non si può proseguire. in europa non perdonano, non fanno "condoni" all'italiana.
in attesa del taglio drastico, del tipo mai più questa cosa allo stadio (alludo allo striscione, altra ennesima prova)
http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Lazio/27-02-2013/lazio-stangata-uefa-due-partite-porte-chiuse-92222437475.shtml (http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Lazio/27-02-2013/lazio-stangata-uefa-due-partite-porte-chiuse-92222437475.shtml)
che non si andarsi a prendere le botte fuori dallo stadio con lo stoccarda. perchè la rissa è dietro l'angolo.

Fuori dallo stadio a protestare contro l'Uefa ci andranno probabilmente i colpevoli. Anzi sarebbe giù una bella cernita.
Perché il tifoso della Lazio quel giorno sta a casa a vedersi la Lazio, tifando affinché Candreva gliela imbusti ai tedeschi con un tiro sotto l'incrocio dei pali.
Chi non è tifoso della Lazio e antepone se stesso alla Lazio durante il sacro rituale dei novanta minuti sarà nel piazzale antistante gridando "prigionieri di una fede", "non ci avrete mai" tutte ste baggianate da mbriachi.
Se fossi Lotito allerterei la polizia e gli chiederei di segnalare chi, in quel frangente, farà il saluto romano o sfoggerà vessilli nazisti. E poi li denuncerei.
Chi tifa la Lazio si vede la Lazio. Non esiste nulla di più importante in quei 90 minuti.

Citazione di: Il Tenente il 28 Feb 2013, 01:05
Servirebbe contarsi.

Continuiamo a dire "sono 200" "sono solo 300", ma non ne abbiamo idea.
Sono convinto che anche in curva la stragrande maggioranza sia composta da persone intelligenti e di buon senso, a prescindere dalle idee politiche.

E se al prossimo bu bu bu, al prossimo braccio teso, alla prossima manifestazione di tale genere, TUTTI i tifosi contrari a tali espressioni, SI ALZASSERO E LASCIASSERO LO STADIO?
Sarebbe un gesto sufficientemente eloquente? Sarebbe una rinuncia sufficientemente vistosa?
Così, di botto, senza dire un fiato: tutti in piedi e fuori, verso le macchine.
La partita proseguisse pure, vedremo poi com'è finita: per una volta non conta.
Chi resta dentro lo stadio è un carnefice della Lazio, o suo complice, che è peggio.

Perché non sono i 200 che mi spaventano, ma tutti quelli che (come me, perché non ammetterlo) restano lì a tapparsi le orecchie e sperare che st'incubo finisca da sé.

Non solo. Nel momento in cui inizia un coro fascista o un bu razzista, la squadra lascia il campo insieme ai tifosi che quel coro non hanno fatto.
Per una volta, una sola lasciamoli lì con le loro protesi cerebrali, da soli. Tifosi veri via, squadra via, squadra avversaria pure.
Lo so, troppo melodrammatico. :)

resteremo invisibili? qualcosa tocca farla. per forza. è la seconda volta sta settimana che mi sento "libero", con le mani libere. le elezioni prima oggi questo.

Citazione di: cosmo il 28 Feb 2013, 00:39
Questo è un topic commovente. E anche l'altro sul ricorso. Sono entrambi il ritratto del laziale vero che cerca di rimediare a una situazione di cui non è affatto responsabile. Con improperi verso i vili ignoranti che hanno macchiato la nostra immagine e consigli verso i dirigenti che ci rappresentano.
Mi rendo conto però che più un laziale è puro e svincolato da ogni interesse e più la sua pistola spara a salve. Quasi tutti i ragionamenti, come dice Domenico, sono condivisibili ma arrivano a una conclusione imprecisa. Non è vero che i laziali sono fascisti ma non è vero nemmeno il contrario. Bisogna arrendersi all'evidenza e conviverci. Alle recenti elezioni il 30 per cento ha votato per la coalizione di Berlusconi, malgrado tutto. Un italiano su 3 ancora crede alle parole di quel manigoldo. Gli italiani non sono tutti intelligenti e i laziali non sono tutti puri e genuini. Sono fascisti, siamo fascisti. Lo dobbiamo ammettere, con i dovuti distinguo. E non vedo soluzioni e mutazioni a breve termine. Più che altro non tocca a noi.
Servirebbe un cambio di rotta drastico che per me, e ci si arriverà statene certi, significa l'abolizione dei gruppi organizzati. Il gruppo organizzato che tifa una squadra è un concetto ridicolo e grottesco tanto che negli usa che sullo sport ci danno una pista ESSI non esistono.
Serve una concezione diversa del calcio e del tifo, più vicina allo spettacolo/intrattenimento e più lontana dal campanilismo. Individui come quelli che sbraitano alle radio o allo stadio non solo vanno isolati ma non dovrebbero proprio avere voce in capitolo. Per anni, gli è stato dato spazio senza che nessuno gli abbia detto a chiare note: "sei un deficiente, ma che caxxo stai a dì".
Noi abbiamo varie radio che non solo danno spazio a sti quattro analfabeti, ma non hanno mai mosso una corda vocale per condannarli.
Se i vari De Angelis, Plastino, Laporta insomma li conoscete avessero dedicato un decimo dell'accanimento con cui hanno infangato Lotito -  perché ha perso Macheda e non ha comprato un terzino -  a prendere a male parole con condanne severe, dirette , senza fronzoli i capi della curva nord, probabilmente le cose sarebbero differenti.
La connivenza nel mondo Lazio è diffusa e viscida. Lo stile Lazio è stato sotterrato da almeno un decennio di volgarità quotidiana che hanno trasformato in peggio l'identikit del tifoso laziale.
Lo stile Lazio va ricostruito, perchè è affondato nelle macerie. E la bomba l'hanno tirata i tifosi della curva nord più oltranzisti.
Per questo accetto la condanna e per questo mi auguro che il ricorso non porti ulteriori danni: una pena accessoria tipo l'estromissione dalle coppe europee.
Ma se voi organizzaste un torneo, vi farebbe piacere far partecipare una squadra i cui fans insultano i neri e sfoggiano simboli fascisti? io no, sinceramente no. Categoricamente no.
Calma e gesso. Dopotutto trattasi di una partita a porte chiuse, anzi due. C'è di peggio. Godiamocela in fondo. Non tutto il male vien per nuocere, la nostra Lazio sarà in campo e vivaddio i fascisti se ne staranno là intorno ad autocelebrare la propria sconfitta, facendosi i po.mpini a vicenda gridando di essere uomini liberi, mentre sono omologati della peggior specie. Con un orizzonte culturale che si ferma alle piastrelle della cucina, anzi del cesso.
E smettiamola con gli slogan del tipo ripartiamo tutti insieme. Avete visto anche voi che tipo di gente è. Anche quelli della curva che sono intervenuti qui. Se ne sono andati offesi a lucidare il busto del duce che tengono in salotto. Non ho nessuna comprensione per gente del genere, anzi mi dovrebbero dare un centesimo per ogni insulto che ho scritto o pensato, perché gli ho, gli abbiamo dedicato del tempo che non si meritano. Ma non hanno scampo. Sono dei falliti.

Io sono dell'idea che questi 200/300 pischelli o meno sono fomentati da qualcuno che andrebbe isolato.

Citazione di: gigiazzo il 28 Feb 2013, 01:17

penso che i De Angelis, Plastino ecc ecc hanno sicuramente paura di esporsi. Ai tempi miei avrebbero potuto rischiare 2 pizze fuori la Monte Mario. Oggi purtroppo sono cambiati i tempi e gli Ultras.

io l'avevo premesso ieri..che  ogni commento era superfluo..se non fosse stata stavolta..sarebbe scattata la squalifica alla prossima  occasione..perche tanto quelli non smetteranno di fare buh o di fare il saluto fascista  o di farsi scappare qualche juden raus....per cui..non c'e sorpresa per me...anzi..attenti alle parole dell'avv. Gentile...parla chiaramente di sanzioni piu' pesanti possibili...se andiamo avanti..dopo 2 partite a porte chiuse..se ricapita un altro episodio ti fanno fuori dalle coppe per un anno o due...magari non facciamo la champion...non so se rendo l'idea...na' cosa e' certa..a questi della Lazio non glie ne frega  na' beneamata  minchia...e vorrebbero passa' per quelli che stanno sempre con la squadra..quelli che vanno in trasferta..ect ect...ma statevene a casa che e' meglio !!

Citazione di: cosmo il 28 Feb 2013, 01:15
Non solo. Nel momento in cui inizia un coro fascista o un bu razzista, la squadra lascia il campo insieme ai tifosi che quel coro non hanno fatto.
Per una volta, una sola lasciamoli lì con le loro protesi cerebrali, da soli. Tifosi veri via, squadra via, squadra avversaria pure.
Lo so, troppo melodrammatico. :)

Queste iniziative sono forti, sono giuste, ma non so quanto siano attuabili. Spero che la società sappia provvedere in maniera coscienziosa, magari in concerto con il coni, la figc e il prefetto o chi per loro. E, magari, magari, anche la UEFA. La quale potrebbe, oltre a sanzionarci, dirci come consiglierebbe di arginare il fenomeno. Un consiglio, anche spassionato, purchè  contestualizzato.

La mia amarezza però resta, perchè la via d'uscita mi sembra molto lontana, anzi allo stato attuale invisibile. E credimi io in genere sono ottimista. Ma sono deluso e demoralizzato.
Non dalla UEFA che ha fatto il suo dovere seppur in modo discutibile, no. Ma dai laziali, o sedicenti tali che ci hanno tradito in nome di qualcosa che non c'è, non esiste. Rivendicano la libertà di esprimere fondamentalmente fuffa.

Sono demoralizzato perchè oggi ci hanno sfrattato da casa nostra. Per colpa di un nostro fratello più scorretto, più ignorante, più scemo e più ingenuo che per protesta contro non si sa chi o cosa, per sentirsi grande e "libero" ha imbrattato con scritte insulse ed ingiuriose la facciata della nostra palazzina. Col suo gesto senza senso nè logica ha costretto tutta la nostra numerosa famiglia a lasciare casa, tra gli sguardi sdegnati dei vicini, vicini che si chiamano Europa. Vicini che già avevano pregiudizi, che già da tempo immemore puntavano il dito e si davano di gomito quando passavamo noi, e che ora avranno un altro pretesto per farlo. L'ennesimo.
Sono anch'io un po' troppo melodrammatico, lo so  ;)

Una cosa fondamentale da fare subito è non mettere in vendita i biglietti per Stoccarda, altrimenti quella sarà l'ultima partita della Lazio in Europa (temo per sempre). Altrimenti a Stoccarda avremo gli ispettori UEFA pronti alla fucilazione e al primo inevitabile (perchè tutti noi sappiamo che sarà inevitabile) bu, la partita sarà sospesa e noi assassinati in diretta TV. Non vendere più i biglietti per le trasferte Europee e continuare a giocare a porte chiuse volontariamente anche dopo la fine della squalifica, è l'unica possibilità di sopravvivenza, siamo a un passo dalla fine della Lazio non sono io pessimista è la semplice realtà.
La curva è in mano a vecchi arnesi protagonisti della distruzione della grande Curva Nord anni 80, li sentiamo oggi delirare in radio come li sentivamo 14 anni fa alla vigilia di un drammatico Lazio-Feyenoord di Champions League litigare con Guido Paglia sul vero significato dei bu, la stessa persona, le stesse abominevoli parole.
Basta, o si passa al contrattacco o si muore, per quest'anno porte chiuse in casa e niente biglietti per le trasferte, poi la palla passa alla società che  deve pubblicamente e clamorosamente chiedere l'appoggio di tutte le istituzioni, calcistiche e non, Italiane ed Europee e costituire una milizia di professionisti che manu militari occupi tutti i settori dello stadio in casa e il settore ospiti in trasferta, in Italia e in Europa, ed elimini con la forza questo cancro, saranno necessari centenaia di uomini e un investimento milionario, per un anno o forse più la campagna acquisti sarà condizionata da questo storno di risorse, ma il cancro ci sta per uccidere, la priorità è salvarsi.

che tristezza... ci avevano preso di mira e non aspettavano altro che punirci.
e noi subito gli abbiamo dato il pretesto per la squalifica.
per colpa di questo gruppo di pseudotifosi senza cervello, prima o poi arriveremo pure alla sospensione dalle competizioni europee.. non cambieremo mai

Citazione di: cosmo il 28 Feb 2013, 00:39
Questo è un topic commovente. E anche l'altro sul ricorso. Sono entrambi il ritratto del laziale vero che cerca di rimediare a una situazione di cui non è affatto responsabile. Con improperi verso i vili ignoranti che hanno macchiato la nostra immagine e consigli verso i dirigenti che ci rappresentano.
Mi rendo conto però che più un laziale è puro e svincolato da ogni interesse e più la sua pistola spara a salve. Quasi tutti i ragionamenti, come dice Domenico, sono condivisibili ma arrivano a una conclusione imprecisa. Non è vero che i laziali sono fascisti ma non è vero nemmeno il contrario. Bisogna arrendersi all'evidenza e conviverci. Alle recenti elezioni il 30 per cento ha votato per la coalizione di Berlusconi, malgrado tutto. Un italiano su 3 ancora crede alle parole di quel manigoldo. Gli italiani non sono tutti intelligenti e i laziali non sono tutti puri e genuini. Sono fascisti, siamo fascisti. Lo dobbiamo ammettere, con i dovuti distinguo. E non vedo soluzioni e mutazioni a breve termine. Più che altro non tocca a noi.
Servirebbe un cambio di rotta drastico che per me, e ci si arriverà statene certi, significa l'abolizione dei gruppi organizzati. Il gruppo organizzato che tifa una squadra è un concetto ridicolo e grottesco tanto che negli usa che sullo sport ci danno una pista ESSI non esistono.
Serve una concezione diversa del calcio e del tifo, più vicina allo spettacolo/intrattenimento e più lontana dal campanilismo. Individui come quelli che sbraitano alle radio o allo stadio non solo vanno isolati ma non dovrebbero proprio avere voce in capitolo. Per anni, gli è stato dato spazio senza che nessuno gli abbia detto a chiare note: "sei un deficiente, ma che caxxo stai a dì".
Noi abbiamo varie radio che non solo danno spazio a sti quattro analfabeti, ma non hanno mai mosso una corda vocale per condannarli.
Se i vari De Angelis, Plastino, Laporta insomma li conoscete avessero dedicato un decimo dell'accanimento con cui hanno infangato Lotito -  perché ha perso Macheda e non ha comprato un terzino -  a prendere a male parole con condanne severe, dirette , senza fronzoli i capi della curva nord, probabilmente le cose sarebbero differenti.
La connivenza nel mondo Lazio è diffusa e viscida. Lo stile Lazio è stato sotterrato da almeno un decennio di volgarità quotidiana che hanno trasformato in peggio l'identikit del tifoso laziale.
Lo stile Lazio va ricostruito, perchè è affondato nelle macerie. E la bomba l'hanno tirata i tifosi della curva nord più oltranzisti.
Per questo accetto la condanna e per questo mi auguro che il ricorso non porti ulteriori danni: una pena accessoria tipo l'estromissione dalle coppe europee.
Ma se voi organizzaste un torneo, vi farebbe piacere far partecipare una squadra i cui fans insultano i neri e sfoggiano simboli fascisti? io no, sinceramente no. Categoricamente no.
Calma e gesso. Dopotutto trattasi di una partita a porte chiuse, anzi due. C'è di peggio. Godiamocela in fondo. Non tutto il male vien per nuocere, la nostra Lazio sarà in campo e vivaddio i fascisti se ne staranno là intorno ad autocelebrare la propria sconfitta, facendosi i po.mpini a vicenda gridando di essere uomini liberi, mentre sono omologati della peggior specie. Con un orizzonte culturale che si ferma alle piastrelle della cucina, anzi del cesso.
E smettiamola con gli slogan del tipo ripartiamo tutti insieme. Avete visto anche voi che tipo di gente è. Anche quelli della curva che sono intervenuti qui. Se ne sono andati offesi a lucidare il busto del duce che tengono in salotto. Non ho nessuna comprensione per gente del genere, anzi mi dovrebbero dare un centesimo per ogni insulto che ho scritto o pensato, perché gli ho, gli abbiamo dedicato del tempo che non si meritano. Ma non hanno scampo. Sono dei falliti.

Bravissimo, come sempre.
Un Faro di questo Forum

A questo contribuiscono anche i media del cazzo che hanno fatto passare l'aggressione di campo de fiori per quello che non era. Addirittura l'avvocato che dovrebbe difendere la Lazio lo cita come episodio contro di noi... Cazzo, abbiamo deficienti in curva ma pure st'ambiente putrido intorno non è' che ci faccia proprio bene....

Il fenomeno sta scomparendo e chi dice il contrario dice una cazzata.
I cori vengono fischiati dall'intero stadio.
I bu vengono fischiati dall'intero stadio.
I fischi partono dal nuovo gruppo organizzato , che vi piaccia o no .
Purtroppo non puoi staccare il braccio a nessuno , ma anche li e una minoranza idiota.

Citazione di: white-blu il 28 Feb 2013, 07:42
(...)
Purtroppo non puoi staccare il braccio a nessuno , ma anche li e una minoranza idiota.

Vero non puoi farlo, ma puoi impedire che queste persone lo facciano in curva Nord, mentre gioca la Lazio!
Lo facessero quanto vogliono nel chiuso delle cantine durante le loro riunioni, intonando tutti i cori che vogliono, ma senza che nessuno possa vederli.......

Ve leggero' con calma, dopo.
L'unica cosa era che stavolta, stando a roma, volevo venire a incitare la mia Lazio.
Non lo posso fare.

Per un braccio teso.
Ma ve se paralizzi sto braccio teso, teste di cazzo senza un briciolo di cervello.

Adoro cosmo, e condivido tutto quello che ha scritto tranne le ultime due frasi.
Sono vent'anni che diciamo che non hanno scampo e sono dei falliti.
Erano regazzi, all'epoca.
Adesso sono dei [...]i di 50 anni, ma non hanno ne' fallito ne' sono senza scampo.
Stanno, anzi, (ri)vincendo.
Quale battaglia non mi e' chiaro, ma loro lo sanno.
Comunali?
Lotito ricattato?
Solo orgoglio personale.?
Non lo so, ma gongolano, questi idioti.

Citazione di: white-blu il 28 Feb 2013, 07:42
Il fenomeno sta scomparendo e chi dice il contrario dice una cazzata.
I cori vengono fischiati dall'intero stadio.
I bu vengono fischiati dall'intero stadio.
I fischi partono dal nuovo gruppo organizzato , che vi piaccia o no .
Purtroppo non puoi staccare il braccio a nessuno , ma anche li e una minoranza idiota.

se così fosse, mi aspetterei una posizione un po' meno minestrara di quella che abbiamo ascoltato ieri sera.
un po' più diretta, meno fronzoli, meno giochi di parole, meno interpretabilità, meno ma-anchismo.

non puoi staccare il braccio a nessuno. è vero.
però puoi dire come la pensi in maniera chiara e diretta.
già sarebbe tanto. tantissimo.

Ieri avevo tempo, in albergo, in attesa di un appuntamento di lavoro. Invece di leggere le nostre proteste (contro l'UEFA o contro i "300" che proprio non ce l'hanno fatto a fermere quella mano a paletta) mi sono andato a ricercare qualche stralcio di ciò che è successo qui, a Milano (nel frattempo sono tornato a casa mia), in curva sud.

http://oknotizie.virgilio.it/go.php?us=600512484374a764 (http://oknotizie.virgilio.it/go.php?us=600512484374a764)

La curva, con esplicite minacce (tu non mi lasci il potere in curva ed io ti danneggio), ha conquistato il controllo dello spaccio e di altri affari. E, guarda caso, l'orientamento politico é passato da "sinistroide" a "destroide".

[MSG EDITATO]

http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,1332.0.html

REGOLAMENTO DEL FORUM DI LAZIO.NET COMMUNITY
2 - NORME GENERALI
2.1 - Non sono ammessi:
d) messaggi o topic che esprimano giudizi negativi su altri siti sulla Lazio, o che aprano discussioni tra persone iscritte a Lazio.net e/o persone iscritte ad altri siti.

Grazie.

Lazio.net

Un'ultima annotazione: la polizia ha già i mezzi per individuare con totale precisione ogni singolo tifoso presente allo stadio. È una questione di volere fare o non volerlo.

Domando, la Società non può organizzarsi per cacciare dallo stadio le persone protagoniste di questi gesti sul momento?

la Lazio è lo specchio dell'Italia di questi giorni ,si fa a gara nel volerla distruggere in un modo o nell'altro!  :x

Intervengo un secondo in questo topic,per poi ritornare nell'oblio:spiegatemi una cosa che non mi è chiara,ma veramente c'è' ancora chi associa questi individui,il mio disprezzo per loro e' tale che non riesco a quantificarlo con un insulto,al tifoso Laziale?......ma veramente? Io non ci posso credere che dopo l'ennesima conferma, se mai ce ne fosse stato bisogno,che a costoro della Lazio frega un beneamata cippa,dopo l'ennesima dimostrazione di vigliaccheria,andando a ritagliar si spazi che non gli competono per le loro farneticazioni politiche facendosi scudo della massa,e del sentimento e della passione del resto dello stadio.nessun tifoso Laziale dovrebbe più' nutrire il minimo dubbio.costoro scelgono di fare il male della Lazio sapendo perfettamente cosa stanno facendo.su diabolik stendo un velo pietoso,......io certe cose non le dimenticherò' mai.i miei 56 anni da Laziale non mi hanno mai risparmiato nulla, come del resto a tutti voi,ma ad una cosa ci terrei molto.Fatemi il cazzo del favore di non dover mai più vedere, e in special modo su queste pagine, il termine Laziali accostato a questi individui e alla merda da loro generata.

[MSG EDITATO]

http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,1332.0.html

REGOLAMENTO DEL FORUM DI LAZIO.NET COMMUNITY
2 - NORME GENERALI
2.1 - Non sono ammessi:
d) messaggi o topic che esprimano giudizi negativi su altri siti sulla Lazio, o che aprano discussioni tra persone iscritte a Lazio.net e/o persone iscritte ad altri siti.

Grazie.

Lazio.net

Paradossalmente lascerei la curva in mano loro.
A sto 2-300.
Tutti gli altri che non vogliono essere messi in mezzo dal loro comportamento si distribuissero su tutto lo stadio a tifare Lazio.

Così tutti capirebbero chi è lì per la Lazio e chi no.
Non trovo altri modi per isolarli concretamente in modo non violento.

Citazione di: Il Tenente il 28 Feb 2013, 01:05
Servirebbe contarsi.

Continuiamo a dire "sono 200" "sono solo 300", ma non ne abbiamo idea.
Sono convinto che anche in curva la stragrande maggioranza sia composta da persone intelligenti e di buon senso, a prescindere dalle idee politiche.

E se al prossimo bu bu bu, al prossimo braccio teso, alla prossima manifestazione di tale genere, TUTTI i tifosi contrari a tali espressioni, SI ALZASSERO E LASCIASSERO LO STADIO?
Sarebbe un gesto sufficientemente eloquente? Sarebbe una rinuncia sufficientemente vistosa?
Così, di botto, senza dire un fiato: tutti in piedi e fuori, verso le macchine.
La partita proseguisse pure, vedremo poi com'è finita: per una volta non conta.
Chi resta dentro lo stadio è un carnefice della Lazio, o suo complice, che è peggio.

Perché non sono i 200 che mi spaventano, ma tutti quelli che (come me, perché non ammetterlo) restano lì a tapparsi le orecchie e sperare che st'incubo finisca da sé.

Al primo coro ti alzi e esci. O sali verso l alto della curva , tanto le palettine sempre li sotto restano.
Una bella foto di gruppo e la tdt con l abbonamento inceneriti.

Si diranno tante parole...provvedimento abnorme, sono solo 200, gli stadi sono terra di nessuno ecc, la realtà è che mi vergogno. Mi vergogno di condividere la passione per una squadra con gruppi che non hanno la minima idea del senso dello sport, del rispetto, della storia, del senso civico....insomma con le più elementari norme della coesistenza.
Trovo il provvedimento giusto ed inevitabile. D'altra parte, era stato ampiamente preannunciato.
Mi vergogno quando sento i buu, provo orrore al vedere simboli celtici e saluti romani, provo tristezza a vedere povere menti assoggettate al volere di pochi. Mi vergogno alla sola idea di essere accomunato a tanta pochezza.
Sono stanco anche di ascoltare giustificazioni, discorsi sul  senso ultras, sull'appartenenza, basta.
Lo sport non è questo, non è questo il tifo, non è questa la passione.
Fuori i razzisti dallo stadio.

Citazione di: DF62 il 28 Feb 2013, 09:11
Si diranno tante parole...provvedimento abnorme, sono solo 200, gli stadi sono terra di nessuno ecc, la realtà è che mi vergogno. Mi vergogno di condividere la passione per una squadra con gruppi che non hanno la minima idea del senso dello sport, del rispetto, della storia, del senso civico....insomma con le più elementari norme della coesistenza.
Trovo il provvedimento giusto ed inevitabile. D'altra parte, era stato ampiamente preannunciato.
Mi vergogno quando sento i buu, provo orrore al vedere simboli celtici e saluti romani, provo tristezza a vedere povere menti assoggettate al volere di pochi. Mi vergogno alla sola idea di essere accomunato a tanta pochezza.
Sono stanco anche di ascoltare giustificazioni, discorsi sul  senso ultras, sull'appartenenza, basta.
Lo sport non è questo, non è questo il tifo, non è questa la passione.
Fuori i razzisti dallo stadio.

per me ha parlato Felice 


http://www.radiosei.it/multimedia/podcast/item/felice-pulici-sulla-sanzione-uefa-alla-lazio (http://www.radiosei.it/multimedia/podcast/item/felice-pulici-sulla-sanzione-uefa-alla-lazio)

per il resto , ogni scusa accampata  (cani-megafoni e la fregna che te cèca) , oltre che ridicola  significa  connivenza

io mi auguro che la società, oltre a fare ricorso (dimostrando di non voler sottostare a quei 200 cretini), faccia pure qualcosa di serio per individuare i deficenti e fargli dare il daspo

Quello che ci offre l'UEFA è un'occasione importante.
Spero che chi di dovere, a tutti i livelli, la sappia cogliere.
Da parte mia sono disposto a sopportare anche più di queste due partite a porte chiuse; un rinnovamento comporta sempre un po di sacrifici!
Da adesso in poi è importante vedere cosa succede.
Niente più scuse, niente più alibi.

Cambierà poco purtroppo, quando uno invece di dire basta co ste braccia tese e altri cori che con il calcio non c entrano nulla dice che l'uefa si deve vergognare per i cani cerca di buttarla in caciara...questi non cambieranno mai e purtroppo ci sono troppi ragazzi che gli vanno dietro senza accendere il cervello

e presentarsi in curva tutti con le magliette LAZIALE E ANTIFASCISTA, IO ODIO IL FASCISMO etc?
un bello striscione di condanna?

ma io mi domando
c'è la tessera del tifoso?
ci sono le telecamere allo stadio olimpico?
BENE
si prendano provvedimenti contro i 10...200...300 [...]
altrimenti lasciamo perdere le tessere del tifoso, i pompa magna della polizia ecc...

Nella prossima partita in casa permettere agli abbonati dell'intero settore nord di vedere la partita in altro settore e mettere la Tevere al prezzo dei distinti e la montemario a poco di più. A quel punto potremo veramente contare quanti sono i fascisti-razzisti ed i loro fiancheggiatori. Poi creare e fornire a gruppetti di tifosi stendardi con la scritta: noi 10 non siamo fascisti. Forza Lazio

Citazione di: BomberMax il 28 Feb 2013, 09:14
per me ha parlato Felice 


http://www.radiosei.it/multimedia/podcast/item/felice-pulici-sulla-sanzione-uefa-alla-lazio (http://www.radiosei.it/multimedia/podcast/item/felice-pulici-sulla-sanzione-uefa-alla-lazio)

per il resto , ogni scusa accampata  (cani-megafoni e la fregna che te cèca) , oltre che ridicola  significa  connivenza

Stiamo parlando dello stesso Felice Pulici che in un processo alla Lazio per esposizione di croci celtiche cercò di farle passare per 'simboli religiosi'?

Ah bè...

Citazione di: sweeper77 il 28 Feb 2013, 09:32
ma io mi domando
c'è la tessera del tifoso?
ci sono le telecamere allo stadio olimpico?
BENE
si prendano provvedimenti contro i 10...200...300 [...]
altrimenti lasciamo perdere le tessere del tifoso, i pompa magna della polizia ecc...

La TDT in Europa non ha il valore che ha in Italia.

Fermo restando che è stata volutamente annacquata quest'anno consentendo gli abbonamenti senza...

Ma sembrava che fosse il male assoluto.. La tdt..

Troppo poco era...

Citazione di: Kalle il 28 Feb 2013, 09:34
Stiamo parlando dello stesso Felice Pulici che in un processo alla Lazio per esposizione di croci celtiche cercò di farle passare per 'simboli religiosi'?

Ah bè...

vabbe'  Kalle  non me lo ricordavo quell'episodio,   oggi sposo le parole che ha detto ieri

vanno INDIVIDUATI, DENUNCIATI, CACCIATI.

ma non possiamo fare denuncia contro ignoti, così da costringere le autorità a intervenire con indagini...dopo di che l'individuazione è semplice (se è vero che le autorità non possono intervenire d'ufficio (io questa cosa non l'ho mica capita!))

Citazione di: BomberMax il 28 Feb 2013, 09:36

vabbe'  Kalle  non me lo ricordavo quell'episodio,   oggi sposo le parole che ha detto ieri

Dette solo per andare contro la Società. Anche con un minimo di ragione non lo nego. Ma visti i precedenti poteva  risparmiarsele. E magari due paroline in più nei confronti di chi ci ha portato in questa situazione.. Siamo arrivati al capolinea cari miei... O la SOCIETA' LAZIO s'impone in maniera FORTE E DECISA contro queste manifestazioni.. Oppure il futuro in cui la partita dell'anno sarà la sfida con il livorno sarà sempre più vicino. Per quel che interessa il sottoscritto stà seriamente pensando di mollare tutto.. Abbonamenti di Tevere.. Sky.. Prodotti commerciali Lazio regolarmente comprati ed indossati senza paura. Con orgoglio. Con Amore. Quello che manca a chi USA la Lazio per il proprio esibizionismo.

sentenza ineccepibile e illuminante: nel nome dell'europa calcistica non si gioca a fare i nazisti, è toccato a noi perché tra le squadre d'élite siamo gli unici che reiterano abbondantemente questo schema da 20 anni, al punto di essere paragonati a tifoserie bulgare, ucraine, croate, etc... sarebbe ora che anche in italia si cominciasse ad adottare le stesse regole.

ora tutte le società sanno che vige un principio, bracccio teso uguale germania di hitler, leggi razziali, apologia dello sterminio. chi ce l'ha in seno deve provvedere con la repressione del fenomeno e una campagna di sensibilizzazione che coinvolga anche i calciatori.

lasciarli soli a contarsi e a farsi fotografare dalla digos, come ha detto qualcuno, sarebbe una gran cosa. io lo dico dalla finale della primavera a gubbio quando per forza di cose mi sono ritrovato in mezzo a loro e mi sono dovuto defilare per lo schifo che ho sentito (addirittura una canzoncina su anna frank).

Citazione di: Kalle il 28 Feb 2013, 09:43
..

Non sono d'accordo. Felice qua punta nettamente su chi fa scemenze allo stadio.
(scemenze che rovinano l'AMBIENTE e la LAZIO)
2 motivi da  :s

ah un'altra cosa. buona parte dei dottor stranamore de borgata saranno a stoccarda giovedì, con il loro carico di rabbia contro i parrucconi dell'uefa, quindi non è nemmeno detto che il ritorno si svolga.

documentare, inviare alla società e invitarla a denunciare il pur minimo episodio, tipo l'inno alla stazione di londra.

Citazione di: Jeffry il 28 Feb 2013, 09:22
Quello che ci offre l'UEFA è un'occasione importante.

No la Uefa offre una grande importante a chi , avendo altri interessi in testa dalla Lazio, saprà di poter ricattare la società in ogni momento a anche a livello economico..aprono le porte ai ricatti.

il danno economico creato varrà almeno un "pizzo" di 200.000 euro? Credo di si.

Mi fanno ridere quelle che dicono :La società li mandi via, li cacci.
Scusa ma chi li dovrebbe identificare?tua sorella? E poi una volta che li ha identificati il DASPO lo disponi tu o la questura?
Questa sentenza fa acqua da tutte le parti.
Già l'ho detto in qualche altro commento : da domani , con questa sentenza, basteranno 5 bus, 250 tifosi e via in giro per l'Europa PIZZO TOUR 2013.

Una cosa e certa. Questa sentenza da il colpo di grazia definitivo ad una nuova unità fra i tifosi ed alla riappacificazione fra i "duri e puri" e la società

Non si rendono conto che giocano a fare i ribelli quando in realtà sono strumento di chi ha confinato la loro rabbia in uno stadio rendendoli, di fatto, inoffensive macchiette che giocano a fare la rivoluzione.
E poi cercano di convincerci con una dialettica da quattro soldi dei loro sacrifici, del loro stile, delle loro idee, dei loro diritti, dei loro sforzi, delle loro battaglie...martiri di un sistema che gli sta strappando il futuro in faccia e che loro combattono cantando romanista ebreo. Poveri idioti illusi.
E noi, che viviamo la Lazio come un carnevale, come una buffa commedia dell'arte, subiamo la profonda ignoranza di questi quattro ignoranti presuntuosi.

anche io

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 08:27
Adoro cosmo, e condivido tutto quello che ha scritto tranne le ultime due frasi.

detto questo, di fronte ad una cosa che mi obbligherà (per colpe non mie), a NON POTER ESSERE ALLO STADIO a vedere la Lazio, io mi auguro che la squadra, anzi, pardon, la società decida finalmente di fare qualcosa per riabilitare la ns immagine di fronte al MONDO, no all'italia: l'italia è un'enclave di ipocrisia di fronte alla diffusione della rete, delle immagini e della globalità

quindi, io mi aspetto che la prossima volta che verrà cantato (da 10, 100 o 1000) un coro antisemita, razzista o scatti un uh-uh-uh verso un qualsiasi calciatore afroqualcosa, beh, mi aspetto, anzi ESIGO che la squadra esca dal campo compatta e si becchi uno 0-3 a tavolino

non ci sono cazzi, non c'è uscita
non c'è alternativa

dovemo fa come cristo: questa è la croce, inchiodateme
voglio l'estremo sacrificio, magari, anzi meglio, anche al derby
esticazzi di una vittoria altrui carpita grazie ad un nostro atto di eroismo
ci vantiamo tanto di essere stata l'UNICA squadra italiana a non andare a giocare nella spagna franchista: tiriamo fuori i cogl.ioni, presidente
dimostriamo che 113 anni di storia valgono qualcosa e non sono solo una polluzione da circolo canottieri

SE NON dovesse accadere, io smetto dall'anno prossimo di farmi l'abbonamento
punto

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 10:00
anche io
detto questo, di fronte ad una cosa che mi obbligherà (per colpe non mie), a NON POTER ESSERE ALLO STADIO a vedere la Lazio, io mi auguro che la squadra, anzi, pardon, la società decida finalmente di fare qualcosa per riabilitare la ns immagine di fronte al MONDO, no all'italia: l'italia è un'enclave di ipocrisia di fronte alla diffusione della rete, delle immagini e della globalità

quindi, io mi aspetto che la prossima volta che verrà cantato (da 10, 100 o 1000) un coro antisemita, razzista o scatti un uh-uh-uh verso un qualsiasi calciatore afroqualcosa, beh, mi aspetto, anzi ESIGO che la squadra esca dal campo compatta e si becchi uno 0-3 a tavolino

non ci sono cazzi, non c'è uscita
non c'è alternativa

dovemo fa come cristo: questa è la croce, inchiodateme
voglio l'estremo sacrificio, magari, anzi meglio, anche al derby
esticazzi di una vittoria altrui carpita grazie ad un nostro atto di eroismo
ci vantiamo tanto di essere stata l'UNICA squadra italiana a non andare a giocare nella spagna franchista: tiriamo fuori i cogl.ioni, presidente
dimostriamo che 113 anni di storia valgono qualcosa e non sono solo una polluzione da circolo canottieri

SE NON dovesse accadere, io smetto dall'anno prossimo di farmi l'abbonamento
punto

Sono d'accordo al 100%

siamo sotto ricatto, bastano 4 imbecilli e a rimetterci oltre la nostra Lazio siamo tutti noi, tutti quelli che lo stadio lo vivono per quello che rappresenta una passione. Spero che in questo momento critico non passi il messaggio sipperò i media sipperò lotito...questa è un opportunità per fare diciamo "chiarezza" , questi esseri vanno identificati e cacciati a calci in cu.lo basta con le giustificazioni "lo fanno pure l'artri, è goliardia" è arrivato il momento di mettere in chiaro le cose, ultimamente ho apprezzato la CN per quello che di buono ha fatto cercando di ridurre le distanze, ora facesse un ulteriore salto di qualità prenda una posizione netta" a favore della Lazio". semplice

solo due cose ad una discussione che mi sta appassionando poco per come viene svolta:

1) non mi convince per niente l'opzione forcaiola (Arrestateli tutti!).
In primo luogo perchè non è così che si mette in difficoltà un'idea. di merda, ma pur sempre un'idea.
Questa roba non ha mai funzionato.
Anzi, si rischia di dargli spazio facendola passare per martire.
In secondo luogo io non voglio che nessuno vada in galera per un braccio teso. Sarebbe follia.
e mi dichiaro antifascista militante fino al midollo e all'ultima vertebra della mia colonna vertebrale.


2) di conseguenza, per la mia esperienza, le idee si affrontano e si sconfiggono a partire da altre idee.
e in questo rientra la responsabilità degli altri tifosi della Lazio.
Kim l'ha detto in precedenza in modo provocatorio, io provo a dirlo in modo pacato e dialogante.
Capisco che sia più facile dire "ce pensi la Polizia" ma, appunto, non funziona.
Se i tifosi della Lazio umiliano verbalmente e visibilmente le braccia tese, queste scompaiono. In un secondo.
E' umano. Perché tanto sarebbe il senso di sconfitta, che sarebbe direttamente chi le fa a non sentirsi più a casa.
Non servirebbe altro.
E non parlo de un paio de timidi fischi che si sentono ogni tanto. Nè di qualcuno in più quando ce dice bene.
No, parlo dell'indignazione reale di uno stadio intero.
E' n'altra cosa cari miei.

Certo, vorrebbe dire metterci la faccia. Vorrebbe dire prendersi la responsabilità di un gesto, di una presa di posizione forte.
Ma questo risolve. Altre cose no.

Piccola evocazione di "memoria storica":
ricordo che 12 anni or sono i fascisti vennero cacciati da giurisprudenza a La Sapienza (non proprio una facoltà rossa) senza che si alzasse nemmeno un dito.

Perchè una mattina tanta fu l'indignazione che sentirono addosso da parte del corpo studentesco che se ne andarono di loro sponte con la coda fra le gambe. Come cani bastonati.
e stiamo parlando di militanti attivi, non di ragazzetti che alzano un braccio.

O ragioniamo di questo oppure, un pochino, guardiamoci allo specchio prima de parlà de diabolik e de megafoni.

ha ragione porga
i fatti di ieri mi hanno ferito
oltre a combattere per il mondo fuori non so se riuscirei a continuare questa battaglia contro i mulini a vento.
serve una presa di posizione seria della Squadra/Società
questo per me è più importante di ogni partita.

Prima di tutto..

Citazione di: over35 il 28 Feb 2013, 09:53
...Scusa ma chi li dovrebbe identificare?tua sorella? ...

relax.
Detto questo, ripeto che l'occasione è di quelle importanti.
Proprio per ciò che scrivi; perchè le società non siano ricattabili, perchè le forze dell'ordine garantiscano, finalmente, l'ordine, perchè la FIGC capisca che è ora di muoversi e così via.

Se ci sono le immagini basta prenderli uno ad uno e dare loro un daspo a vita, oltre che perseguirli penalmente...forse la prossima volta qualcuno ci penserebbe prima di fare certi gesti

un intervento da applausi quello di Cosmo.

segnalo i passaggi che più mi assomigliano:

Citazione di: cosmo il 28 Feb 2013, 00:39
Questo è un topic commovente.

Mi rendo conto però che più un laziale è puro e svincolato da ogni interesse e più la sua pistola spara a salve

Alle recenti elezioni il 30 per cento ha votato per la coalizione di Berlusconi, malgrado tutto. Un italiano su 3 ancora crede alle parole di quel manigoldo. Gli italiani non sono tutti intelligenti e i laziali non sono tutti puri e genuini. Sono fascisti, siamo fascisti. Lo dobbiamo ammettere, con i dovuti distinguo. E non vedo soluzioni e mutazioni a breve termine. Più che altro non tocca a noi.

Servirebbe un cambio di rotta drastico che per me, e ci si arriverà statene certi, significa l'abolizione dei gruppi organizzati. Il gruppo organizzato che tifa una squadra è un concetto ridicolo e grottesco tanto che negli usa che sullo sport ci danno una pista ESSI non esistono.

Se i vari De Angelis, Plastino, Laporta insomma li conoscete avessero dedicato un decimo dell'accanimento con cui hanno infangato Lotito -  perché ha perso Macheda e non ha comprato un terzino -  a prendere a male parole con condanne severe, dirette , senza fronzoli i capi della curva nord, probabilmente le cose sarebbero differenti.
La connivenza nel mondo Lazio è diffusa e viscida. Lo stile Lazio è stato sotterrato da almeno un decennio di volgarità quotidiana che hanno trasformato in peggio l'identikit del tifoso laziale.

Ma se voi organizzaste un torneo, vi farebbe piacere far partecipare una squadra i cui fans insultano i neri e sfoggiano simboli fascisti? io no, sinceramente no. Categoricamente no.

la nostra Lazio sarà in campo e vivaddio i fascisti se ne staranno là intorno ad autocelebrare la propria sconfitta, facendosi i po.mpini a vicenda gridando di essere uomini liberi, mentre sono omologati della peggior specie. Con un orizzonte culturale che si ferma alle piastrelle della cucina, anzi del cesso.
E smettiamola con gli slogan del tipo ripartiamo tutti insieme. Avete visto anche voi che tipo di gente è. Anche quelli della curva che sono intervenuti qui. Se ne sono andati offesi a lucidare il busto del duce che tengono in salotto. Non ho nessuna comprensione per gente del genere

non hanno scampo. Sono dei falliti.

provocatoriamente

1) a questi a cui piace salutare romano li identifichi, li denunci e li togli dallo stadio per dieci anni

2) il prossimo anno fai entrare in curva solo chi ha l'abbonamento abbinato a uno o più abbonamenti cucciolone, sticazzi se rimane semivuota, i ragazzi sono la parte migliore del tifo non questi cinquantenni frustrati che giocano a fare i ducetti

bisogna ripartire da zero

Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2013, 10:05
solo due cose ad una discussione che mi sta appassionando poco per come viene svolta:

1) non mi convince per niente l'opzione forcaiola (Arrestateli tutti!).
In primo luogo perchè non è così che si mette in difficoltà un'idea. di merda, ma pur sempre un'idea.
Questa roba non ha mai funzionato.
Anzi, si rischia di dargli spazio facendola passare per martire.
In secondo luogo io non voglio che nessuno vada in galera per un braccio teso. Sarebbe follia.
e mi dichiaro antifascista militante fino al midollo e all'ultima vertebra della mia colonna vertebrale.


2) di conseguenza, per la mia esperienza, le idee si affrontano e si sconfiggono a partire da altre idee.
e in questo rientra la responsabilità degli altri tifosi della Lazio.
Kim l'ha detto in precedenza in modo provocatorio, io provo a dirlo in modo pacato e dialogante.
Capisco che sia più facile dire "ce pensi la Polizia" ma, appunto, non funziona.
Se i tifosi della Lazio umiliano verbalmente e visibilmente le braccia tese, queste scompaiono. In un secondo.
E' umano. Perché tanto sarebbe il senso di sconfitta, che sarebbe direttamente chi le fa a non sentirsi più a casa.
Non servirebbe altro.
E non parlo de un paio de timidi fischi che si sentono ogni tanto. Nè di qualcuno in più quando ce dice bene.
No, parlo dell'indignazione reale di uno stadio intero.
E' n'altra cosa cari miei.

Certo, vorrebbe dire metterci la faccia. Vorrebbe dire prendersi la responsabilità di un gesto, di una presa di posizione forte.
Ma questo risolve. Altre cose no.

Piccola evocazione di "memoria storica":
ricordo che 12 anni or sono i fascisti vennero cacciati da giurisprudenza a La Sapienza (non proprio una facoltà rossa) senza che si alzasse nemmeno un dito.

Perchè una mattina tanta fu l'indignazione che sentirono addosso da parte del corpo studentesco che se ne andarono di loro sponte con la coda fra le gambe. Come cani bastonati.
e stiamo parlando di militanti attivi, non di ragazzetti che alzano un braccio.

O ragioniamo di questo oppure, un pochino, guardiamoci allo specchio prima de parlà de diabolik e de megafoni.

Temo di no. A Lazio Pescara buona parte della curva ha cantato romanista ebreo; il resto dello stadio ha fischiato e la curva ha intonato il coro in maniera più forte e più rabbiosa. Anche una reazione più veemente da parte nostra, rischierebbe di generare quell'odio e quel vittimismo eroico di cui si nutrono e si beano. Boh. Io, comunque, continuerò a fischiarli.

Citazione di: Emfio il 28 Feb 2013, 10:10
provocatoriamente

1) a questi a cui piace salutare romano li identifichi, li denunci e li togli dallo stadio per dieci anni

2) il prossimo anno fai entrare in curva solo chi ha l'abbonamento abbinato a uno o più abbonamenti cucciolone, sticazzi se rimane semivuota, i ragazzi sono la parte migliore del tifo non questi cinquantenni frustrati che giocano a fare i ducetti

bisogna ripartire da zero

no li togli dallo stadio per sempre

Citazione di: bizio67 il 28 Feb 2013, 10:07
Se ci sono le immagini basta prenderli uno ad uno e dare loro un daspo a vita, oltre che perseguirli penalmente...forse la prossima volta qualcuno ci penserebbe prima di fare certi gesti

ma l'identificazione, a quanto pare, la può fare solo l'autorità di polizia (pulizia) che è responsabile del controllo e dell'uso delle riprese...ora che aspettano a farlo? perciò chiedo: serve una denuncia, ovvero non può farlo d'ufficio (mi pare strano!)? se sì...facciamola NOI questa denuncia!!!

ma secondo voi, questi lo sanno dove sarebbero loro col fascismo?

Citazione di: gesulio il 27 Feb 2013, 23:15
Per chi si domanda come funziona in Inghilterra, la risposta l'ha data il west ham dopo la partita col Tottenham quando alcuni tifosi hanno inneggiatm a hitler.
la società li ha denunciati e poi ha dato alla polizia le immagini delle telecamere a circuito chiuso per favorirne l'identificazione.

Margini di manovra, seppur non così efficaci, la ss Lazio li avrebbe.
ad esempio potrebbe intanto far scattare una denuncia verso ignoti, in questo modo passerebbe palla agli organi preposti e avrebbe una carta difensiva in più da spendere all'uefa.

invece abbiamo questa posizione ambigua, fatalista, che nasconde un po' maldestramente l'obiettivo vero, lo stadio di proprietà.

Il problema però ce lo ritroveremo anche li dentro, juventus stadium docet.
E saremo di nuovo da capo a 12.
Non facciamoci impressionare da soluzioni che non risolvono, soprattutto se vengono da chi sta mantenendo di proposito posizioni ambigue sulla faccenda.

la Lazio può fare molto di più, e finché. non farà almeno una parte, per me non merita molta comprensione .

capisco che è un punto di vista molto estremo, ma anche il problema richiede gesti incontrovertibili, non è più tempo di attendere passivamente gli eventi, chi lo fa è complice più o meno consapevole ma sempre tale rimane

sono anni che lo sostengo.
ci sono le telecamere e gli strumenti per allontanare sta gentaglia dallo stadio.
si vogliono usare o no?
i tornelli non servono ad un cazzo, non reprimono sta gente demmerda.
sono convinto che manca la volontà di perseguirli come dovrebbero, come credo che se analizzassero le immagini televisive, probabilmente, non troverebbero un vessillo della Lazio addosso a stemmerde.

Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2013, 10:05
In secondo luogo io non voglio che nessuno vada in galera per un braccio teso. Sarebbe follia.
e mi dichiaro antifascista militante fino al midollo e all'ultima vertebra della mia colonna vertebrale.

Ma non possiamo essere neanche loro ostaggi, già che noi dobbiamo sottostare ad un Regolamento vigente. Come in Inghilterra si facciano accomodare fuori dallo stadio, se serve anche con qualche spintarella non violenta.
E schedarli.

Citazione di: bizio67 il 28 Feb 2013, 10:07
Se ci sono le immagini basta prenderli uno ad uno e dare loro un daspo a vita, oltre che perseguirli penalmente...forse la prossima volta qualcuno ci penserebbe prima di fare certi gesti

questo ci vorrebbe perché cosi il gesto compiuto si tradurrebbe in un danno..per loro

Notizia di ieri: un tifoso del milwall è stato arrestato ed allontanato per sempre dagli stadi per insulti razzisi a defoe, così si fa

Citazione di: gigiazzo il 28 Feb 2013, 09:59
Non si rendono conto che giocano a fare i ribelli quando in realtà sono strumento di chi ha confinato la loro rabbia in uno stadio rendendoli, di fatto, inoffensive macchiette che giocano a fare la rivoluzione.
E poi cercano di convincerci con una dialettica da quattro soldi dei loro sacrifici, del loro stile, delle loro idee, dei loro diritti, dei loro sforzi, delle loro battaglie...martiri di un sistema che gli sta strappando il futuro in faccia e che loro combattono cantando romanista ebreo. Poveri idioti illusi.
E noi, che viviamo la Lazio come un carnevale, come una buffa commedia dell'arte, subiamo la profonda ignoranza di questi quattro ignoranti presuntuosi.

era 'pescarese ebreo'... per l'esattezza.. dopo è stato provato ance il coro che finisce in tedesco sullo juden club..

Ah per la precisione sempre.. a Lazio Borussia oltre alle braccia tese c'è stato anche il simpatico 'su cantiamo tutti insieme..'

No tanto per dire che non ci facciamo mai mancare niente...

Citazione di: gigiazzo il 28 Feb 2013, 09:59
Non si rendono conto che giocano a fare i ribelli quando in realtà sono strumento di chi ha confinato la loro rabbia in uno stadio rendendoli, di fatto, inoffensive macchiette che giocano a fare la rivoluzione.
E poi cercano di convincerci con una dialettica da quattro soldi dei loro sacrifici, del loro stile, delle loro idee, dei loro diritti, dei loro sforzi, delle loro battaglie...martiri di un sistema che gli sta strappando il futuro in faccia e che loro combattono cantando romanista ebreo. Poveri idioti illusi.
E noi, che viviamo la Lazio come un carnevale, come una buffa commedia dell'arte, subiamo la profonda ignoranza di questi quattro ignoranti presuntuosi.

è tutto dannatamente vero.
Poi oltre i danni che procurano c'è anche la beffa e cioè leggere o sentire i loro deliri autoreferenziali.

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 10:00
detto questo, di fronte ad una cosa che mi obbligherà (per colpe non mie), a NON POTER ESSERE ALLO STADIO a vedere la Lazio, io mi auguro che la squadra, anzi, pardon, la società decida finalmente di fare qualcosa per riabilitare la ns immagine di fronte al MONDO, no all'italia: l'italia è un'enclave di ipocrisia di fronte alla diffusione della rete, delle immagini e della globalità

quindi, io mi aspetto che la prossima volta che verrà cantato (da 10, 100 o 1000) un coro antisemita, razzista o scatti un uh-uh-uh verso un qualsiasi calciatore afroqualcosa, beh, mi aspetto, anzi ESIGO che la squadra esca dal campo compatta e si becchi uno 0-3 a tavolino

non ci sono cazzi, non c'è uscita
non c'è alternativa

dovemo fa come cristo: questa è la croce, inchiodateme
voglio l'estremo sacrificio, magari, anzi meglio, anche al derby
esticazzi di una vittoria altrui carpita grazie ad un nostro atto di eroismo
ci vantiamo tanto di essere stata l'UNICA squadra italiana a non andare a giocare nella spagna franchista: tiriamo fuori i cogl.ioni, presidente
dimostriamo che 113 anni di storia valgono qualcosa e non sono solo una polluzione da circolo canottieri

SE NON dovesse accadere, io smetto dall'anno prossimo di farmi l'abbonamento
punto

mentre scrivevo mi ero perso questo topic.

Non lo so.
Nel senso che il gesto mi piacerebbe, sarebbe molto bello e d'impatto.

Ma quali conseguenze avrebbe?
Sicuro che finirebbe il tutto a quello 0-3?

Io direi che forse dobbiamo fare tutti un passettino di più.
La Società non può aspettarsi che lo facciamo solo noi.
noi non possiamo aspettarci che lo faccia solo la Società/squadra.

Se invece si muove tutto il mondo Lazio... beh... sarebbe un po' diverso.

Citazione di: gigiazzo il 28 Feb 2013, 10:11
Temo di no. A Lazio Pescara buona parte della curva ha cantato romanista ebreo; il resto dello stadio ha fischiato e la curva ha intonato il coro in maniera più forte e più rabbiosa. Anche una reazione più veemente da parte nostra, rischierebbe di generare quell'odio e quel vittimismo eroico di cui si nutrono e si beano. Boh. Io, comunque, continuerò a fischiarli.

c'ero. Quelli per me so' "du fischi".
Per indignazione dello stadio intendo ben altra cosa.
Ma finché c'è un'ampia zona grigia che non dice nulla o al massimo storce la bocca in silenzio cosa vuoi che cambi?

lo dico da anni:

fuori la politica dallo stadio!

la nord non e' cambiata. Qui dentro mi sono beccato qualche critica e insulti civili (ricordo anche da PORGA) per aver detto che la nord non era cambiata ne migliorata.
Cambiano i personaggi forse ma non i coretti e le "goliardie".
Io sono di sinistra, ma il problema non e' quello. Il problema e' che all'olimpico e in tutto il mondo hanno rotto li co,joni co sti cori antisemiti co sti uh uh uh e con tutte le manifestazioni politiche di destra e di sinistra che con il gioco del calcio e con lo sport non c'azzeccano una beata mazza.
Basta polverini basta alemanno basta duce basta bandiera rossa basta ebrei basta negri basta tutto!
i livornesi cantassero forza livorno, i Laziali FORZA LAZIO.
Chi poi non rispetta le regole FUORI DALLO STADIO e se viola la legge, IN GALERA!

STOP!

Ora come ora non ho la calma ne' la serenita' sufficiente per esprimere un commento senza giocarmi l'account di LazioNet...

Ma non mi sentivo cosi' triste per la Lazio da tantissimo tempo....

Citazione di: bizio67 il 28 Feb 2013, 10:07
Se ci sono le immagini basta prenderli uno ad uno e dare loro un daspo a vita, oltre che perseguirli penalmente...forse la prossima volta qualcuno ci penserebbe prima di fare certi gesti

questa è l'unica soluzione, non c'è altra via.
appelli, striscioni, porte chiuse, squalifiche, è tutto inutile, a questa gente della Lazio non glene frega niente, l'unico modo è sbatterli fuori dallo stadio per sempre.

l'ulteriore aspetto "drammatico" di questa brutta storia è che questa, nei loro ambienti, rappresenta motivo de vanto, della serie:
"hai visto si de che semo capaci ? noi si che semo duri"
:stop

Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2013, 10:05
solo due cose ad una discussione che mi sta appassionando poco per come viene svolta:

1) non mi convince per niente l'opzione forcaiola (Arrestateli tutti!).
In primo luogo perchè non è così che si mette in difficoltà un'idea. di merda, ma pur sempre un'idea.
Questa roba non ha mai funzionato.
Anzi, si rischia di dargli spazio facendola passare per martire.
In secondo luogo io non voglio che nessuno vada in galera per un braccio teso. Sarebbe follia.
e mi dichiaro antifascista militante fino al midollo e all'ultima vertebra della mia colonna vertebrale.


2) di conseguenza, per la mia esperienza, le idee si affrontano e si sconfiggono a partire da altre idee.
e in questo rientra la responsabilità degli altri tifosi della Lazio.
Kim l'ha detto in precedenza in modo provocatorio, io provo a dirlo in modo pacato e dialogante.
Capisco che sia più facile dire "ce pensi la Polizia" ma, appunto, non funziona.
Se i tifosi della Lazio umiliano verbalmente e visibilmente le braccia tese, queste scompaiono. In un secondo.
E' umano. Perché tanto sarebbe il senso di sconfitta, che sarebbe direttamente chi le fa a non sentirsi più a casa.
Non servirebbe altro.
E non parlo de un paio de timidi fischi che si sentono ogni tanto. Nè di qualcuno in più quando ce dice bene.
No, parlo dell'indignazione reale di uno stadio intero.
E' n'altra cosa cari miei.

Certo, vorrebbe dire metterci la faccia. Vorrebbe dire prendersi la responsabilità di un gesto, di una presa di posizione forte.
Ma questo risolve. Altre cose no.

Piccola evocazione di "memoria storica":
ricordo che 12 anni or sono i fascisti vennero cacciati da giurisprudenza a La Sapienza (non proprio una facoltà rossa) senza che si alzasse nemmeno un dito.

Perchè una mattina tanta fu l'indignazione che sentirono addosso da parte del corpo studentesco che se ne andarono di loro sponte con la coda fra le gambe. Come cani bastonati.
e stiamo parlando di militanti attivi, non di ragazzetti che alzano un braccio.

O ragioniamo di questo oppure, un pochino, guardiamoci allo specchio prima de parlà de diabolik e de megafoni.

te seguo e nun te seguo, come direbbe Aniene.
ribadisco che la società dovrebbe fare un po' di più che presentarsi a Losanna con la giustificazione che quello era un saluto militare, tuttalpiù romano, e non fascista.

non devi farli arrestare, ma almeno denunciare sì, e che cazzo. altrimenti il sospetto che tutto questo fatalismo, tutta questa passività serva unicamente a far passare il concetto dell'assoluta necessità di uno stadio di proprietà, è ampiamente giustificato.

per il resto, lo sappiamo, abbiamo un ambiente omertoso, come dice cosmo, sempre pronto a stigmatizzare impietosamente qualsiasi cazz.ata della dirigenza a proposito di un mancato acquisto o un mancato rinnovo e mai una mezza parola di condanna per gli ululati.

l'esempio della sapienza mi dispiace ma non regge, la militanza non è un accessorio del tifoso da stadio e non deve esserlo. è vero, uno non smette di essere cittadino dentro gli spalti di uno stadio, non deve derogare al suo senso civico.
ma lì vai a fare altro, per cui mi dispiace, ma non accetto un discorso di ridimensionamento dei fischi di disapprovazione. anzi, per quanto mi riguarda sono un atto non dovuto, visto il contesto e la cornice, un atto che infatti negli altri stadi non vedi, ad esempio. non mi sento di condannare chi vive queste manifestazioni con indifferenza, o peggio timore, come succede allo Juventus stadium.

di conseguenza la gratitudine a chi fischia all'olimpico deve essere non meno che dovuta, sacrosanta.

Citazione di: Kalle il 28 Feb 2013, 10:24
era 'pescarese ebreo'... per l'esattezza.. dopo è stato provato ance il coro che finisce in tedesco sullo juden club..

Ah per la precisione sempre.. a Lazio Borussia oltre alle braccia tese c'è stato anche il simpatico 'su cantiamo tutti insieme..'

No tanto per dire che non ci facciamo mai mancare niente...

Hai ragione. Cambia poco, ma è così.

Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2013, 10:29
c'ero. Quelli per me so' "du fischi".
Per indignazione dello stadio intendo ben altra cosa.
Ma finché c'è un'ampia zona grigia che non dice nulla o al massimo storce la bocca in silenzio cosa vuoi che cambi?

Anch'io auspico che lo facciano tutti, quantomeno per vedere uno stadio intero schierato ma, ahimé, "tanti nemici, tanto onore". Alla fine è questo. Come i bambini che dicono cacca in spregio ai rimproveri dei genitori.

Citazione di: inmentesolote il 28 Feb 2013, 10:40
l'ulteriore aspetto "drammatico" di questa brutta storia è che questa, nei loro ambienti, rappresenta motivo de vanto, della serie:
"hai visto si de che semo capaci ? noi si che semo duri"
:stop

già lo hanno fatto ieri in radio con affermazioni tipo questa...mò glielo famo vede all'uefa perchè ce devono squalificà er campo...

Purtroppo la curva è stata ripresa in mano da uno dei tre ex capi degli irriducibili...può cambiare qualcosa?

Citazione di: gesulio il 28 Feb 2013, 10:40
te seguo e nun te seguo, come direbbe Aniene.
ribadisco che la società dovrebbe fare un po' di più che presentarsi a Losanna con la giustificazione che quello era un saluto militare, tuttalpiù romano, e non fascista.

non devi farli arrestare, ma almeno denunciare sì, e che cazzo. altrimenti il sospetto che tutto questo fatalismo, tutta questa passività serva unicamente a far passare il concetto dell'assoluta necessità di uno stadio di proprietà, è ampiamente giustificato.

per il resto, lo sappiamo, abbiamo un ambiente omertoso, come dice cosmo, sempre pronto a stigmatizzare impietosamente qualsiasi cazz.ata della dirigenza a proposito di un mancato acquisto o un mancato rinnovo e mai una mezza parola di condanna per gli ululati.

l'esempio della sapienza mi dispiace ma non regge, la militanza non è un accessorio del tifoso da stadio e non deve esserlo. è vero, uno non smette di essere cittadino dentro gli spalti di uno stadio, non deve derogare al suo senso civico.
ma lì vai a fare altro, per cui mi dispiace, ma non accetto un discorso di ridimensionamento dei fischi di disapprovazione. anzi, per quanto mi riguarda sono un atto non dovuto, visto il contesto e la cornice, un atto che infatti negli altri stadi non vedi, ad esempio. non mi sento di condannare chi vive queste manifestazioni con indifferenza, come succede allo Juventus stadium.

di conseguenza la gratitudine a chi fischia all'olimpico deve essere non meno che dovuta, sacrosanta.

gesù, ho preso l'esempio della sapienza proprio perché in quel caso l'indignazione arrivò non da militanti, ma dal corpo studentesco largo, che era in facoltà non certo pe fa antifascismo ma per studiare.
Quindi l'esempio regge eccome.

Ma se il tifoso medio, andato lì solo e unicamente per vedere la Lazio (ci mancherebbe), è il primo a girare la testa oppure a fischiare timidamente, come pensiamo di sconfiggere le braccia tese?

Guarda che bastano bordate di fischi (ma BORDATE), cioè un clima ostile a pelle.
Quando senti l'ostilità a pelle puoi esse er più matto der mondo, ma non te regge proprio di ostentare te stesso.
Te senti come minimo un [...]e nel farlo.

Rispetto a quello che deve fare la Società sono d'accordo che è ridicolo andare a Losanna a dire che era un saluto militare. Ridicolo. E, te dico di più, anche un po' connivente.

la società oggi dovrebbe potenziare ogni strumento per avere un'immagine ANTIRAZZISTA.
Ma proprio a gogo: materiale, magliette, messaggi a piè sospinto.

La Lazio conosciuta come Società Antirazzista. Ci costruisci un'immagine. E vedi che succede.

Non servono le denunce gesù.
A me il piano repressivo interessa poco e secondo me funziona anche poco.

Altra bella figura mondiale, per di più proprio contro una squadra tedesca. Che ve se stacchi per davvero, quel braccio di merda.

Citazione di: bizio67 il 28 Feb 2013, 10:07
Se ci sono le immagini basta prenderli uno ad uno e dare loro un daspo a vita, oltre che perseguirli penalmente...forse la prossima volta qualcuno ci penserebbe prima di fare certi gesti

Questo dovrebbero fà. Ma evidentemente, se le cose vanno avanti senza che nessuno fiati, un motivo ci sarà. Ergo, la società, che alla fin fine ci perde pesantemente anche in termini economici, dovrebbe mettere chi di dovere di fronte alle proprie responsabilità, piangendo e strepitando a più non posso in diretta tv dopo le partite nelle quali si verificano gli episodi più eclatanti. Altrimenti continuiamo a cantarcela e suonarcela da soli, mentre il mito del laziale fascista galoppa come un purosangue.

La sentenza, trainata da una stampa inqualificabile, è molto pesante e colpisce in modo ingiusto la società, la squadra e i tifosi come noi, che non vedevano l'ora di passare due belle serate di calcio europeo che ci mancavano da un pezzo. Ma se questa punizione servisse realmente a cambiare le teste e il modus operandi di quei duecento cretini la firmerei anche subito col sangue. Mi dicono: ti fai due turni senza pubblico e ottieni l'immediata e sempiterna cessazione di quegli atteggiamenti da bulli della terza media, di quelli che disegnano con l'uniposca le svastiche al contrario sui loro zaini invicta, che caratterizzano parte della nostra curva: accetterei senza pensarci. Il problema è che sappiamo tutti che non sarà così. L'UEFA sta dando ai cretini la possibilità di avere un forte potere di ricatto sulle società.

Sono anni, anni che mi rovinano le domeniche allo stadio. Anni che torno a casa col sorriso storto pure se abbiamo vinto.
Se non li abbiamo rifiutati violentemente noi tutti allo stadio, se non abbiamo mandato valanghe di protesta alle radio che ospitano le loro farneticazioni per chiuderne le trasmissioni, se non lo hanno fatto i giocatori correndo ad azzittirli sotto la curva alla maniera di Mazzone, se non lo ha fatto la società battendo come un martello con la polizia il Gos o chi cavolo è preposto ad identificare e poi denunciare i responsabili di questa deriva, allora bene ha fatto l'uefa.

Il danno di immagine è incalcolabile diosanto, incalcolabile. E non basterebbero dieci scudetti a cancellare sta roba.
Rimaniamo nel nostro orticello provinciale mentre il mondo si apre alle contaminazioni e le squadre diventano patrimonio di tifosi di tutte le etnie e religioni. Continuiamo a mietere antipatie ovunque, a farci chiamare "Nazio" e "fachos", a perdere potenziali tifosi (non solo in Italia), potenziali ricchi acquirenti e potenziali sponsor che non vogliono certo accostare il proprio marchio alla squadra dei razzisti. E lasciamo tutto lo spazio di crescere torme di ragazzini ai buoni, corretti e simpatici amici di walt disney...

Spero solo che questa punizione diventi l'opportunità definitiva per noi tutti di fare i conti interni con questa sciagura.
E se non vi monta a tutti la rabbia oggi contro sta melma umana che ci uccide la passione non so cosa altro debba succedere.

ribadisco: la ns unica linea, l'unica salvezza è il sacrificio della squadra
un seppuku riabilitativo della società e dei Laziali che la sostengono economicamente

alternative e spazi non ce ne sono, caro fat
non ce ne sono più

a me non interessa se questa gente verrà denunciata, perseguita o condannata
non me ne frega un cazzo, non sono nè una guardia, nè un piemme, nè un cronista di nera, nè un in.fame
sono un semplice tifoso

a me me devono fa vede' la squadra gioca', punto
sul resto, tutto il resto, ce deve passa' il bulldozer del realismo

quindi, per me quello dell'atto estremo resta l'unico lasciapassare per la riabilitazione definitiva del patata (cit.) - ovvero, la Lazio
questa, si trascinerà dietro automaticamente la riabilitazione del tifoso medio, della persona normale, non ultras
sarà un di cui dirompente che segnerà un limes invalicabile per chiunque voglia, dopo questo atto, continuare a fare male a se stesso, agli altri tifosi ed alla Lazio

il caso boateng e le conseguenze mediatiche dell'atto vi avrebbero dovuto insegnare qualcosa, ma me pare de no

La soluzione dettata da porga è l'unica percorribile.
Oggi ci becchiamo 2 èpartite a porte chiuse... pensate che questo li fermi?
vediamo invece nel caso di porga..
cori, bhu, mani a paletta....via i giocatori dal campo QUALSIASI PARTITA SIA, mi becco lo 0-3? benissimo!
succede di nuovo? altra volta via dal campo e altro 0-3
pensate che di fronte a questo nessuno nella curva si prenderà la briga di far cessare simili manifestazioni di idiozia?
Vedrete che lo faranno ECCOME!
lotito più di mette no racism, di fare appelli, che deve fare?
Qui si parla di persone stupide e le definiscono così per un motivo prevalente, ne abbiamo di giocatori di colore nella nostra squadra e questi vengono sostenuti sempre.
Quello che stanno facendo è solo una forzatura, bene la squadra esca e becchiamoci 2-3 sconfitte a tavolino, poi vediamo se qualcuno nella stessa curva non prende provvedimenti adeguati.

oggi parlavo con il mio collega spagnolo.

per lui il campo è stato squalificato perché abbiamo puncicato i tedeschi fuori dallo stadio.
in spagna si scrive questo.

qui in finlandia hanno fatto a tutta pagina un articolo su di noi e sui gruppi neonazisti in europa.
c'erano immagini della curva nord con il saluto romano e l'immancabile paolo di càgno.

detto questo.

ma in italia non esiste il daspo?
il saluto romano non è perseguibile perchè apologetico del fascismo?
ma possibile che è tanto difficile applicare una norma che già esiste?
telecamere puntate, chi alza la mano a paletta daspo a vita.
telecamere puntate, chi canta canzoni razziste daspo a vita.

a vita.
stemmerde non ce devono più venì allo stadio.

è così difficile?


detto questo.

il fatto che per 2 3 4 500 imbecilli debba pagare il club e tutta la tifoseria mi sembra assurdo.

Non so voi, ma io sono rassegnato, sarà quel che sarà, certo il prossimo anno ci penserò bene prima di fare l'abbonamento, hanno vinto loro  :(

PER L'ENNESIMA VOLTA, BASTA FLAMES, BASTA INSULTI, BASTA AUGURI DI GALERA, BASTA PROCESSI SOMMARI, BASTA CON INVETTIVE FINI A SE STESSE, BASTA!!!
COME VE LO DOBBIAMO DIRE?

RAGIONAMENTI SI', LINCIAGGI VERBALI A CARICO DI CHIUNQUE NO!!!

BASTA O SI CHIUDE, STAVOLTA SUL SERIO!!!

Lazio.net Staff

Che tristezza e profondo sconforto..

Citazione di: over35 il 28 Feb 2013, 10:59
Ma se stati dentro un condominio e ha un condomino moroso e per via di questo TU ti becchi l'ufficiale

come c....o ho scritto  :S sono troppo inca di questa cosa troppo

Grande grande delusione

Fat sbagli, allo stadio il regime di polizia funzioan eccome! Perche' non e' la societa', e' uno stadio. Li cacci. Poi ci sara' un altro problema, altrove, perche' il danno lo hai solo spostato.

Ma allora sara' un problema d'altri.
Qui si aprla di Lazio.

Dallo stadio, se si vuole, li si caccia con grandissimo successo.

Sto sentendo aradio6 e quello che dicono, anzi non dicono, è di una gravità inaudita.
il dito e la luna.
detto questo, purtroppo non ho il tempo di approfondire, vorrei capire qual'è la discriminante.
puniti per 200 tifosi.
se fossero stati 100, 50, 10 o 1000 cambiava qualcosa??
se fossero stati seduti in tevere o in curva sud cambiava qualcosa??
la sanzione è stata comminata in quanto i tifosi sono presumibilmente laziali (magari occorrerebbe provarlo) o in quanto squadra ospitante??
se gli stessi 200 tifosi vanno a napoli-juve o mmerde-genoa e intonano quelle belle canzoncine o esibiscono palette (e secchielli) che succede??
chi e perchè decide di mandare gli ispettori 007 ad una partita?? è equo o è vessatorio?? no perchè se io passo col rosso e prendo la multa da un vigile casualmente nei paraggi amen, ma se il giorno dopo la municipale mi fa seguire tutto il giorno da due vigili in borghese mi arrestano direttamente...quali poteri hanno??se il loro referto non è in linaa con quello degli ufficiali di gara che succede?? foto e segnalazioni di terzi su episodi analoghi hanno effetto probatorio??


Piuttosto, si trovano un centinaio abbondante di persone che hanno voglia, la prossima partita di coppa che giocheremo in casa, tra qualche anno, a porte aperte, di posare la tastiera e di andare in CN a testimoniare il nostro affetto a questi galantuomini??


Ma le palette esibite da spolverini, alemagno, laruzza, gaspazzi so aggratis??? :=))

Certo, sarebbe stato "meglio" se ci avessero squalificato per un coro razzista. Nessuno avrebbe potuto obiettare nulla.
Così è una sentenza veramente criticabile.
Purtroppo una sentenza del genere non farà altro che estremizzare le posizioni, e chi ne pagherà le gravissime conseguenze sarà la Lazio e la parte incolpevole della sua tifoseria.

Nessuna giustificazione ovviamente per chi, consapevolmente, fa il male della Lazio. E' ovvio.
Ma non possiamo non evidenziare, al pari della Società, come una sentenza del genere basata (almeno come casus belli)  su quell'episodio sia assolutamente spropositata ed ingiusta.

Purtroppo mi aspetto il peggio: l'esclusione dalle competizioni europee anche a lungo tempo.

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 11:07
Fat sbagli, allo stadio il regime di polizia funzioan eccome! Perche' non e' la societa', e' uno stadio. Li cacci. Poi ci sara' un altro problema, altrove, perche' il danno lo hai solo spostato.

Ma allora sara' un problema d'altri.
Qui si aprla di Lazio.

Dallo stadio, se si vuole, li si caccia con grandissimo successo.

Uno dei problemi maggiori è che questi vigliacchi si fanno scudo con la gente...fare quello che fanno in curva impedisce un intervento della polizia, perchè ovviamente si creerebbe una ressa inaudita, il panico totale, dove c'andrebbe di mezzo anche gente innocente, è come con al quaeda che si costruiva i bunker sotto le scuole...

un mio amico (fascio) sostiene che la stangata avviene perche' sono stati toccati gli "ebrei".

vero? vero in parte? o ennesima prova di antisemitismo bieco?

Citazione di: Scialoja il 28 Feb 2013, 11:09

Uno dei problemi maggiori è che questi vigliacchi si fanno scudo con la gente...fare quello che fanno in curva impedisce un intervento della polizia, perchè ovviamente si creerebbe una ressa inaudita, il panico totale, dove c'andrebbe di mezzo anche gente innocente, è come con al quaeda che si costruiva i bunker sotto le scuole...

Parlo di filmati, non di arresti in situ.

Quoto porga su over35, inaccettabili le frasi.

Citazione di: AquilaCalva il 27 Feb 2013, 21:29
A me hanno sempre insegnato che la responsabilità è individuale. Se passa quest'altro principio, non pensate che si rischino risse sanguinose sugli spalti dello stadio?

é personale solo la responsabilità penale. Soluzioni?? Decidere di far diventare reato il saluto romano? Ops, ma già c'è visto che anche il gesto è apologia del disciolto partito fascista... credo sia reato da almeno 50 anni, anno più anno meno. A questo punto, andare in Inghilterra, trovare la vecchia Margareth e prendere lezioni sulla sconfitta del fenomeno Huligano...
Nel frattempo che impariamo disporre istallazione telecamere e infiltraggio poliziotti tra le loro fila. In 3 giorni so sgominati o cambiano idea. La società non c'entra nulla.

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 11:11
Parlo di filmati, non di arresti in situ.

Quoto porga su over35, inaccettabili le frasi.

Ok, ma come? dici proprio che li andrebbero a prendere a casa?

Sono con porga.
Si cominci a ritirare la squadra. Si costruisca un'immagine di squadra antirazzista con qualsiasi manifestazione possibile, anche la più paracula. L'eco del gesto di Boateng ancora risuona, prendiamo spunto.
Ma soprattutto, che si faccia martellando costantemente, non una tantum.

Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2013, 10:46
gesù, ho preso l'esempio della sapienza proprio perché in quel caso l'indignazione arrivò non da militanti, ma dal corpo studentesco largo, che era in facoltà non certo pe fa antifascismo ma per studiare.
Quindi l'esempio regge eccome.

Ma se il tifoso medio, andato lì solo e unicamente per vedere la Lazio (ci mancherebbe), è il primo a girare la testa oppure a fischiare timidamente, come pensiamo di sconfiggere le braccia tese?

Guarda che bastano bordate di fischi (ma BORDATE), cioè un clima ostile a pelle.
Quando senti l'ostilità a pelle puoi esse er più matto der mondo, ma non te regge proprio di ostentare te stesso.
Te senti come minimo un [...]e nel farlo.

Rispetto a quello che deve fare la Società sono d'accordo che è ridicolo andare a Losanna a dire che era un saluto militare. Ridicolo. E, te dico di più, anche un po' connivente.

la società oggi dovrebbe potenziare ogni strumento per avere un'immagine ANTIRAZZISTA.
Ma proprio a gogo: materiale, magliette, messaggi a piè sospinto.

La Lazio conosciuta come Società Antirazzista. Ci costruisci un'immagine. E vedi che succede.

Non servono le denunce gesù.
A me il piano repressivo interessa poco e secondo me funziona anche poco.

A me il piano repressivo interessa meno di te, ma se chiami la società ad intervenire, la società non può far altro che denunciare.
così come farebbe qualsiasi cittadino di fronte a un reato.
se becchi qualcuno mentre ruba dentro casa tua che fai? ti  impegni in una dissertazione sociologico/politica sul perché ci sia la povertà nel nostro sistema capitalista e sul perché la repressione poliziesca non frenerà il problema? oppure chiami le guardie? famme capi', perché davvero non ci arrivo.

tra noi certe discussioni possiamo anche farle, non siamo la società e ci interessa capire, andare a fondo, vedere le sfaccettature, anche a costo di accettare soluzioni drastiche come fa porga.

ma se chiami in causa la società, questa come dovrebbe rispondere? le magliette già le ha fatte, non ha risolto niente.
io come detto se fossi la società li denuncerei. denuncia verso ignoti, intanto mi salvaguardo, intanto posso andare alla Uefa con una pezza d'appoggio concreta, e non con la cazzata di gentile o con la foto di hernanes che esulta dopo il gol a Lazio udinese... te paresse niente...

Citazione di: Scialoja il 28 Feb 2013, 11:13
Ok, ma come? dici proprio che li andrebbero a prendere a casa?

Certo. In Inghilterra si fa cosi'. Se invece si mascherano o mimetizzano, allora intervento in situ. Mi pare che alle manifestazioni non si facciano problemi.

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 10:49
ribadisco: la ns unica linea, l'unica salvezza è il sacrificio della squadra
un seppuku riabilitativo della società e dei Laziali che la sostengono economicamente

No Porga.
No.

La squadra non si tocca , anzi si deve dissociare con tutta la forza possibile.
Poi la societa'
Poi i tifosi veri.

Nessun sacrificio.

ps.Sempre froscio pettè  :)

Citazione di: rocchigol il 28 Feb 2013, 11:10
un mio amico (fascio) sostiene che la stangata avviene perche' sono stati toccati gli "ebrei".

vero? vero in parte? o ennesima prova di antisemitismo bieco?

La terza che hai detto.

Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2013, 10:46
...
Rispetto a quello che deve fare la Società sono d'accordo che è ridicolo andare a Losanna a dire che era un saluto militare. Ridicolo. E, te dico di più, anche un po' connivente.

la società oggi dovrebbe potenziare ogni strumento per avere un'immagine ANTIRAZZISTA.
Ma proprio a gogo: materiale, magliette, messaggi a piè sospinto.

La Lazio conosciuta come Società Antirazzista. Ci costruisci un'immagine. E vedi che succede.
...

Quoto FD. Anche a me non è piaciuto il tentativo di difesa della Lazio: l'ho interpretato come un tentativo di nascondere la testa nella sabbia, di non voler vedere realmente cosa gli (e ci) sta accadendo intorno...

E anche io vorrei che la società facesse di tutto e di più per farsi un'immagine ANTIRAZZISTA in Italia e in Europa.
E' quello che ho scritto per email alla Lazio ieri sera, quando ancora l'inca@@atura era tanta (non che ora sia diminuita, ma vabbè): magliette 'NO RACISM' tutte le domeniche (almeno finché non ci sarà uno sponsor); appelli di giocatori, mister, tifosi VIP contro i razzisti, definendoli come minimo imbecilli e non-laziali; ricordare in ogni intervista che la Lazio è contro ogni forma di razzismo ed è ben altro dell'immagine che l'Uefa sta dando...

Invece vorrei sapere da gesulio o da chiunque sia meglio informato sulle differenze tra regolamenti inglesi ed italiani: negli stadi inglesi, appena si vede un tifoso che non rispetta le regole, arriva uno steward e lo manda fuori. Da noi non succede mai! Questo perché i nostri steward non possono farlo o non vogliono farlo?
Considerato che gli steward sono pagati dalla società per garantire la sicurezza: quindi, se nun sò boni e/o non fanno il loro dovere, la responsabilità è sempre della Lazio che non è stata in grado di affidarsi ad un apparato di sicurezza sufficientemente valido...

Citazione di: pentiux il 28 Feb 2013, 11:08
Certo, sarebbe stato "meglio" se ci avessero squalificato per un coro razzista. Nessuno avrebbe potuto obiettare nulla.
Così è una sentenza veramente criticabile.
Purtroppo una sentenza del genere non farà altro che estremizzare le posizioni, e chi ne pagherà le gravissime conseguenze sarà la Lazio e la parte incolpevole della sua tifoseria.

Nessuna giustificazione ovviamente per chi, consapevolmente, fa il male della Lazio. E' ovvio.
Ma non possiamo non evidenziare, al pari della Società, come una sentenza del genere basata (almeno come casus belli)  su quell'episodio sia assolutamente spropositata ed ingiusta.

Purtroppo mi aspetto il peggio: l'esclusione dalle competizioni europee anche a lungo tempo.

Pè... Se fosse stata la prima pure pure.. Ma già abbiamo avuto una squalifica ed ammende varie in passato...

Citazione di: Meranetto il 28 Feb 2013, 11:13
Sono con porga.
Si cominci a ritirare la squadra. Si costruisca un'immagine di squadra antirazzista con qualsiasi manifestazione possibile, anche la più paracula. L'eco del gesto di Boateng ancora risuona, prendiamo spunto.
Ma soprattutto, che si faccia martellando costantemente, non una tantum.

Peccato che peró boateng il coatto lo ha fatto solo contro il busto arzizio. Domenica gli sono sfuggite le banane per balotelli.

Citazione di: AquilaLidense il 28 Feb 2013, 11:16
Peccato che peró boateng il coatto lo ha fatto solo contro il busto arzizio. Domenica gli sono sfuggite le banane per balotelli.

Si chiama ipocrisia e non aiuta a risolvere veramente i problemi come il razzismo.
Anzi.

Sarebbe incredibile se lasciano le due giornate di squalifica e arriviamo terzi...  :S

Citazione di: Scialoja il 28 Feb 2013, 11:13
Ok, ma come? dici proprio che li andrebbero a prendere a casa?

ma no, usi le telecamere per individuare chi fa cori o mani a paletta, i posti sono numerati e a quel posto corrisponde un biglietto con nome e cognome.
si emette un daspo e per quella persona poi dovrebbe essere vietato comprare i biglietti per le partite. stop.

Citazione di: rocchigol il 28 Feb 2013, 11:10
un mio amico (fascio) sostiene che la stangata avviene perche' sono stati toccati gli "ebrei".

vero? vero in parte? o ennesima prova di antisemitismo bieco?

sta cosa è anche quella che penseranno parecchi nella curva vedrai...ma porca trota

Citazione di: rocchigol il 28 Feb 2013, 11:10
un mio amico (fascio) sostiene che la stangata avviene perche' sono stati toccati gli "ebrei".

vero? vero in parte? o ennesima prova di antisemitismo bieco?

Ennesima ston.zata. Però digli che se vuole continuare ad insultare gli Ebrei allo stadio in uefa dece aspettare almeno un paio di partite.
Non ce l'hop con l'amico di rocchigol, manco so se è della Lazio, però è un fatto che se la parte più attiva della tifoseria laziale non riesce a trattenersi dal fare gesti o coretti da ventennio per un'ora e mezzo allora probabilmente è giusto così. E' giusto anche perchè il resto della tifoseria, quella parte sana che ora invochiamo, è rimasta troppo a lingo in silenzio. Lo so che le dinamiche da stadio sono diverse da quelle della "vita vera", che la legge del più forte (e più coatto) lì vale di più delle regole civili. Ma non è una scusa. Avremmo dovuto fare qualcos'altro, tutti. In Europa la Lazio viene identificata col neofascismo (vedi i negozi di Alba dorata in Grecia che vendono anche materiale della Lazio). Se si permette questo, se non si riesce a creare un'opposizione di qualche tipo a questa cosa, allora tanto vale che lo stadio sia vuoto.

Citazione di: AquilaLidense il 28 Feb 2013, 11:16
Peccato che peró boateng il coatto lo ha fatto solo contro il busto arzizio. Domenica gli sono sfuggite le banane per balotelli.

Non a caso ho scritto di gesti paraculi.
Tutto farebbe brodo.

Citazione di: Alexia68 il 28 Feb 2013, 11:18
ma no, usi le telecamere per individuare chi fa cori o mani a paletta, i posti sono numerati e a quel posto corrisponde un biglietto con nome e cognome.
si emette un daspo e per quella persona poi dovrebbe essere vietato comprare i biglietti per le partite. stop.

eh ma in curva praticamente nessuno rispetta il posto assegnato, una volta entrati ci si dispone a caso

a parte il quito , chi altro li difende ancora?

Citazione di: fabrizio1983 il 28 Feb 2013, 11:18
sta cosa è anche quella che penseranno parecchi nella curva vedrai...ma porca trota

Questo è quello che pensano. Come il fatto che ci sia un complotto uefa - giudaico, che il problema sia solo di una certa stampa filo-romanista,...

Citazione di: zaradona il 28 Feb 2013, 11:15
No Porga.
No.

si, invece zarado'
si

diciamocela tutta: forse noi stiamo dando alla LAZIO un valore, una capacità, un significato maggiore di quello che in realtà ha
la LAZIO non può sconfiggere il razzismo
la LAZIO non può far sparire le divisioni
la LAZIO non può far cambiare la società civile
la LAZIO non può
non può

la LAZIO ha un'unica arma: la dissociazione (non il pentitismo: la LAZIO non ha fatto nulla)

ecco: si dissoci ma non a chiacchiere: demarti', me stai 'na cifra simpatico, te difendo a spada tratta, ma, senti a me, la comunicazione DEVE essere paracula
le armi della mediaticità spinta, le stesse che consentono ad un manichino 70enne sessualmente artificiale e tricotrapiantato di prendersi il voto di un italiano su 3, DEVONO essere utilizzate
anche biecamente

ha senso, per la LAZIO e quindi per NOI LAZIALI, vincere tutte le partite e poi non partecipare all'europa league o alla CL?
no, ditemelo

allora, preferisco un gesto eclatante, estremo (perché ne basterebbe UNO) che, ALMENO faccia scendere la LAZIO dal banco degli imputati, lasciandolo libero per chi, eventualmente, dovesse essere individuato dalle istituzioni competenti

ariribadisco: a me le levate de scudi via internet me fanno ride
a me chi si augura la galera, le irruzioni o peggio chi sobilla altre persone (perchè lui sarebbe a casa coi pop-corn) a fare strage di altri laziali in CN, mi fa accapponare la pelle

SERVE L'ESEMPIO
IL SACRIFICIO ETREMO

SERVE SALVO D'ACQUISTO, NO BADOGLIO

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 10:49
ribadisco: la ns unica linea, l'unica salvezza è il sacrificio della squadra
un seppuku riabilitativo della società e dei Laziali che la sostengono economicamente

alternative e spazi non ce ne sono, caro fat
non ce ne sono più

a me non interessa se questa gente verrà denunciata, perseguita o condannata
non me ne frega un cazzo, non sono nè una guardia, nè un piemme, nè un cronista di nera, nè un in.fame
sono un semplice tifoso

a me me devono fa vede' la squadra gioca', punto
sul resto, tutto il resto, ce deve passa' il bulldozer del realismo

quindi, per me quello dell'atto estremo resta l'unico lasciapassare per la riabilitazione definitiva del patata (cit.) - ovvero, la Lazio
questa, si trascinerà dietro automaticamente la riabilitazione del tifoso medio, della persona normale, non ultras
sarà un di cui dirompente che segnerà un limes invalicabile per chiunque voglia, dopo questo atto, continuare a fare male a se stesso, agli altri tifosi ed alla Lazio

il caso boateng e le conseguenze mediatiche dell'atto vi avrebbero dovuto insegnare qualcosa, ma me pare de no

D'accordo su quasi tutto.

La parte in rosso mi fa scattare la domanda: "Ai cori contro Balotelli di domenica, Boateng è uscito dal campo?"

Citazione di: zaradona il 28 Feb 2013, 11:24
a parte il quito , chi altro li difende ancora?

Davvero li difende.
Pirla.

Citazione di: Kalle il 28 Feb 2013, 11:16
Pè... Se fosse stata la prima pure pure.. Ma già abbiamo avuto una squalifica ed ammende varie in passato...

Embè??? Io ho parlato di casus belli.
Gli bastava aspettare un altra occasione, e trovare il primo coro o ululato (che purtroppo non sarebbe mancato) oggettivamente razzista e darci una mazzata seria. Nessuno si sarebbe potuto appigliare a niente. Anzi.
Io non sto giustificando nulla, anzi. Figurati quanto mi può piacere vedere l'inno italiano cantato con le braccia a paletta nel mio stadio.
Ma una squalifica basata (ripeto, anche solo come casus belli finale) su quello è ingiusta, e rischia di dare nuova linfa a chi ha interesse ad estremizzare lo scontro. Perché la prossima volta, sentammè, l'inno italiano sarà cantato dieci volte e le braccia a paletta saranno a dir poco il doppio.
Oltretutto è anche vigliacco. Un ululato, un coro razzista, può (deve!) essere fischiato sonoramente da tutto il resto dello stadio.
Un inno italiano, no. Come lo esprimo il mio dissenso dalla sud??? Devo sapere se e quanti stanno cantando l'inno italiano con il braccio a paletta??? Posso fischiare preventivamente???

Citazione di: rocchigol il 28 Feb 2013, 11:10
un mio amico (fascio) sostiene che la stangata avviene perche' sono stati toccati gli "ebrei".

vero? vero in parte? o ennesima prova di antisemitismo bieco?

tocchi un tasto delicato e complesso. A una prima lettura, di getto, dico che il tuo amico non ha la giusta serenità o angolazione o visuale per giudicare della squalifica e dei fatti che l'hanno causata. Poi se si vuol fare un discorso di sistema (per carità, senza nessuna espansione estremista o razziale, figuriamoci), da sempre, è storia, qualsiasi forma di establishment in campi in cui le decisioni contino vede la forte partecipazione di esponenti ebraici, da sempre abili politicamente e commercialmente, quindi presenti dove conta. Tutti sanno che prima che scoppiasse la seconda guerra mondiale, vista la loro già invadente presenza nel sistema americano (sto attento alle parole) anche Henry Ford, in un suo celebre discorso si schierò contro un certo potere ebraico, forse sionista. Dopo la seconda guerra mondiale per il grande credito che avevano con l'umanità, per abilità, ricchezza, coesione, spirito di corpo, non so, sono tornati ad occupare le poltrone che contano...permeando lo spirito e la coscienza europea e mondiale della loro cultura. Per la buona pace del cristianesimo e di chi invoca che la cost europea vi si ispiri.
Tuttavia, quello che oggi succede a noi credo c'entri nulla coi poteri forti o occulti o anora con la cultura dominante, essendo solo opera di ingegni minorati. Solo quello. Che poi lo si sia meritato..boh, di avvertimenti ne abbiamo ricevuti a iosa. 
Sper anch'io nel ricorso ma di fronte a ste cose ti immalinconisci e basta.     

Citazione di: AquilaLidense il 28 Feb 2013, 11:16
Peccato che peró boateng il coatto lo ha fatto solo contro il busto arzizio. Domenica gli sono sfuggite le banane per balotelli.

Citazione di: Palo il 28 Feb 2013, 11:25
La parte in rosso mi fa scattare la domanda: "Ai cori contro Balotelli di domenica, Boateng è uscito dal campo?"

MA STI CAZZI DE BOATENG?

il milan si è ricucito l'imene (o sbiancato l'ano, fate voi) con quella scenata di busto arsizio
ha rimesso le cose in ordine: a san siro c'è un'ordine costituito che deve vigilare e poi, per dire, era inter-milan, eh

Citazione di: Scialoja il 28 Feb 2013, 11:23
eh ma in curva praticamente nessuno rispetta il posto assegnato, una volta entrati ci si dispone a caso

così è anche la volta buona per mettersi al proprio posto ed essere responsabili solo delle proprie azioni.

Citazione di: Alexia68 il 28 Feb 2013, 11:18
ma no, usi le telecamere per individuare chi fa cori o mani a paletta, i posti sono numerati e a quel posto corrisponde un biglietto con nome e cognome.
si emette un daspo e per quella persona poi dovrebbe essere vietato comprare i biglietti per le partite. stop.

Sì ma in curva nessuno si mette al proprio posto, la tua proposta equivale ad emettere daspo a caso. Bisogna prenderli lì durante la partita.

Tentare di combattere il razzismo con le squalfiche di campo o l'estromissione delle coppe, e come tirare un sercio su un blindato.
L'uefa sta usando la lazio e la sua tifoseria per prendere la certificazione di istituzione racism-free.
Un po come fannoxle grandi aziende quando mandano due persone a fare i corsi iso9000, col risultato che si continua sempre a lavorare come prima, solo che in piu ce stanno due armadietti pieni di carta da riciliare.

In questa situazione le uniche vittime sono la società ed i suoi tifosi.

Citazione di: pentiux il 28 Feb 2013, 11:26
Embè??? Io ho parlato di casus belli.
Gli bastava aspettare un altra occasione, e trovare il primo coro o ululato (che purtroppo non sarebbe mancato) oggettivamente razzista e darci una mazzata seria. Nessuno si sarebbe potuto appigliare a niente. Anzi.
Io non sto giustificando nulla, anzi. Figurati quanto mi può piacere vedere l'inno italiano cantato con le braccia a paletta nel mio stadio.
Ma una squalifica basata (ripeto, anche solo come casus belli finale) su quello è ingiusta, e rischia di dare nuova linfa a chi ha interesse ad estremizzare lo scontro. Perché la prossima volta, sentammè, l'inno italiano sarà cantato dieci volte e le braccia a paletta saranno a dir poco il doppio.
Oltretutto è anche vigliacco. Un ululato, un coro razzista, può (deve!) essere fischiato sonoramente da tutto il resto dello stadio.
Un inno italiano, no. Come lo esprimo il mio dissenso dalla sud??? Devo sapere se e quanti stanno cantando l'inno italiano con il braccio a paletta??? Posso fischiare preventivamente???

Vero, ero allo stadio e le mani a paletta non le ho viste, ma ero in tevere

Citazione di: pentiux il 28 Feb 2013, 11:26
Embè??? Io ho parlato di casus belli.
Gli bastava aspettare un altra occasione, e trovare il primo coro o ululato (che purtroppo non sarebbe mancato) oggettivamente razzista e darci una mazzata seria. Nessuno si sarebbe potuto appigliare a niente. Anzi.
Io non sto giustificando nulla, anzi. Figurati quanto mi può piacere vedere l'inno italiano cantato con le braccia a paletta nel mio stadio.
Ma una squalifica basata (ripeto, anche solo come casus belli finale) su quello è ingiusta, e rischia di dare nuova linfa a chi ha interesse ad estremizzare lo scontro. Perché la prossima volta, sentammè, l'inno italiano sarà cantato dieci volte e le braccia a paletta saranno a dir poco il doppio.
Oltretutto è anche vigliacco. Un ululato, un coro razzista, può (deve!) essere fischiato sonoramente da tutto il resto dello stadio.
Un inno italiano, no. Come lo esprimo il mio dissenso dalla sud??? Devo sapere se e quanti stanno cantando l'inno italiano con il braccio a paletta??? Posso fischiare preventivamente???

A Pè all'estero il fascismo è ANCHE  questo:

http://it.wikipedia.org/wiki/Leggi_razziali_fasciste

E non sarebbe male neanche lo reimparassimo in Italia (non ce l'ho con te.. ovvio..)

Ah a proposito.. la manifestazione di dissenso è più valido per l'ordinamento italiano che per quello Uefa.. da loro è responsabile la Società.

i 'tifosi' ti creano problemi? ti organizzi per evitarli.

Punto e basta.

1.
se ci sono telecamere allo stadio e non si riescono ad identificare e punire le persone che fanno cose simili, dobbiamo dire che le istituzioni non fanno nulla.
2. più di mettere magliette no racism, appelli allo stadio, la società non può fare nulla
3. le uniche persone che possono fare qualcosa sono nella stessa curva, non parlo di nessuna caccia all'uomo, regolamenti di conti o altro. ma vedrete che dopo due partite perse con lo 0-3 i cori cesserano e pure le mani a paletta.

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 11:24
si, invece zarado'
si

diciamocela tutta: forse noi stiamo dando alla LAZIO un valore, una capacità, un significato maggiore di quello che in realtà ha
la LAZIO non può sconfiggere il razzismo
la LAZIO non può far sparire le divisioni
la LAZIO non può far cambiare la società civile
la LAZIO non può
non può

la LAZIO ha un'unica arma: la dissociazione (non il pentitismo: la LAZIO non ha fatto nulla)

ecco: si dissoci ma non a chiacchiere: demarti', me stai 'na cifra simpatico, te difendo a spada tratta, ma, senti a me, la comunicazione DEVE essere paracula
le armi della mediaticità spinta, le stesse che consentono ad un manichino 70enne sessualmente artificiale e tricotrapiantato di prendersi il voto di un italiano su 3, DEVONO essere utilizzate
anche biecamente

ha senso, per la LAZIO e quindi per NOI LAZIALI, vincere tutte le partite e poi non partecipare all'europa league o alla CL?
no, ditemelo

allora, preferisco un gesto eclatante, estremo (perché ne basterebbe UNO) che, ALMENO faccia scendere la LAZIO dal banco degli imputati, lasciandolo libero per chi, eventualmente, dovesse essere individuato dalle istituzioni competenti

ariribadisco: a me le levate de scudi via internet me fanno ride
a me chi si augura la galera, le irruzioni o peggio chi sobilla altre persone (perchè lui sarebbe a casa coi pop-corn) a fare strage di altri laziali in CN, mi fa accapponare la pelle

SERVE L'ESEMPIO
IL SACRIFICIO ETREMO

SERVE SALVO D'ACQUISTO, NO BADOGLIO

Sono daccordo su tutto , meno sul sacrificio estremo. Ci devono essere altre soluzioni.

Come la squadra che posticipa di 15 minuti l'ingresso in campo , daccordo con la FIGC , per dissociarsi.

AD esempio.

Citazione di: samu_s il 28 Feb 2013, 11:24
Questo è quello che pensano. Come il fatto che ci sia un complotto uefa - giudaico, che il problema sia solo di una certa stampa filo-romanista,...

era quello che scrivevo nel precedente post c'è il rischio concreto che il msg che passa è quello dell'accerchiamento invece della gravità dell atto

Che de martino nun è bono è un dato di fatto, peró resta l ingiustizia di fondo.

Citazione di: zaradona il 28 Feb 2013, 11:34
Sono daccordo su tutto , meno sul sacrificio estremo. Ci devono essere altre soluzioni

NO, non ce ne sono più, fidate

poi, per dire, a me fanno CACARE, lo ripeto CA-CA-RE, tutte quelle manifestazioni ipocrite tipo sciarpette telethon, magliette contro la violenza, minuti di silenzio per militari, e via bestemmiando

cacare, sciolto pure

sono palliativi, è mettere il kajal ad un morto putrefatto, è dire che, con lo zucchero a velo, con la merda di cane ci puoi fare la sacher

NO
serve l'ecatombe
serve il sacrificio

mettetevelo in testa: dei Laziali non frega un cazzo a nessuno, della LAZIO nemmeno
a molti, però, interessa la notizia, il botto, lo scoop
a tanti altri interessa parlare della notizia, del botto, dello scoop

diamogli quello: apriamo la camicia e facciamoci sparare addosso
saremo santi subito

Citazione di: bizio67 il 28 Feb 2013, 11:29
Vero, ero allo stadio e le mani a paletta non le ho viste, ma ero in tevere

Basta sfogliare la Gazzetta di questa mattina, pag.9. C'è la foto con lo striscione pro Foibe in bella vista e qualche invertebrato con sorriso ebete e sguardo catatonico che mostra quella caxxo di mano a paletta. Sono peraltro facilmente individuabili. Sarebbe bello che qualcuno li pescasse e li gettasse nel cassonetto. Anche se la differenziata per i co GL ioni non esiste.

manifestare il dissenso è importante ma risolverebbe il problema ???
io credo che l'unica soluzione è quella che dovrebbe dare la curva dissociandosi e prendendo una posizione netta

Citazione di: sweeper77 il 28 Feb 2013, 11:33
1.
se ci sono telecamere allo stadio e non si riescono ad identificare e punire le persone che fanno cose simili, dobbiamo dire che le istituzioni non fanno nulla.
2. più di mettere magliette no racism, appelli allo stadio, la società non può fare nulla
3. le uniche persone che possono fare qualcosa sono nella stessa curva, non parlo di nessuna caccia all'uomo, regolamenti di conti o altro. ma vedrete che dopo due partite perse con lo 0-3 i cori cesserano e pure le mani a paletta.

sul terzo punto non ho le tue certezze, anzi si faranno grandi e faranno di peggio, teoria dell'accerchiamento...

Letto ora sul sito del cds. Se è stato già scritto mi dispiace. Secondo quanto riporta il cds appunto, sembrerebbe che sul referto degli ispettori non vi sia alcuna mano a paletta.
Braccio destro incrociato sul petto, verso spalla sinistra.

Le guerre si vincono e si perdono...

Questa con gli imbecilli razzisti, nazisti, dementi, l'abbiamo persa!

HANNO VINTO LORO E NOI ABBIAMO PERSO!

Non c'è altro da aggiungere, abbiamo perso....

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 11:39
...

diamogli quello: apriamo la camicia e facciamoci sparare addosso
saremo santi subito

Io la certezza che, trattandosi della Lazio, succeda questo non ce l'ho.
Anzi.

Citazione di: Freezer67 il 28 Feb 2013, 11:40
manifestare il dissenso è importante ma risolverebbe il problema ???
io credo che l'unica soluzione è quella che dovrebbe dare la curva dissociandosi e prendendo una posizione netta

scordatelo, ieri uno dei rappresentanti ha fatto intendere che faranno di peggio e che saranno comunque fuori dalla curva nella partita contro lo stoccarda...

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 11:39
è dire che, con lo zucchero a velo, con la merda di cane ci puoi fare la sacher

OT
:lol: :lol: :lol:
EOT

Citazione di: Freezer67 il 28 Feb 2013, 11:40
manifestare il dissenso è importante ma risolverebbe il problema ???
io credo che l'unica soluzione è quella che dovrebbe dare la curva dissociandosi e prendendo una posizione netta

La fonte del problema è che si da l importanza ad una curva, come se fosse un istituzione.

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 11:27
MA STI CAZZI DE BOATENG?

il milan si è ricucito l'imene (o sbiancato l'ano, fate voi) con quella scenata di busto arsizio
ha rimesso le cose in ordine: a san siro c'è un'ordine costituito che deve vigilare e poi, per dire, era inter-milan, eh

Ed infatti quoto al 100% tutto il resto del tuo post.

Citazione di: Freezer67 il 28 Feb 2013, 11:40
manifestare il dissenso è importante ma risolverebbe il problema ???
io credo che l'unica soluzione è quella che dovrebbe dare la curva dissociandosi e prendendo una posizione netta

Non lo hanno fatto in passato.. non lo hanno fatto ieri.. non lo faranno mai.

Per ideale... per convinzione... per orgoglio...

Mai.

Ma c'e' davvero chi pensa che questo accada senza l'approvazione se non l'istigazione dei capi?
ma davero?
Rega' Diabolik.   D i a b o l i k.
E come d'incanto so' spariti tutti da qui sopra.

C'e' una strategia, mi sfugge il senso, e non capisco il momento storico, ma c'e' uan strategia.
Se contate sulla curva metteteve comodi e ordinate un pasto da consumare in tutta tranquillita'.

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 11:39


diamogli quello: apriamo la camicia e facciamoci sparare addosso
saremo santi subito

Sarebbe un occasione troppo ghiotta per chi c'è dopo questi guerrieri politici.

Quelli che politica a parte vogliono farci sparire.

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 11:39
...
diamogli quello: apriamo la camicia e facciamoci sparare addosso
saremo santi subito

purtroppo sono d'accordo (e pure per intero)

Citazione di: Sirius il 28 Feb 2013, 10:38
Ora come ora non ho la calma ne' la serenita' sufficiente per esprimere un commento senza giocarmi l'account di LazioNet...

Ma non mi sentivo cosi' triste per la Lazio da tantissimo tempo....

Io pure oggi mi sento come te, come tanti altri fratelli laziali.
E' come se fossi stato bastonato, non ho forza, non ho proposte.
So solo che quando molti ne tessevano le lodi, anche di quelli che sono entrati qui dentro, io sono rimasto diffidente.
Fino a quelle foto del topic fotografico, dove s'è accesa una discussione sul vestiario.

Senza tornare al discorso, ora mi sento di dare ragione completa a Warp.
Anche se ce la stopperemo sta ragione, che non serve a niente.

Giovedì vado a Stoccarda, i biglietti li ho presi prima che succedesse tutto questo disastro.
Non ho neanche provato a cercare niente nel settore ospiti perché con quelli non ho mai avuto a che spartire.
Ora temo che si faranno riconoscere, come dice nonnullo, per dare una prova di forza.
Resto comunque ottimista, in Germania con la polizia non si scherza, hanno 1000 e uno modi per identificarli, una roba orwelliana che non sto a scrivere qui, ma che ho avuto modo di verificare io stesso.

Guarda te se me tocca annà mimetizzato.
:(

Citazione di: Jeffry il 28 Feb 2013, 11:42
Io la certezza che, trattandosi della Lazio, succeda questo non ce l'ho.
Anzi.

ma quando mai

esci in blocco dallo stadio (calciatori, allenatore, staff, raccattapalle) durante un posticipo serale sky/mediaset, poi me dite

Condivido il pensiero di chi rietiene eccessiva la squalifica per due turni, purtroppo devo riconoscere che la società è inerme di fronte alla stoltezza di certi beceri personaggi che continuano ad aleggiare nel ventre della Curva Nord. Sono perplesso anche dall'appello, lecito da parte della società ma certamente andremmo incontro a nuovi controlli con la lente d'ingrandimento e ci toccherebbe pagare un prezzo ancora più salato la prossima volta (non tarderà a giungere finchè questi idioti non scompaiono). Sono arrabbiato e frustrato.

Citazione di: zaradona il 28 Feb 2013, 11:46
Sarebbe un occasione troppo ghiotta per chi c'è dopo questi guerrieri politici.

Quelli che politica a parte vogliono farci sparire.

No.. è il contrario.. continuar ecosì significa la sparizione.. ed a molti de questi non je ne fregherà moltissimo.. li troverai qualche domenica dopo a tifare la squadra voluta dal duce...

Citazione di: Kalle il 28 Feb 2013, 11:30
A Pè all'estero il fascismo è ANCHE  questo:

http://it.wikipedia.org/wiki/Leggi_razziali_fasciste

E non sarebbe male neanche lo reimparassimo in Italia (non ce l'ho con te.. ovvio..)

Kalle, non stiamo disquisendo del fascismo. Stiamo disquisendo della squalifica di due giornate comminata alla Lazio per un inno italiano cantato da una parte della curva con le braccia a paletta.
Non di all'armi siam fascisti, non di faccetta nera, non di giovinezza. Dell'inno italiano, in una competizione internazionale.
Non va fatto??? Ci sto, sono d'accordo. Ma posso affermare che la squalifica così è esagerata e sembra proprio fatta apposta per esacerbare gli animi.
Una tifoseria sana, intelligente e innamorata della Lazio prenderebbe provvedimenti e metterebbe fine a tutto ci che danneggia la squadra per cui tifa. Temo invece che assisteremo ad un innalzamento del livello di scontro, con conseguenze gravissime.

Io continuo a pensare che questo non mi fa piacere, e non auspico neanche la fase "catartica". Non credo che nulla di buono possa venire alla Lazio dall'esclusione dalle competizioni europee, non credo che nulla di buono possa venire alla Lazio se la tifoseria ultras decidesse di fare passi indietro su un percorso intrapreso che oggettivamente aveva segnato una rottura con alcune aberrazioni del passato.

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 11:46
ma quando mai

esci in blocco dallo stadio (calciatori, allenatore, staff, raccattapalle) durante un posticipo serale sky/mediaset, poi me dite

Sky e Mediaset ci chiederebbero i danni.
Ed il dito sarebbe puntato, comunque, sulla tifoseria di destra della Lazio.

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 11:39

mettetevelo in testa: dei Laziali non frega un cazzo a nessuno, della LAZIO nemmeno
a molti, però, interessa la notizia, il botto, lo scoop
a tanti altri interessa parlare della notizia, del botto, dello scoop

Oh meno male, si è capito che quello che interessa è solo lo scoop e con la Lazio vanno sul sicuro. Io sostengo la dissociazione da parte della società, è l'unica maniera di salvare la faccia pubblicamente dopo quanto accaduto. Trovo invece ridicola la difesa riferendosi a saluti militari...così facciamo ridere i polli. Ma cosa frega alla gente se i giocatori entrano in campo un quarto d'ora dopo o si indossa una maglietta contro il razzismo in una partita, vista la benevolenza della comunicazione italiana con la Lazio farebbero finta di niente anche se glielo si sbattesse in faccia. Occorre ammettere che esistono queste persone ma non rappresentano la Lazio. Questo per cominciare, ma va fatto subito.

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 11:46
ma quando mai

esci in blocco dallo stadio (calciatori, allenatore, staff, raccattapalle) durante un posticipo serale sky/mediaset, poi me dite

Ovviamente con il rimbombo dell'applauso dello stadio che AMA la Lazio..

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 11:45
Ma c'e' davvero chi pensa che questo accada senza l'approvazione se non l'istigazione dei capi?
ma davero?
Rega' Diabolik.   D i a b o l i k.
E come d'incanto so' spariti tutti da qui sopra.

C'e' una strategia, mi sfugge il senso, e non capisco il momento storico, ma c'e' uan strategia.

Pure secondo me.
E diro' di piu' : secondo me la storia dei megafoni e' un messaggio in codice.
Se ce dai quello che chiediamo le palette e gli antisemitismi finiscono.

1. Partiamo da questo, teffera del tifoso, biglietto nominale, obbligo del documento quando si fa il biglietto;
e questi non si possono beccare?Entrano bomboni petardi ecc...Bene ottima legge complimenti
2. La società ha fatto tutto quello che poteva fare, (proclami, magliette, dichiarazioni ecc contro ogni forma di razzismo), questa volta 0% colpa al presidente
3. Non ce la possiamo prendere con chi sta in curva e non "picchia" quei 10,100, 200 persone, sono le istituzioni che devono fare qualcosa.
4. Se la polizia italiana dice che non c'è stato reato, questo può contare qualcosa nel ricorso?

AVANTI LAZIO MIA

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 11:45
Ma c'e' davvero chi pensa che questo accada senza l'approvazione se non l'istigazione dei capi?
ma davero?
Rega' Diabolik.   D i a b o l i k.
E come d'incanto so' spariti tutti da qui sopra.

C'e' una strategia, mi sfugge il senso, e non capisco il momento storico, ma c'e' uan strategia.
Se contate sulla curva metteteve comodi e ordinate un pasto da consumare in tutta tranquillita'.

ma si, ma certo. E' assolutamente strategico verso la società. Secondo questi la società essendo ostaggio per evitare altri episodi del genere dovrà dargli qualcosa in cambio, tanto semplice. Cragnotti lo faceva, Lotito non lo farà mai e noi se vedremo la partità finta senza spettatori.

Citazione di: AquilaLidense il 28 Feb 2013, 11:42
La fonte del problema è che si da l importanza ad una curva, come se fosse un istituzione.

purtroppo credo che sia così AL " me le ricordo solo io le cintate per chi non la pensava in un certo modo ???

Citazione di: kelly slater il 28 Feb 2013, 11:50
Pure secondo me.
E diro' di piu' : secondo me la storia dei megafoni e' un messaggio in codice.
Se ce dai quello che chiediamo le palette e gli antisemitismi finiscono.

...oltre ai biglietti gratis...

Citazione di: Jeffry il 28 Feb 2013, 11:48
Sky e Mediaset ci chiederebbero i danni.
Ed il dito sarebbe puntato, comunque, sulla tifoseria di destra della Lazio.

ma quando mai, jeffry
quando mai, ma uscite da 'sta cazzo de trincea
(te vojo bene ma nun me fa' incazza')
:p

ma quali danni, quali?
come chiedere il costo della divisa ad un vv.f. che se butta nel fuoco pe' salva 'na vecchia

e poi, cmq, a parte il ridicolo del quale si coprirebbero, sticazzi pure de quello
tanto, se continua così, l'europa se la scordamo e vedi come cala la quota delle tv

Citazione di: Cesio il 28 Feb 2013, 11:49
... Trovo invece ridicola la difesa riferendosi a saluti militari...così facciamo ridere i polli..

si, senza dubbio

Citazione di: pentiux il 28 Feb 2013, 11:48
Kalle, non stiamo disquisendo del fascismo. Stiamo disquisendo della squalifica di due giornate comminata alla Lazio per un inno italiano cantato da una parte della curva con le braccia a paletta.
Non di all'armi siam fascisti, non di faccetta nera, non di giovinezza. Dell'inno italiano, in una competizione internazionale.
Non va fatto??? Ci sto, sono d'accordo. Ma posso affermare che la squalifica così è esagerata e sembra proprio fatta apposta per esacerbare gli animi.
Una tifoseria sana, intelligente e innamorata della Lazio prenderebbe provvedimenti e metterebbe fine a tutto ci che danneggia la squadra per cui tifa. Temo invece che assisteremo ad un innalzamento del livello di scontro, con conseguenze gravissime.

Io continuo a pensare che questo non mi fa piacere, e non auspico neanche la fase "catartica". Non credo che nulla di buono possa venire alla Lazio dall'esclusione dalle competizioni europee, non credo che nulla di buono possa venire alla Lazio se la tifoseria ultras decidesse di fare passi indietro su un percorso intrapreso che oggettivamente aveva segnato una rottura con alcune aberrazioni del passato.

Pentiux sarà pure esagerata e probabilmente ci sconteranno una giornata (soprattutto se a Stoccarda non succede niente), però lalla Uefa non je ne frega niente di niente...

che è successo? questo e questo

chi l'ha fatto? questo

precedenti? QUESTO  QUESTO  QUESTO QUESTO QUESTO..

ok allora pena questa.

Funziona così.

E per la Lazio almeno 'na milionata persa e danni di imagine (quella rimasta..) incalcolabili...

Se e sottolineo se la difesa è stata quella dei salutari militari, è stata imbarazzante e lo dico da umile tecnico

Citazione di: Panzabianca il 28 Feb 2013, 11:50
ma si, ma certo. E' assolutamente strategico verso la società. Secondo questi la società essendo ostaggio per evitare altri episodi del genere dovrà dargli qualcosa in cambio, tanto semplice. Cragnotti lo faceva, Lotito non lo farà mai

Ma Lotito in quel senso gia' sta facendo tantissimo.
Piu' che andare a dire che erano saluti militari che deve fa' pe' coprilli?

Citazione di: bizio67 il 28 Feb 2013, 11:53
Se e sottolineo se la difesa è stata quella dei salutari militari, è stata imbarazzante e lo dico da umile tecnico

ribadisco quanto ho già scritto. Sembra che gli ispettori non abbiano visto alcun saluto fascista, o meglio, nessun braccio teso e mano a paletta.

Citazione di: anto70 il 28 Feb 2013, 11:54
ribadisco quanto ho già scritto. Sembra che gli ispettori non abbiano visto alcun saluto fascista, o meglio, nessun braccio teso e mano a paletta.

e le 2 giornate da che derivano? Puzzavamo?

Citazione di: anto70 il 28 Feb 2013, 11:54
ribadisco quanto ho già scritto. Sembra che gli ispettori non abbiano visto alcun saluto fascista, o meglio, nessun braccio teso e mano a paletta.

il referto UEFA PARE che non dica questo.. su cosa ci hanno squalificato?

( a meno che non capiscano l'italiano allora stamo apposto...)

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 11:55
e le 2 giornate da che derivano? Puzzavamo?

dal sito del cds: braccio destro incrociato sul petto, verso spalla sinistra.

Ho deciso di congedarmi da questo forum, che mal sopporta la mia presenza, ma prima voglio lasciare un' ultima testimonianza, per quello che vale. Non abbandono nè per conformarmi ad altri, nè perchè mi sento offeso, ma semplicemente perchè ritengo che il mio compito si sia esaurito, in maniera tutto sommato fallimentare.
Tanto ormai nessuno, o quasi, risponde più alle mie provocazioni nè tantomeno alle mie riflessioni, di qualunque genere si tratti. Evidentemente farsi le pippe a vicenda ripetendosi quanto si è fichi, e intelligenti, e acculturati non è prerogativa solo dei vostri nemici.

Quando ho iniziato a seguire questo forum, più per curiosità che per altro, ho ritenuto fin da subito opportuno iscrivermi, in quanto ritenevo più costruttivo cercare un dialogo con chi la pensa in maniera diversa da me, piuttosto che chiudermi a riccio ripetendomi che questo fosse un covo di "[...]" finti laziali. Ho imparato nel tempo, ma in realtà non ne avevo dubbi, che le cose che ci dividono sono molte, ma ve ne sono pure tante altre che condividiamo. In primis, ovviamente, l' amore per la Lazio, i suoi colori, i suoi tifosi. E già qui interviene un primo distinguo fondamentale tra me e voi (badate bene uso impropriamente l' espressione "voi" ben sapendo che non vi è una linea di pensiero univoca, ma è una forzatura necessaria. Identifico con il "voi" una buona maggioranza di utenti, i più partecipi e i più in vista): io ritengo inscindibile la Lazio dai suoi tifosi. Non sono 2 entità separate per cui prima viene la Lazio e poi i suoi tifosi, per me i tifosi sono la Lazio. Potrei dilungarmi sulla questione, ma finirei per scrivere un romanzo e non è proprio ciò che mi interessa fare.

Dopo questa breve premessa veniamo al cuore della vicenda: quello che è accaduto in questi giorni lo ritengo molto grave, per una serie di motivi tra i quali il più importante non è tanto la squalifica del campo quanto le conseguenze che questa ha portato: siamo di nuovo divisi, sono ripartiti gli insulti, le minacce, ci si augura di nuovo l' intervento della PS in curva, la galera, siamo di nuovo tutti delinquenti, il Daspo a vita....
Ora, io ritengo che tutte le opinioni abbiano diritto di essere espresse ma di certo non mi aspettavo una reazione così spropositata di fronte ad una squalifica che non solo è sproporzionata nel merito, ma anche sostanzialmente infondata. Proprio su questo spazio viene sempre dato risalto a quanto di spiacevole avviene in Curva o allo stadio, ma stranamente dopo la partita con il Borussia io non ho letto nessun commento che stigmatizzasse alcunchè, nè tantomeno indignazione per cori razzisti o saluti romani. Dunque, il problema non sarebbe tanto quello fatto, o meglio non fatto, contro il Borussia ma il pregresso. Ma questo è un discorso che non sta in piedi, che non ha fondamenti giuridici: ci si è impegnati perchè non ci fossero più gli ululati ai giocatori di colore, ma nessuno poteva prevedere che se qualcuno alzava il braccio durante l' inno d' Italia scattasse la squalifica. Nessuno. E ci tengo  sottolineare che l' ultima volta che ho fatto un saluto romano allo stadio sarà stato il 2000 e c'avevo 18 anni....questo per dire che non sto cercando di giustificarmi, ma ripeto nessuno poteva prevedere che l' Uefa strumentalizzasse un gesto del genere associandolo al razzismo. Non credo ci sia bisogno di addentrarsi in analisi storico-politiche per evidenziare come suddetto saluto non possa essere in nessun modo scambiato con saluto fascista (che tra l' altro non esiste) nè tantomeno con il saluto nazista. In questo senso credo che l' interpretazione della Cassazione sia abbastanza chiara. Dunque, quand'anche si fosse sbagliato, è evidente che lo si è fatto in maniera del tutto involontaria (involontaria non nel gesto in sè, bensì nel significato a cui tale gesto è stato associato). Chiamatela sufficienza, chiamatela dabbenaggine, chiamatela leggerezza, ma non potete riscontrare il dolo in quello che è successo.

Ma veniamo al punto fondamentale: di fronte ad un attacco così smaccatamente ingiusto e lesivo della nostra dignità di tifosi da parte dell' Uefa la prima cosa che vi viene in mente è insultare e infangare indiscriminatamente la Curva Nord?? Addirittura qui c'è gente che è contenta della squalifica...ma ci rendiamo conto?? Voi per primi, allora, anteponete i vostri interessi (allontanare i "fascisti" dallo stadio) al bene supremo della Lazio...voi avete secondi fini, non io o la Curva Nord... invece di fare quadrato, di invadere di mail di proteste la Uefa, la prima cosa che vi viene in mente è di insultare i tifosi della Lazio, augurargli la galera o simili amenità....

Io per primo sono arrabbiato per quello che è successo, io per primo ritengo che debbano essere presi degli accorgimenti per far si che non siano dati alibi a questi signorotti dell' Uefa, ma non spetta a me decidere come si devono comportare i tifosi della Lazio. Posso solo sperare che tutti, ma proprio tutti però, compresi voi, facciano un passo indietro di fronte ad una situazione dannosa per la Lazio. Il vostro atteggiamento non ha fatto altro che esasperare animi già abbondantemente caldi, con il risultato che ora a Stoccarda non so come andrà a finire.... E vedremo alla prossima in casa... invece di gettare acqua sul fuoco, di DIFENDERE LA LAZIO E I SUOI TIFOSI avete alimentato l' incendio, solo per poter sfogare la vostra frustrazione... sono convinto che qualunque altra tifoseria si sarebbe schierata compatta contro questa assurda decisione dell' Uefa ed avrebbe fatto fronte comune...ma lo so, per voi con i "fascisti" non si parla e l' unico fascista buono è quello morto...

Altre situazioni verranno valutate nei contesti opportuni, non certo vomitando odio sui internet. Io avrei usato maggiore diplomazia, ma io non sono nessuno,  e ritengo che la reazione scomposta di alcuni è stata in parte dovuta a quanto letto di vergognoso qua dentro. Vediamo quello che succederà e che decisioni si prenderanno.

Scusate l' eccessiva lunghezza, ma non avendo intenzione di rispondere ho preferito cercare di esaurire in questo post tutto quello che avevo da dire sull' argomento....e molto altro ne avrei, ma chiudo qui.

Saluto tutti coloro i quali non hanno visto la mia presenza qua come un' intrusione, quelli che hanno avuto la forza di sopportare le mie provocazioni e le mie "idee sbagliate"...
in particolare ho un piacevole ricordo delle discussioni avute con Tarallo, con Gesulio, con Blow, con quel sociologo da strapazzo di Kim Gordon, e certamente anche con Porgascogne, se non altro per la comune passione per i Radiohead....
e mi scuso se a volte ho alzato i toni e mi sono fatto prendere dalla rabbia verso qualche utente, ma ci sta, ci può stare... siamo pur sempre fatti di carne....

FORZA LAZIO, sempre.

Citazione di: anto70 il 28 Feb 2013, 11:56
dal sito del cds: braccio destro incrociato sul petto, verso spalla sinistra.

eh?   :o

lucido salomone a radio6, presa di posizione netta (speriamo possa continuare a fare il suo lavoro tranquillamente)
stavolta non ha proposto di spaccare il bambino

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 11:39
sono palliativi, è dire che, con lo zucchero a velo, con la merda di cane ci puoi fare la sacher

Sulla Sacher, lo zucchero a velo non ci va...  :(

Mi dispiace fare lo spiritoso o cercare motti di spirito in questo momento, ma sono troppo triste...
Abbiate pazienza, sto cercando la serenita' giusta per poter dire qualcosa, anche se non e' obbligatorio esternare le proprie sensazioni...

Citazione di: Kalle il 28 Feb 2013, 11:56
il referto UEFA PARE che non dica questo.. su cosa ci hanno squalificato?

( a meno che non capiscano l'italiano allora stamo apposto...)

LA TESI DIFENSIVA - La società ieri mattina aveva inviato all'Uefa una memoria difensiva: secondo il club è stato compiuto un errore di valutazione. Non si sarebbe trattato di un saluto fascista bensì di un saluto di origine diversa, fatto da chi vuole scimmiottare i militari. Nei referti degli ispettori, a quanto sembra, il gesto di cui si sarebbero resi protagonisti alcuni tifosi laziali viene riportato secondo questa descrizione: braccio destro incrociato sul petto, verso la spalla sinistra. Secondo gli avvocati della Lazio non c'è prova della natura fascista del segno né esistono immagini o video che raffigurano certi comportamenti. Alcune immagini, così risulterebbe, sarebbero in possesso della Questura, non dell'Uefa. Nel rapporto degli ispettori europei (inviato venerdì alla Lazio per produrre le deduzioni di parte) sono state allegate solo le foto dei fumogeni accesi all'Olimpico e dei botti esplosi durante la partita.
fonte dcs

avete altre fonti?

Ho letto un po' di interventi qua e là anche se dopo quello di Cosmo potevo fermarmi, per me.

Ci stiamo leccando le ferite, NOI.
Ci stiamo interrogando sul futuro, NOI
Stiamo provando a difendere la purezza del nostro DNA da questi parassiti, NOI.

Poi mi sono fermato ed ho pensato: Che cosa staranno facendo quei [...]i adesso?
Staranno esultando come nemmeno al golo di Simeone a Torino!
A loro gliene frega caxxi di non poter essere allo stadio a Lazio-Stoccarda perchè la LORO assenza vale più della LORO presenza in quella occasione.
LORO non vanno allo stadio per dare una spinta in più alla squadra.
LORO ci vanno per dire che c'erano, per mettere una tacca in più sul calcio del fucile, per poterti sbattere in faccia la LORO presenza alla prima discussione, alla prima contestazione.
E per dare un senso alla loro triste esistenza.
"Io c'ero. Io ho fatto ducento trasferte. Io me so fatto 5 anni de Daspo. Paaaa Lazio".
Per la Lazio?
PER LA LAZIO? TITANICA TESTA DI CAXXO?!?!?!?
Vallo a raccontà a Radu o Zarate che a malapena te capiscono ma nun ce provà co' me!
Nun ce provà più!!!
Ormai hai fatto outing e chiunque fa melina per non puntarti il dito contro è tuo complice, fosse pure l'anima di Bigiarelli!!!
Avevamo un plotone di esecuzione che ci puntava il fucile contro e tu gli hai portato i proiettili!
Il problema è che quei proiettili fanno male solo a noi!
Per voi sono cicatrici di cui vantarsi, imprese da raccontare ai nipotini (e se c'è un Dio ve deve secca tutti gli spermatozoi).
"Pensa Benituccio, bello de nonno, che tanti anni fà ho fatto giocà na partita de Coppa Uefa a porte chiuse.
So' stato io! Vamme a prenne la chiavetta USB, quella vecchia, che c'ho a ancora l'articoli dei giornali".
NOI ci proviamo a farci sentire, a incazzarci, a puntare il dito. Anche a nostro rischio e pericolo.
Qualcuno ha detto che chi ha un peso specifico in curva mica può tagliargli il braccio, che non può mettersi a fare la guerra con 300 persone dentro una curva.
Vorrei ricordare che quel qualcuno è lo stesso che per i caxxi suoi la guerra l'ha fatta eccome!
E' lo stesso che ha cacciato gli "antagonisti" a cintate, quegli stessi "antagonisti" che non facevano mettere i ragazzini in prima fila a tifare per senso di responsabilità, perchè potevano farsi male.
Quegli "antagonisti" che portavano gli stessi coloro, forse solo un filino più chiari.
Quindi quando si è trattato dei caxxi vostri, di eliminare un ostacolo, glia attributi ce li avevate belli gonfi e li avete tirati fuori!
Oggi capisco l'età ma c'ave pure problemi de prostata?
Perchè v'attizzate solo a comando?
Se v'avanza un Viagra non è il momento di usarlo?
Per noi che vediamo toccata la cosa a cui teniamo di più forse sì... ma forse voi tenete di più all'erezione dei vostri bracci destri che a 113 anni di storia.
Concludo pensando a voce alta.
Se non siete più "responsabili" della curva e di chi ci fa defecare il cervello conche titolo date la VOSTRA opinione, la VOSTRA interpretazione e, soprattutto, giustificazione?
A che titolo?

Passo...

Citazione di: anto70 il 28 Feb 2013, 11:41
Letto ora sul sito del cds. Se è stato già scritto mi dispiace. Secondo quanto riporta il cds appunto, sembrerebbe che sul referto degli ispettori non vi sia alcuna mano a paletta.
Braccio destro incrociato sul petto, verso spalla sinistra.

L'avevo notato anch'io. Il che significa che ci avrebbero punito anche per una loffa. Ma la sostanza non cambia: quello che ci ha portato a questo punto viene da lontano: gravissime colpe nostre (inteso come manifestazioni dei tifosi della Lazio) e pesante campagna mediatica molto attenta nel sottolineare ciò che ci riguarda, magari anche mistificando la realtà. Il complotto giudaico massonico è una cazzata nella parte giudaica ... meno in quella massonica ...

Aggiungo, un'altra volta, che le telecamere allo stadio ci sono ed individuano uno ad uno gli spettatori. Per dire ... so per certo che all'ultima di Champions giocata a S. Siro, le forze dell'ordine commentavano le loro statistiche sulle "pippate" di coca in curva sud.

Citazione di: kelly slater il 28 Feb 2013, 11:53
Ma Lotito in quel senso gia' sta facendo tantissimo.
Piu' che andare a dire che erano saluti militari che deve fa' pe' coprilli?

purtroppo se va a difendere il saluto militare... se mette in mezzo al fiume. Io dico, prendiamoci la squalifica, certo, magari dopo un ricorso in cui si insista sul fatto che la Lazio è parte lesa, ostaggio e vittima di una minoranza di ingegni minimi.
E poi non c'è niente da fare, si condivido l'idea di Porga ma, stato di polizia ed aspra repressione, almeno all'interno dello stadio.

Citazione di: anto70 il 28 Feb 2013, 11:56
dal sito del cds: braccio destro incrociato sul petto, verso spalla sinistra.

l'ho letto ma non capisco il suo significato...qualcosa che ha a che vedere con il passo dell'oca? Non cambierebbe nulla

Citazione di: anto70 il 28 Feb 2013, 11:56
dal sito del cds: braccio destro incrociato sul petto, verso spalla sinistra.

Tipo il gesto dei calciatori messicani Durante l'inno? Da dove spunta?

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 11:51
ma quando mai, jeffry
quando mai, ma uscite da 'sta cazzo de trincea
(te vojo bene ma nun me fa' incazza')
:p

ma quali danni, quali?
come chiedere il costo della divisa ad un vv.f. che se butta nel fuoco pe' salva 'na vecchia

e poi, cmq, a parte il ridicolo del quale si coprirebbero, sticazzi pure de quello
tanto, se continua così, l'europa se la scordamo e vedi come cala la quota delle tv

Quella dei danni era, chiaramente, un iperbole.
Ma sul fatto di uscire dalla trincea, non è che sia così d'accordo.
Solo qualche sera fa, il TG 3, ha ribadito candidamente che i due arrestati, all'indomani del blitz contro i tifosi degli Spurs, erano della Lazio. E questo vuol essere solo un esempio.
Perchè non è la Lazio (intesa come società, come squadra) che deve immolarsi; il sacrifico che chiedi, e non so come si possa realizzare, deve essere dei tifosi.
E' la tifoseria della Lazio che deve riscattarsi.
Qualcosa di eclatante deve arrivare da li. Dov'è il problema.

serve il gesto eclatante, serve che se ne parli, serve che l'uefa dica, gli abbiamo squalificato il campo, la squadra esce dal campo i tifosi applaudono, che dovemo fa? continuare con le squalifiche? a chi lo stiamo facendo il danno?

riflessione.
leggo e sento "la Lazio paga per la sua reputazione". Bene, ma non è che tale pessima reputazione è fondata sul nulla, è fondata su episodi simili che si sono verificati nel tempo e nello stesso settore dello stadio. La cosa preoccupante è che sentendo ieri il rappresentante della CN in radio e leggendo su altri lidi, vedo solo attacchi alla UEFA, zero esami di coscienza, zero, nulla. Ha ragione Salomone se si vuole estirpare questo fenomeno l'unica è utilizzare le telecamere come in UK e pescarli uno ad uno. Peccato che in UK l'eccezione è quando si verificano casi simili, in Italia l'eccezione inglese è la norma. E in tutto ciò siamo nel 2013.

Citazione di: bizio67 il 28 Feb 2013, 11:59
l'ho letto ma non capisco il suo significato...qualcosa che ha a che vedere con il passo dell'oca? Non cambierebbe nulla

forse è proprio il 'saluto militare' a cui si riferiva la società nella memoria difensiva?

pescarne una dozzina a partita e prima o poi finiranno

Citazione di: Valon92 il 28 Feb 2013, 12:03
riflessione.
leggo e sento "la Lazio paga per la sua reputazione". Bene, ma non è che tale pessima reputazione è fondata sul nulla, è fondata su episodi simili che si sono verificati nel tempo e nello stesso settore dello stadio. La cosa preoccupante è che sentendo ieri il rappresentante della CN in radio e leggendo su altri lidi, vedo solo attacchi alla UEFA, zero esami di coscienza, zero, nulla. Ha ragione Salomone se si vuole estirpare l'unica è utilizzare le telecamere come in UK e pescarli uno ad uno.

Nulla?

Squalifica in Intertoto dopo un match con il Partizan?

Nulla?

Citazione di: Drieu il 28 Feb 2013, 11:57certamente anche con Porgascogne, se non altro per la comune passione per i Radiohead...

senti a me, drieu, stai a fa 'na cazzata
stessa cosa detta ad attilio

separate il grano dal loglio: se io vado su altri siti/forum, credo che prenderei vagonate di insulti, pur non essendo uno che (di solito) insulta TUTTA la CN

l'attacco c'è, è inutile negarcelo: gli ispettori di PS (quelli che, in base a loro verbali, possono portare a dare dei DASPO, eh) non hanno visto nulla

NULLA
fattosta che la Lazio utilizzerà questi verbali a sua discolpa

però, c'è da dire che, anche se venissimo scagonati, la cosa non sarebbe risolta
il problema non è la squalifica, le porte chiuse, i fasci in CN o la galera

il problema è capire se e come sarà possibile non vedere più certe cose in CN
nella ns bellissima CN

tutto qua

Citazione di: Cliath il 28 Feb 2013, 12:04
forse è proprio il 'saluto militare' a cui si riferiva la società nella memoria difensiva?

ho cercato in rete. Pare proprio sia così.

Citazione di: Palo il 28 Feb 2013, 11:58
L'avevo notato anch'io. Il che significa che ci avrebbero punito anche per una loffa. Ma la sostanza non cambia: quello che ci ha portato a questo punto viene da lontano: gravissime colpe nostre (inteso come manifestazioni dei tifosi della Lazio) e pesante campagna mediatica molto attenta nel sottolineare ciò che ci riguarda, magari anche mistificando la realtà. Il complotto giudaico massonico è una cazzata nella parte giudaica ... meno in quella massonica ...

Aggiungo, un'altra volta, che le telecamere allo stadio ci sono ed individuano uno ad uno gli spettatori. Per dire ... so per certo che all'ultima di Champions giocata a S. Siro, le forze dell'ordine commentavano le loro statistiche sulle "pippate" di coca in curva sud.

Palo in sostanza hai ragione, non dovevamo arrivare a questo punto. Però......
Insomma, non può essere che delle braccia incrociate sul petto siano la goccia che fa traboccare il vaso. Altrimenti poteva essere anche il gesto dell'ombrello o un paio di corna.

Citazione di: Kalle il 28 Feb 2013, 12:05
Nulla?

Squalifica in Intertoto dopo un match con il Partizan?

Nulla?

se leggi la frase seguente si capisce cosa intendevo  :beer:
e poi non è solo quello l'episodio, purtroppo.

Citazione di: sweeper77 il 28 Feb 2013, 12:00
serve il gesto eclatante, serve che se ne parli, serve che l'uefa dica, gli abbiamo squalificato il campo, la squadra esce dal campo i tifosi applaudono, che dovemo fa? continuare con le squalifiche? a chi lo stiamo facendo il danno?

OOOHHHHHH, finalmente

Citazione di: Drieu il 28 Feb 2013, 11:57
Ho deciso di congedarmi da questo forum...
FORZA LAZIO, sempre.

Ti giuro non capisco.
Un lungo intervento appassionato che però tralascia un punto essenziale:

e se la UEFA avesse ragione?

Io la penso così, e questa mia opinione nasce dalla visione diretta di quanto è accaduto allo stadio giovedì 20 febbraio. Ero lì, ho visto i delegati UEFA, li ho visti prendere appunti e scattare foto con una fotocamera compatta (direi color argento). Sorridevano come imbecilli, ma più imbecilli di loro c'erano diverse persone che si sono fatte le scale di corsa solo per andarli a insultare (il vaffa è internazionale). E più venivano insultati più scattavano foto e prendevano appunti.

Parli di squalifica ingiusta, sproporzionata... come se stessimo parlando di legge e tribunali.
MA NON E' COSI'.

La UEFA è un'associazione PRIVATA, di club PRIVATI, che privatamente stabiliscono delle regole sottoscritte preventivamente da tutti i partecipanti ai vari tornei.
Queste regole sono state ripetutamente violate dai tifosi della nostra squadra.
Non conta se erano 100, 1000 o solo uno.
Non conta se erano buuu o razzi.
Non conta se tali atteggiamenti si possano configurare come reato penale o civile.
Abbiamo violato il regolamento, una volta di troppo.
E alla prossima manifestazione la punizione sarà più dura: ingiustizia? E perché mai? Quelle sono le regole, se non ti piacciono la UEFA non ha problemi a vederti iscrivere la tua squadra ad altre associazioni calcistiche.

Vogliamo parlare della squalifica di TUTTE le squadre inglesi dalle coppe negli anni 80?
La colpa di chi era? E chi ha pagato?
Qualcuno ha mai seriamente pensato che fosse una "ingiustizia"?

La domanda, l'unica domanda è: CUI PRODEST? A chi giova questo atteggiamento testardo?!

Citazione di: anto70 il 28 Feb 2013, 11:56
dal sito del cds: braccio destro incrociato sul petto, verso spalla sinistra.

e da dove lo hanno trovato sto dato? non trovo riscontri sul sito della Uefa

Citazione di: silvia84 il 28 Feb 2013, 12:10
e da dove lo hanno trovato sto dato? non trovo riscontri sul sito della Uefa

che dice il sito dell'Uefa?

(ho problemini di rete)

Mi immagino cosa dicono i fenomeni tra loro...hai visto che avemo fatto, ammazza semo propio forti...hanno raggiunto il loro scopo, questa è la triste realtà

Citazione di: anto70 il 28 Feb 2013, 12:11
che dice il sito dell'Uefa?

(ho problemini di rete)

io ho trovato solo questo:

21 febbbraio – UEFA Europa League ritorno sedicesimi:
S.S. Lazio - VfL Borussia Mönchengladbach
Lazio: Accensione e lancio razzi, comportamento razzista, organizzazione insufficiente

La Commissione Disciplinare e di Controllo UEFA ha deciso che la Lazio dovrà giocare le prossime due gare di competizioni UEFA a porte chiuse. La sanzione riguarderà le seguenti partite: Lazio-VfB Stuttgart del 14 marzo e la successiva gara di competizioni UEFA per club. la Lazio è stata anche multata per €40.000.

Nota: Il ricorso per tutte le sanzioni può essere presentato entro tre giorni dal dispaccio delle motivazioni.

Citazione di: anto70 il 28 Feb 2013, 11:56
dal sito del cds: braccio destro incrociato sul petto, verso spalla sinistra.

Sarebbe a dire "mano sul cuore".

Citazione di: Drieu il 28 Feb 2013, 11:57
Ho deciso di congedarmi da questo forum, che mal sopporta la mia presenza, ma prima voglio lasciare un' ultima testimonianza, per quello che vale. Non abbandono nè per conformarmi ad altri, nè perchè mi sento offeso, ma semplicemente perchè ritengo che il mio compito si sia esaurito, in maniera tutto sommato fallimentare.
Tanto ormai nessuno, o quasi, risponde più alle mie provocazioni nè tantomeno alle mie riflessioni, di qualunque genere si tratti. Evidentemente farsi le pippe a vicenda ripetendosi quanto si è fichi, e intelligenti, e acculturati non è prerogativa solo dei vostri nemici.

Quando ho iniziato a seguire questo forum, più per curiosità che per altro, ho ritenuto fin da subito opportuno iscrivermi, in quanto ritenevo più costruttivo cercare un dialogo con chi la pensa in maniera diversa da me, piuttosto che chiudermi a riccio ripetendomi che questo fosse un covo di "[...]" finti laziali. Ho imparato nel tempo, ma in realtà non ne avevo dubbi, che le cose che ci dividono sono molte, ma ve ne sono pure tante altre che condividiamo. In primis, ovviamente, l' amore per la Lazio, i suoi colori, i suoi tifosi. E già qui interviene un primo distinguo fondamentale tra me e voi (badate bene uso impropriamente l' espressione "voi" ben sapendo che non vi è una linea di pensiero univoca, ma è una forzatura necessaria. Identifico con il "voi" una buona maggioranza di utenti, i più partecipi e i più in vista): io ritengo inscindibile la Lazio dai suoi tifosi. Non sono 2 entità separate per cui prima viene la Lazio e poi i suoi tifosi, per me i tifosi sono la Lazio. Potrei dilungarmi sulla questione, ma finirei per scrivere un romanzo e non è proprio ciò che mi interessa fare.

Dopo questa breve premessa veniamo al cuore della vicenda: quello che è accaduto in questi giorni lo ritengo molto grave, per una serie di motivi tra i quali il più importante non è tanto la squalifica del campo quanto le conseguenze che questa ha portato: siamo di nuovo divisi, sono ripartiti gli insulti, le minacce, ci si augura di nuovo l' intervento della PS in curva, la galera, siamo di nuovo tutti delinquenti, il Daspo a vita....
Ora, io ritengo che tutte le opinioni abbiano diritto di essere espresse ma di certo non mi aspettavo una reazione così spropositata di fronte ad una squalifica che non solo è sproporzionata nel merito, ma anche sostanzialmente infondata. Proprio su questo spazio viene sempre dato risalto a quanto di spiacevole avviene in Curva o allo stadio, ma stranamente dopo la partita con il Borussia io non ho letto nessun commento che stigmatizzasse alcunchè, nè tantomeno indignazione per cori razzisti o saluti romani. Dunque, il problema non sarebbe tanto quello fatto, o meglio non fatto, contro il Borussia ma il pregresso. Ma questo è un discorso che non sta in piedi, che non ha fondamenti giuridici: ci si è impegnati perchè non ci fossero più gli ululati ai giocatori di colore, ma nessuno poteva prevedere che se qualcuno alzava il braccio durante l' inno d' Italia scattasse la squalifica. Nessuno. E ci tengo  sottolineare che l' ultima volta che ho fatto un saluto romano allo stadio sarà stato il 2000 e c'avevo 18 anni....questo per dire che non sto cercando di giustificarmi, ma ripeto nessuno poteva prevedere che l' Uefa strumentalizzasse un gesto del genere associandolo al razzismo. Non credo ci sia bisogno di addentrarsi in analisi storico-politiche per evidenziare come suddetto saluto non possa essere in nessun modo scambiato con saluto fascista (che tra l' altro non esiste) nè tantomeno con il saluto nazista. In questo senso credo che l' interpretazione della Cassazione sia abbastanza chiara. Dunque, quand'anche si fosse sbagliato, è evidente che lo si è fatto in maniera del tutto involontaria (involontaria non nel gesto in sè, bensì nel significato a cui tale gesto è stato associato). Chiamatela sufficienza, chiamatela dabbenaggine, chiamatela leggerezza, ma non potete riscontrare il dolo in quello che è successo.

Ma veniamo al punto fondamentale: di fronte ad un attacco così smaccatamente ingiusto e lesivo della nostra dignità di tifosi da parte dell' Uefa la prima cosa che vi viene in mente è insultare e infangare indiscriminatamente la Curva Nord?? Addirittura qui c'è gente che è contenta della squalifica...ma ci rendiamo conto?? Voi per primi, allora, anteponete i vostri interessi (allontanare i "fascisti" dallo stadio) al bene supremo della Lazio...voi avete secondi fini, non io o la Curva Nord... invece di fare quadrato, di invadere di mail di proteste la Uefa, la prima cosa che vi viene in mente è di insultare i tifosi della Lazio, augurargli la galera o simili amenità....

Io per primo sono arrabbiato per quello che è successo, io per primo ritengo che debbano essere presi degli accorgimenti per far si che non siano dati alibi a questi signorotti dell' Uefa, ma non spetta a me decidere come si devono comportare i tifosi della Lazio. Posso solo sperare che tutti, ma proprio tutti però, compresi voi, facciano un passo indietro di fronte ad una situazione dannosa per la Lazio. Il vostro atteggiamento non ha fatto altro che esasperare animi già abbondantemente caldi, con il risultato che ora a Stoccarda non so come andrà a finire.... E vedremo alla prossima in casa... invece di gettare acqua sul fuoco, di DIFENDERE LA LAZIO E I SUOI TIFOSI avete alimentato l' incendio, solo per poter sfogare la vostra frustrazione... sono convinto che qualunque altra tifoseria si sarebbe schierata compatta contro questa assurda decisione dell' Uefa ed avrebbe fatto fronte comune...ma lo so, per voi con i "fascisti" non si parla e l' unico fascista buono è quello morto...

Altre situazioni verranno valutate nei contesti opportuni, non certo vomitando odio sui internet. Io avrei usato maggiore diplomazia, ma io non sono nessuno,  e ritengo che la reazione scomposta di alcuni è stata in parte dovuta a quanto letto di vergognoso qua dentro. Vediamo quello che succederà e che decisioni si prenderanno.

Scusate l' eccessiva lunghezza, ma non avendo intenzione di rispondere ho preferito cercare di esaurire in questo post tutto quello che avevo da dire sull' argomento....e molto altro ne avrei, ma chiudo qui.

Saluto tutti coloro i quali non hanno visto la mia presenza qua come un' intrusione, quelli che hanno avuto la forza di sopportare le mie provocazioni e le mie "idee sbagliate"...
in particolare ho un piacevole ricordo delle discussioni avute con Tarallo, con Gesulio, con Blow, con quel sociologo da strapazzo di Kim Gordon, e certamente anche con Porgascogne, se non altro per la comune passione per i Radiohead....
e mi scuso se a volte ho alzato i toni e mi sono fatto prendere dalla rabbia verso qualche utente, ma ci sta, ci può stare... siamo pur sempre fatti di carne....

FORZA LAZIO, sempre.

io non antepongo la cacciata dei fascisti dallo stadio all'amore per la mia squadra.
se i fascisti vengono allo stadio per tifare Lazio venissero.
ma se vengono allo stadio per promuovere il fascismo fregandosene della Lazio
e anzi condannandola che dovrei fare? battere le mani?

la questione ultras in Italia - questione generale di cui la vicenda curva nord della Lazio altro non è che un aspetto specifico e per certi versi irripetibile altrove - è tema estremamente complesso. e i temi complessi non prevedono soluzioni semplici. non c'è nessuna soluzione miracolistica in grado di risolvere, dall'oggi al domani, un bubbone radicato da circa mezzo secolo negli stadi italiani

la curva nord, in questi decenni, ha visto striscioni inneggianti all'olocausto: via i simboli dell'antisemitismo, si è detto, e i simboli dell'antisemitismo sono stati messi fuori
la curva nord ha visto bandieroni quattropercinque con la croce uncinata, bianco, rosso e nero, senza neppure la "copertura" del biancoceleste: si è detto via i simboli del nazismo e a tali simboli si è fatto divieto
poi è stato il turno delle croci celtiche, delle effigi del duce, degli stendardi del ventennio e del terzo reich: si sono fatte leggi per punire l'apologia di fascismo e sono (pressoché) scomparse croci, effigi e stendardi
si cantavano faccetta nera e giovinezza: si cantavano e ora non si cantano più
ci sono stati decine e decine di arresti, di daspo, misure restrittive di ogni tipo

adesso si troverà il modo di non far cantare più l'inno d'Italia con il braccio teso, si troverà forse il modo di bandire le "canzoncine goliardiche" su juden qua o ebreo di la, poi si riusciranno ad eliminare gli striscioni sulla palestina o sulle foibe, infine magari si proibirà "ragazzo di buda" la canzone simbolo degli ultras di destra italiani. spariranno forse segni e manifestazioni di ogni tipo. ma stiamone certi: lo "scandalo" della comunità fascista padrona della curva sarà ancora tutto li, muto, magari, silente ma presente come non mai nella sua ostilità "nera" e irriducibile. capacissimo di trovare altri simboli della propria alterità: è così difficle  prevedere battaglie future contro centinaia o migliaia di ultras che si "limitano" a manifestare la propria ideologia indossando camicie nere o camicie brune?
come dire, si sono "vinte" e si vinceranno cento battaglie, con la convinzione ogni volta di aver colpito al cuore il "nemico". "nemico" che invece ogni volta rispunta più forte e determinato di prima. dopo ogni disillusione, la rabbia, lo scoramento, l'impotenza. e lo stadio olimpico un pò più vuoto

adesso arriva l'uefa, dritta, decisa, inflessibile, estranea alla cultura italiana della mediazione. due giornate di squalifica ci stanno tutte, niente da dire, le sconteremo e ben altro dobbiamo prepararci a scontare. ma anche stavolta non servirà a nulla. ma non perché la questione ultras sia un problema irrisolvibile nella nostra Italia. tuttaltro, il problema è risolvibilissimo, anche nel nostro scassatissimo paese. e la via è esattamente la stessa che è stata seguita in Inghilterra o in Germania. non servono scorciatoie, serve la ristrutturazione complessiva dell'industria calcio

servono misure che rendano attiva l'economia del calcio
servono stadi adeguati agli stili di vita dell'occidente contemporaneo (più comfort, più servizi, visibilità, raggiungibilità, ecc)
servono legge efficaci e certe a tutela di un pubblico che deve essere sempre più fatto di vecchi e bambini, di uomini e donne, di tifosi e spettatori di ogni razza o colore, di ogni idea e di ogni fede politica e religiosa
servono regole che rendano il più aperta possibile la competizione, il più incerto possibile il confronto

tempo addietro mi è capitato di commentare, in questo nostro forum, una foto che esibiva l'orgoglio degli ultras della Lazio in partenza per la trasferta "blindata" di Atene. scrssi che quella foto guardava al passato e che se si voleva pensare al futuro della nostra Lazio si sarebbe dovuti andare nella direzione esattamente opposta: meno "muscoli" e più fantasia, meno comunità e più apertura e più differenza, meno banda più festa. non è stato così, purtroppo. quello che sta accadendo allora era tutto già scritto, tutto era prevedibile. e in un certo senso, senza cambiamenti di rotta, inevitabile

Citazione di: Drieu il 28 Feb 2013, 11:57
...

noi due credo che stamo agli antipodi su tante cose.
Ma mi accodo a porga: stai a fa na cazzata.

Anche perché in molte cose che hai scritto te dò pure ragione...

Citazione di: Sirius il 28 Feb 2013, 12:14
Sarebbe a dire "mano sul cuore".

non proprio...

sì pero non facciamo che se si dice che la curva sbaglia a fare i cori, i saluti, e tutto il campionario siamo tutte guardie, spie, provocatori, fiancheggiatori fino a romanisti
e se uno glissa su quello che è successo a lazio borussia allora automaticamente significa che non è successo niente.
gli osservatori li abbiamo visti tutti, il bosco di braccia tese pure così come s'è sentito romanista ebreo.
proprio perché laziali e consapevoli del rischio, visto che c'era la pena sospesa molti hanno scelto di non parlarne, ma il materiale c'era eccome, come ogni domenica.
la svolta vera arriverà (se arriverà) quando proprio non ci sarà più nulla di tutto ciò che non abbia a vedere con la partita e con la lazio, ma qui servirebbe intelligenza.

Mi dispiace, ma questo paradosso per cui chi danneggia la Lazio è colui che chiede una presa di responsabilità da parte dei tifosi laziali e chiede la fine delle espressioni di stampo razzista non è accettabile.
A qualcuno sfugge che la Lazio era stata già punita con la squalifica del campo, ma la pena era stata sospesa.
Non entro nel merito dell'ultima sanzione, non ne conosco le motivazioni, anche se io quel giorno ero allo stadio, ho sentito un coro e ad alta voce ho detto:"ecco fatto, la prossima ce ne stiamo tutti a casa".
Non si può chiedere  di fare come le famose tre scimmiette, non vedo, non sento, non parlo; questa cosa può funzionare con quei lobotomizzati tifosi daa maggica che si bevono qualunque cazzata.

Citazione di: silvia84 il 28 Feb 2013, 12:12
io ho trovato solo questo:

21 febbbraio – UEFA Europa League ritorno sedicesimi:
S.S. Lazio - VfL Borussia Mönchengladbach
Lazio: Accensione e lancio razzi, comportamento razzista, organizzazione insufficiente

La Commissione Disciplinare e di Controllo UEFA ha deciso che la Lazio dovrà giocare le prossime due gare di competizioni UEFA a porte chiuse. La sanzione riguarderà le seguenti partite: Lazio-VfB Stuttgart del 14 marzo e la successiva gara di competizioni UEFA per club. la Lazio è stata anche multata per €40.000.

Nota: Il ricorso per tutte le sanzioni può essere presentato entro tre giorni dal dispaccio delle motivazioni.

sul comportamento razzista ci saranno le foto degli ispettori.

Citazione di: Sirius il 28 Feb 2013, 12:14
Sarebbe a dire "mano sul cuore".

si, che era comunque un saluto militare romano. Lo faccio anche io ma non pensavo fosse legato al fascismo.

Drieun ripensaci, lo dico davvero.
Stai facendo una cazzata

Citazione di: Drieu il 28 Feb 2013, 11:57
...

Drieu, non sono d'accordo nella sostanza. E' chiaro che stai facendo capire che la cultura dominante del forum sia di sinistra. Ti dirò, molti interventi me lo fanno pensare ma, non appartendendo io a quella frangia politica (chiamiamola così), cmq non sento alcun condizionamento.
Per il resto non si può fare muro contro questa decisione. No, non si può proprio fare. Anzi è il momento delle distinzioni. C'è un certo modo di intendere la Lazio e l'esser laziali che a me non appartiene. Io oggi condanno questi vili 300. Se ho una coscienza civile e una memoria storica li condanno. Poi il braccio se lo possonno mette sulla spalla, sull'orecchio o, cosa auspicabile, nel cu.lo, non mi interessa.
Per l'abnormità della condanna poi...la sai la storia de quello che ar primo reato jè dicono... va'bbè sei incensurato..reato non grave, pena sospesa. Al secondo...e v'abbé dai, ci sei ricaduto ma sei giovane ti diamo un'altra possibilità.. Al terzo, malauguratamente nei 5 anni...rimani in carcere per tanto tempo. Questo è successo con la Lazio. Ci perdonano da tanto tempo ed ora la primo refolo di vento te le fanno scontà tutte.
Detto questo, spero di leggerti ancora.

Citazione di: Kalle il 28 Feb 2013, 11:47
No.. è il contrario.. continuar ecosì significa la sparizione.. ed a molti de questi non je ne fregherà moltissimo.. li troverai qualche domenica dopo a tifare la squadra voluta dal duce...

No , non ho detto di continuare cosi.

Ma manco dargli il fianco , la schiena e il culo.


Sarebbe ammettera che tutti siamo come quelli la. Tutti squadra compresa.

Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2013, 12:18
noi due credo che stamo agli antipodi su tante cose.
non proprio...

è un gesto quasi pornografico...mano sul seno... :)

Citazione di: zaradona il 28 Feb 2013, 12:24
No , non ho detto di continuare cosi.

Ma manco dargli il fianco , la schiena e il culo.


Sarebbe ammettera che tutti siamo come quelli la. Tutti squadra compresa.

E proprio perchè NON siamo come quelli li e SOPRATTUTTO siamo gli eredi di quelli che hanno rifiutato di abbassare la testa al volere del regime fascista, che dobbiamo chiedere a gran voce che la Lazio faccia qualcosa.

altrimenti è la fine. Almeno la fine di una Lazio a livello europeo.

Citazione di: Kalle il 28 Feb 2013, 12:27
E proprio perchè NON siamo come quelli li e SOPRATTUTTO siamo gli eredi di quelli che hanno rifiutato di abbassare la testa al volere del regime fascista, che dobbiamo chiedere a gran voce che la Lazio faccia qualcosa.

altrimenti è la fine. Almeno la fine di una Lazio a livello europeo.

Ripeto , che sono daccordo.

Ma va specificato bene il "qualcosa".

Drieu, ammettiamo che tu abbia ragione.
L'UEFA e' una merda e ce l'ha con noi.

Quale credi sia la via piu' efficace per limitare i danni alla Lazio, meglio ancora per eliminarli completamente?

Io ti dico la mia: liberare lo stadio dai testadicazzo. Ci sarebbero altre vie, tipo far capire all'UEFA l'errore commesso, chiedere trattamento univoco fra curve in Europa, evidenziare i fischi del resto dello stadio.
Ma liberare lo stadio dalle grandissime teste di cazzo che da vent'anni godono nel portare i loro ego smisurati al centro della vita della Lazio mi sembra piu' facile, e' stato fatto altrove e si puo' fare anche qua.
E' proprio una cosa di probabilita', perche' a me sta a cuore solo il bene della Lazio e dei suoi TIFOSI.

Citazione di: anto70 il 28 Feb 2013, 11:58
LA TESI DIFENSIVA - La società ieri mattina aveva inviato all'Uefa una memoria difensiva: secondo il club è stato compiuto un errore di valutazione. Non si sarebbe trattato di un saluto fascista bensì di un saluto di origine diversa, fatto da chi vuole scimmiottare i militari. Nei referti degli ispettori, a quanto sembra, il gesto di cui si sarebbero resi protagonisti alcuni tifosi laziali viene riportato secondo questa descrizione: braccio destro incrociato sul petto, verso la spalla sinistra. Secondo gli avvocati della Lazio non c'è prova della natura fascista del segno né esistono immagini o video che raffigurano certi comportamenti. Alcune immagini, così risulterebbe, sarebbero in possesso della Questura, non dell'Uefa. Nel rapporto degli ispettori europei (inviato venerdì alla Lazio per produrre le deduzioni di parte) sono state allegate solo le foto dei fumogeni accesi all'Olimpico e dei botti esplosi durante la partita.
fonte dcs

avete altre fonti?

Se non vado errato, è il saluto dei neonazisti tedeschi e dei militanti del partito di estrema destra npd.
Non è (ancora) vietato in Germania, alla stregua del saluto nazista, che è perseguibile penalmente fino a tre anni di reclusione.

Citazione di: iDresda il 28 Feb 2013, 12:30
Se non vado errato, è il saluto dei neonazisti tedeschi e dei militanti del partito di estrema destra npd.
Non è (ancora) vietato in Germania, alla stregua del saluto nazista, che è perseguibile penalmente fino a tre anni di reclusione.

scusa ma scritto così non sembra per niente una cosa a valenza politica ma una cosa che fa chiunque ad esempio se ascolta un inno.. boh.. vorrei vedere un immagine per capire..io però vorrei capire da dove è uscita questa informazione..

Citazione di: Kalle il 28 Feb 2013, 12:27
altrimenti è la fine. Almeno la fine di una Lazio a livello europeo.

molto giusto, sono d'accordo.
la lazio sta assumendo stabilmente un livello europeo, ma una piccola parte della curva impedisce che lo sia.

Qui non è questione di aver commesso un reato, ma di aver assunto degli atteggiamenti discutibili e per l'Uefa tanto basta.

A quei pochi che hanno alzato la paletta, perchè così esprimono il loro modo di essere liberi, perchè non commettono alcun reato, dico esprimete il vostro io fuori dallo stadio, fuori dalla lazio.

Spero che il vostro cervello vi porti almeno a capire che le regole le fa Uefa e per l'Uefa questi atteggiamenti discutibili non sono tollerati, allora? che vogliamo fare? continuare a infrangere queste regole contro tutto e tutti, anche a scapito della Lazio?

ma come non eravate voi a dire che in nome della lazio vi accollereste qualsiasi onere, qualsiasi sacrificio?

eccolo fatelo questo sacrificio, non venite allo stadio o se venite tenete le mani in tasca.

poi organizzatevi quando volete un bel ritrovo insieme e fate tutte le marce, tutte le palette e tutti i cori che volete.
Ma lontano dalla Lazio, che con tutto questo, per storia, nascita e valori, non c'entra niente.

andatevene.

Al Capone fu arrestato per frode finanziaria, ma non credo che al suo arresto decise di combattere una battaglia di giustizia, legalita' e garantismo.
Ecco qui e' uguale. magari col Borussia e' stato fatto quasi niente, ma tutto quello fatto in passato ce s'e' ritorto contro.

De Martino sta parlando ora a LSR.
dice che stasera avranno le motivazioni della Uefa.

Citazione di: Alexia68 il 28 Feb 2013, 12:43
De Martino sta parlando ora a LSR.
dice che stasera avranno le motivazioni della Uefa.

ecco.. quindi chi ha sostenuto quelle cose sul braccio le avrebbe avute prima della Lazio? stiamo discutendo sul nulla..

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 12:43
Al Capone fu arrestato per frode finanziaria, ma non credo che al suo arresto decise di combattere una battaglia di giustizia, legalita' e garantismo.
Ecco qui e' uguale. magari col Borussia e' stato fatto quasi niente, ma tutto quello fatto in passato ce s'e' ritorto contro.

Infatti.
Per dirla facile: non importa che tipo di saluto, che tipo di buuu, che tipo di insulto, che tipo di razzo. Non bisogna violare il regolamento interno della UEFA. Punto e basta.

Citazione di: silvia84 il 28 Feb 2013, 12:44
ecco.. quindi chi ha sostenuto quelle cose sul braccio le avrebbe avute prima della Lazio? stiamo discutendo sul nulla..

in rete ormai quasi tutti i siti portano la notizia del braccio incrociato sul petto. Di ufficiale non c'è nulla, ovvio.
Però anche ieri la notizia della squalifica della Lazio è arrivata prima della sentenza stessa. Come indiscrezioni sulla tesi difensiva (saluto miltare) quando ancora ufficialmente non si sapeva nemmeno il capo di accusa.

capisco che la notte porta consiglio, ma tornare a dare colpa all'uefa e a terze parti mi sembra esagerato.
la stangata per "chi tifa Lazio, chi kippah Roma" non è mai arrivata. così come per certi cori recenti.
o i cori di Gubbio che mi hanno detto in estate, su Anna Frank. Dico: su Anna Frank. Ci sono stati almeno tre casi in cui dall'alto e dalla stampa potevano buttarci il napalm, però se ne sono accorti in pochi. Ora scontiamo tutto insieme. 

Ai  [...] va spiegato che la prossima sanzione sarà
l'esclusione dalle coppe per un par d'anni.

Che amarezza.

Citazione di: nonnullo il 28 Feb 2013, 09:52
ah un'altra cosa. buona parte dei dottor stranamore de borgata saranno a stoccarda giovedì, con il loro carico di rabbia contro i parrucconi dell'uefa, quindi non è nemmeno detto che il ritorno si svolga.

documentare, inviare alla società e invitarla a denunciare il pur minimo episodio, tipo l'inno alla stazione di londra.

quello che per molti fu "bravi ragazzi nostri, che grinta!"
andatevi a vedere i video della trasferta di madrid: sfilate parafasciste in pieno centro.

Citazione di: Drieu il 28 Feb 2013, 11:57
...

Drieu, quanto sotto fu pubblicato sul sito dell'Uefa e riportato qui sopra da Lollapalooza il pomeriggio prima della partita:

Published: Wednesday 30 January 2013, 18.28CET
The UEFA Control and Disciplinary Body has issued a deferred decision ordering S.S. Lazio to play their next UEFA club competition match behind closed doors. This sanction has been suspended for a probationary period of two years.

fonte:Uefa.com


Attenzione, please.

lo sapevano, lo sapevamo, tutti.
la sera della partita, con i delegati Uefa sotto la curva, mani a paletta, giallorosso ebreo, ragazzi di buda...
quella sera sono finite le scuse, gli alibi, le omertà, le connivenze.
tu dici di stare con la Lazio ed i suoi tifosi, bene.
se però una parte dei suoi tifosi nuocciono alla Lazio, vanno o allontanati, o ricondotti ad un comportamento accettabile, lo dovete fare voi (con il voi intendo U. CN), e dovete averne la forza adesso.
il resto so tutte cazzate, schermaglie, qui troverai chi dice che ci vuole la mano pesante (galera) e dillà chi accuserà diqquà che nun semo Laziali, quelli che augurano la galera, etc...
ripeto cazzate, non è in questi luoghi che si decidono le sorti, sposti poco o niente.
è allo stadio.
li dentro, come lo vivi, l'immagine che dai all'esterno, i cori, i colori, quello conta ($pon$or...)
noi stiamo uccidendo un bellissimo bambino in culla, rischiamo due turni a porte chiuse ed il farci buttare fuori quindi più facilmente dall'EL, ed ancora più grave di arrivare terzi ed al prossimo starnuto vederci sbattuti fuori dalla CL. pensaci, chi cazzo ci vorrebbe venire (o restare) alla Lazio?
come l'accompagniamo questo (lento) processo di crescita della squadra?
mettiamo tutti la testa sotto l'acqua fredda e ricominciamo a ragionare, c'è un'oasi per tutti in fondo al deserto, sta li a portata di mano, si chiama Amore per Lazio.
a rileggerti.

Citazione di: V. il 28 Feb 2013, 12:56
quello che per molti fu "bravi ragazzi nostri, che grinta!"
andatevi a vedere i video della trasferta di madrid: sfilate parafasciste in pieno centro.

(si, c'è da dire che, alla UEFA, fregacazzi di quello che fai in centro, eh...per onore di verità)

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 12:58
(si, c'è da dire che, alla UEFA, fregacazzi di quello che fai in centro, eh...per onore di verità)

per carità.. però la scena madre di "la Uefa ce l'ha con noi" la puoi fare se sai che non hai fatto niente, non se sai che fai cori razzisti ogni settimana..

La Uefa DEVE far rispettare le regole e quindi punirti con una o due turni a porte chiuse se lo ritiene oppurtuno
Ma se dalla stessa Uefa non vengono presi provvedimenti contro i tifosi dello zenit .......
Qualche domanda me la faccio.

No, non è una stortura che escono le notizie. dovrebbe essere la Lazio a dormire sul pianerottolo dell'uefa.
c'è chi ha mandato più volte tanto materiale sensibile alla Lazio, senza mai una risposta, compreso l'avvocato calabrese che si inventò lo striscione antisemita due anni fa. Certo, se si preferisce essere circondati da dilettanti che parlano in radio, e non farsi una chiacchiera con chi non ti chiede in cambio un biglietto, capisco...

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 12:58
(si, c'è da dire che, alla UEFA, fregacazzi di quello che fai in centro, eh...per onore di verità)

si.. però non è che migliori la nostra immagini mettendo in tubo video in cui canti 'A.H. is my friend..' con la sciarpa della Lazio al collo.

Citazione di: white-blu il 28 Feb 2013, 12:52
Ai  [...] va spiegato che la prossima sanzione sarà
l'esclusione dalle coppe per un par d'anni.

Neanche viene quotata

Oramai è chiaro che da una parte fanno le regole (UEFA) dall'altra le disconoscono ritenendole ipocrite e le contestano violandole.

In questo muro contro muro c'è però un fattore insolito, sembra che nessuno dei due contendenti abbia qualcosa da perdere: nè l'UEFA (tanto entrerà un'altra squadra al posto della Lazio) nè gli artefici di questa lotta alle regole (che in maniera evidente antepongono degli ideali socio-politici alla Lazio)

Sono stanco e rassegnato, ho voglia di congedarmi per qualche tempo da questo ambiente Lazio..

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 12:58
(si, c'è da dire che, alla UEFA, fregacazzi di quello che fai in centro, eh...per onore di verità)

non hai ben chiare le tappe che fa il siluro quando parte. tante tappe che finiscono sui media piano piano,  che diventano testimonianze, che diventano poi pressione a intervenire. I dossier esistono per  essere riempiti.
Gli striscioni sulla palestina e sulle foibe raccontano una cosa sola. I cori alla stazione di londra, e le mani a paletta e i canti fascisti a madrid per strada dicono una cosa sola. Basta un clic e sei tanato tu e il tuo avvocato difensore che  come tesi dice: "ma non sono tutti fascisti".
Poi se vogliamo fare ancora i cavillosi anche oggi, con la Nazio a porte chiuse... ,

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 12:58
(si, c'è da dire che, alla UEFA, fregacazzi di quello che fai in centro, eh...per onore di verità)

però dimmi perchè non si è potuto rinfacciali a qualcuno, quelle sfilate, se davvero erano materiale extra uefa.
oppure proprio perchè erano palesemente una prova, non si è mai sottoposto quel video a una discussione?

non capiranno mai, pensano di essere danneggiati dall'uefa...alcuni credono che cantare alcune canzoni non sia razzismo ma goliardia, ma come puoi ragionare con sti tizi...

[MSG EDITATO]



FATELA FINITA

Davvero pensate che la Uefa ci abbia inflitto 2 giornate a porte chiuse per qualche demente che ha cantato l'inno di Mameli a braccio teso? Dopo Lazio - Tottenham ti aveva sospeso la pena con la condizionale...che non significa avvertimento...eri già condannato e si è fatto finta di niente, tenaci sulla propria strada e siamo stati fortunati che nel Borussia non giocava alcun giocatore di colore. Ma poi devo citare gli anni '90 con croci celtiche e bandiere con svastiche? Oltre 20 anni di ululati, ammende, squalifiche secondo voi sono prescritti? Vogliamo far credere che la nomea di tifoseria razzista, antisemita e di destra sia na roba campata in aria, priva di fondamento, frutto della fantasia di qualche giornalista romanista? Davvero vogliamo nasconderci dietro a un dito? Dire che è colpa della società che non fa entrare più i megafoni in curva? Davvero vogliamo biasimare chi oggi gli girano vorticosamente perchè sa che il cammino della sua Lazio in Europa almeno in questa stagione è segnato irrimediabilmente? Per colpa di chi? Di chi oggi difende un gesto che con la Lazio e col Calcio non centra un benemerito c***o!!!

Allo Stadio si tifa la Lazio, si cantano i cori della Lazio...a casa tua, al Bar, al Pub poi fai quello che te pare...alzi il braccio a paletta quanto te pare, dai goliardicamente dell'ebreo a chi te pare e rispondi per quello che fai...

Il vero problema infatti è che lo Stadio deve smettere di essere un porto franco, uno sfogatoio sociale dove questa gente ignorante e frustrata possa fare quello che vuole senza incappare in alcuna sanzione perchè sta qui il punto focale. Sta gente al semaforo o al lavoro canticchia faccetta nera o saluta la gente a piedi uniti, braccio teso e dicendo "Ave"? Io dico di no...si servono dello Stadio per sfogarsi e oggi che gli fai notare la cazzata fatta ti dicono/scrivono che è un attacco pretestuoso alla Lazio, che Platini vinse una coppa dei Campioni all'Heysel, che la Uefa ha ammazzato i cani ucraini e che quindi non arretreranno di un passo perchè devono avere il diritto di esprimersi alzando il braccio destro al cielo, perchè nessuno può dirgli quello che devono fare. Questa è la linea.

Serve pulizia, altrimenti la Lazio rischia grosso...che la stessa Lazio si adoperi in tal senso.

Lotito ora su LSR. Ha cantato "Lotito pdm"

Citazione di: dani2110 il 28 Feb 2013, 13:19
[MSG EDITATO]



FATELA FINITA

...
si servono dello Stadio per sfogarsi e oggi che gli fai notare la cazzata fatta ti dicono/scrivono che è un attacco pretestuoso alla Lazio, che Platini vinse una coppa dei Campioni all'Heysel, che la Uefa ha ammazzato i cani ucraini e che quindi non arretreranno di un passo perchè devono avere il diritto di esprimersi alzando il braccio destro al cielo, perchè nessuno può dirgli quello che devono fare. Questa è la linea.

Serve pulizia, altrimenti la Lazio rischia grosso...che la stessa Lazio si adoperi in tal senso.

Vedo che dopo qualche pagina qualcuno punta l'obiettivo nella mia stessa direzione, più o meno.

Forse i "campioni" immortalati dall'Uefa questa volta non hanno ancora un nome ma i loro coinquilini e corresponsabili sì.
Non dico che sono colpevoli, almeno stavolta, ma corresponsabili conniventi e complici senza dubbio.

Ribadisco il mio pensiero espresso stamattina e lo ricopio paro paro perchè qualcuno è uscito allo scoperto e si è schierato, e non dalla parte della Lazio. A prescindere se le motivazioni ODIERNE della Uefa siano giusto o meno.



Ho letto un po' di interventi qua e là anche se dopo quello di Cosmo potevo fermarmi, per me.

Ci stiamo leccando le ferite, NOI.
Ci stiamo interrogando sul futuro, NOI
Stiamo provando a difendere la purezza del nostro DNA da questi parassiti, NOI.

Poi mi sono fermato ed ho pensato: Che cosa staranno facendo quei [...]i adesso?
Staranno esultando come nemmeno al gol di Simeone a Torino!
A loro gliene frega caxxi di non poter essere allo stadio a Lazio-Stoccarda perchè la LORO assenza vale più della LORO presenza in quella occasione.
LORO non vanno allo stadio per dare una spinta in più alla squadra.
LORO ci vanno per dire che c'erano, per mettere una tacca in più sul calcio del fucile, per poterti sbattere in faccia la LORO presenza alla prima discussione, alla prima contestazione.
E per dare un senso alla loro triste esistenza.
"Io c'ero. Io ho fatto ducento trasferte. Io me so fatto 5 anni de Daspo. Paaaa Lazio".
Per la Lazio?
PER LA LAZIO? TITANICA TESTA DI CAXXO?!?!?!?
Vallo a raccontà a Radu o Zarate che a malapena te capiscono ma nun ce provà co' me!
Nun ce provà più!!!
Ormai hai fatto outing e chiunque fa melina per non puntarti il dito contro è tuo complice, fosse pure l'anima di Bigiarelli!!!
Avevamo un plotone di esecuzione che ci puntava il fucile contro e tu gli hai portato i proiettili!
Il problema è che quei proiettili fanno male solo a noi!
Per voi sono cicatrici di cui vantarsi, imprese da raccontare ai nipotini (e se c'è un Dio ve deve seccà tutti gli spermatozoi).
"Pensa Benituccio, bello de nonno, che tanti anni fà ho fatto giocà na partita de Coppa Uefa a porte chiuse.
So' stato io! Vamme a prenne la chiavetta USB, quella vecchia, che c'ho a ancora l'articoli dei giornali".
NOI ci proviamo a farci sentire, a incazzarci, a puntare il dito. Anche a nostro rischio e pericolo.
Qualcuno ha detto che chi ha un peso specifico in curva mica può tagliargli il braccio, che non può mettersi a fare la guerra con 300 persone dentro una curva.
Vorrei ricordare che quel qualcuno è lo stesso che per i caxxi suoi la guerra l'ha fatta eccome!
E' lo stesso che ha cacciato gli "antagonisti" a cintate, quegli stessi "antagonisti" che non facevano mettere i ragazzini in prima fila a tifare per senso di responsabilità, perchè potevano farsi male.
Quegli "antagonisti" che portavano gli stessi colori, forse solo un filino più chiari.
Quindi quando si è trattato dei caxxi vostri, di eliminare un ostacolo, glia attributi ce li avevate belli gonfi e li avete tirati fuori!
Oggi capisco l'età ma c'ave pure problemi de prostata?
Perchè v'attizzate solo a comando?
Se v'avanza un Viagra non è il momento di usarlo?
Per noi che vediamo toccata la cosa a cui teniamo di più forse sì... ma forse voi tenete di più all'erezione dei vostri bracci destri che a 113 anni di storia.
Concludo pensando a voce alta.
Se non siete più "responsabili" della curva e di chi ci fa defecare il cervello conche titolo date la VOSTRA opinione, la VOSTRA interpretazione e, soprattutto, giustificazione?
A che titolo?

Diciamo che non contiamo nulla(stima e rispetto) a livello di federazione in europa e nel mondo figuriamoci come singoli club... in più prendiamo lezioni un delegato uefa serbo che sul referto scrive per petardi comportamento razzista e scarsa organizzazione.. ma io continuo a pensare che fin che ci saranno certi personaggi nella nostra curva le cose non cambieranno

Citazione di: FabioPirovano il 28 Feb 2013, 13:37
Diciamo che non contiamo nulla(stima e rispetto) a livello di federazione in europa e nel mondo figuriamoci come singoli club... in più prendiamo lezioni un delegato uefa serbo che sul referto scrive per petardi comportamento razzista e scarsa organizzazione..

ed il coro' su cantiamo tutti insieme...' cantato in QUELLA partita come lo definisci?

Citazione di: ralphmalph il 28 Feb 2013, 13:30
Lotito ora su LSR. Ha cantato "Lotito pdm"

Dice che il gesto di Di Canio ha fatto dei danni enormi anche a livello europeo, perché quell'immagine con la mano alzata ormai l'associano tutti alla Lazio. Ancora adesso.
Ce l'ha anche con i media, che non tutelano la Lazio; mentre in tutti gli altri paesi d'Europa i giornali spesso arrivano anche a coprire certi gesti delle squadre del proprio paese.

SemiOT ottimista

Cerchiamo almeno di fare come il Corinthians in Libertadores



Dai!!

Fine semiOT ottimista

Kalle scusami,che coro sarebbe?

Citazione di: FabioPirovano il 28 Feb 2013, 13:47
Kalle scusami,che coro sarebbe?

Non vieni mai allo stadio?

da molto...abito a 700 km faccio solo torino milano genova

mi sa che forse è meglio scrivertelo in privato

Citazione di: FabioPirovano il 28 Feb 2013, 13:53
da molto...abito a 700 km faccio solo torino milano genova

bè non mi va di ripeterlo... però èad alto tasso di antisemitismo.. credimi..

Ma che discutete a fa?
E' la UEFA che ci prende di mira...

Che non li ascoltate/leggete...

Sono triste, rassegnato e stanco...

Su LSR ora De Martino sta dicendo che la Lazio e tutti i tifosi, darebbero fastidio proprio per le prese di posizione contro il razzismo, perché è diventata un modello ( :o ).
La società dà supporto ai comportamenti sani, ma dev'essere la curva stessa a regolare i rapporti con le persone che non si comportano bene.

Ha ricordato i fatti di Genova, quando diedero sempre 2 giornate a porte chiuse, ma secondo lui non c'è paragone con quello accaduto da noi.

Se i media non supporteranno la Lazio, come vorrebbe, propone che le prossime due partite a porte chiuse non lo siano solo per i tifosi, ma anche per tutta la tribuna stampa!  8) 

Citazione di: Drieu il 28 Feb 2013, 11:57
Ho deciso di congedarmi da questo forum, che mal sopporta la mia presenza, ma prima voglio lasciare un' ultima testimonianza, per quello che vale. Non abbandono nè per conformarmi ad altri, nè perchè mi sento offeso, ma semplicemente perchè ritengo che il mio compito si sia esaurito, in maniera tutto sommato fallimentare.
Tanto ormai nessuno, o quasi, risponde più alle mie provocazioni nè tantomeno alle mie riflessioni, di qualunque genere si tratti. Evidentemente farsi le pippe a vicenda ripetendosi quanto si è fichi, e intelligenti, e acculturati non è prerogativa solo dei vostri nemici.

Quando ho iniziato a seguire questo forum, più per curiosità che per altro, ho ritenuto fin da subito opportuno iscrivermi, in quanto ritenevo più costruttivo cercare un dialogo con chi la pensa in maniera diversa da me, piuttosto che chiudermi a riccio ripetendomi che questo fosse un covo di "[...]" finti laziali. Ho imparato nel tempo, ma in realtà non ne avevo dubbi, che le cose che ci dividono sono molte, ma ve ne sono pure tante altre che condividiamo. In primis, ovviamente, l' amore per la Lazio, i suoi colori, i suoi tifosi. E già qui interviene un primo distinguo fondamentale tra me e voi (badate bene uso impropriamente l' espressione "voi" ben sapendo che non vi è una linea di pensiero univoca, ma è una forzatura necessaria. Identifico con il "voi" una buona maggioranza di utenti, i più partecipi e i più in vista): io ritengo inscindibile la Lazio dai suoi tifosi. Non sono 2 entità separate per cui prima viene la Lazio e poi i suoi tifosi, per me i tifosi sono la Lazio. Potrei dilungarmi sulla questione, ma finirei per scrivere un romanzo e non è proprio ciò che mi interessa fare.

Dopo questa breve premessa veniamo al cuore della vicenda: quello che è accaduto in questi giorni lo ritengo molto grave, per una serie di motivi tra i quali il più importante non è tanto la squalifica del campo quanto le conseguenze che questa ha portato: siamo di nuovo divisi, sono ripartiti gli insulti, le minacce, ci si augura di nuovo l' intervento della PS in curva, la galera, siamo di nuovo tutti delinquenti, il Daspo a vita....
Ora, io ritengo che tutte le opinioni abbiano diritto di essere espresse ma di certo non mi aspettavo una reazione così spropositata di fronte ad una squalifica che non solo è sproporzionata nel merito, ma anche sostanzialmente infondata. Proprio su questo spazio viene sempre dato risalto a quanto di spiacevole avviene in Curva o allo stadio, ma stranamente dopo la partita con il Borussia io non ho letto nessun commento che stigmatizzasse alcunchè, nè tantomeno indignazione per cori razzisti o saluti romani. Dunque, il problema non sarebbe tanto quello fatto, o meglio non fatto, contro il Borussia ma il pregresso. Ma questo è un discorso che non sta in piedi, che non ha fondamenti giuridici: ci si è impegnati perchè non ci fossero più gli ululati ai giocatori di colore, ma nessuno poteva prevedere che se qualcuno alzava il braccio durante l' inno d' Italia scattasse la squalifica. Nessuno. E ci tengo  sottolineare che l' ultima volta che ho fatto un saluto romano allo stadio sarà stato il 2000 e c'avevo 18 anni....questo per dire che non sto cercando di giustificarmi, ma ripeto nessuno poteva prevedere che l' Uefa strumentalizzasse un gesto del genere associandolo al razzismo. Non credo ci sia bisogno di addentrarsi in analisi storico-politiche per evidenziare come suddetto saluto non possa essere in nessun modo scambiato con saluto fascista (che tra l' altro non esiste) nè tantomeno con il saluto nazista. In questo senso credo che l' interpretazione della Cassazione sia abbastanza chiara. Dunque, quand'anche si fosse sbagliato, è evidente che lo si è fatto in maniera del tutto involontaria (involontaria non nel gesto in sè, bensì nel significato a cui tale gesto è stato associato). Chiamatela sufficienza, chiamatela dabbenaggine, chiamatela leggerezza, ma non potete riscontrare il dolo in quello che è successo.

Ma veniamo al punto fondamentale: di fronte ad un attacco così smaccatamente ingiusto e lesivo della nostra dignità di tifosi da parte dell' Uefa la prima cosa che vi viene in mente è insultare e infangare indiscriminatamente la Curva Nord?? Addirittura qui c'è gente che è contenta della squalifica...ma ci rendiamo conto?? Voi per primi, allora, anteponete i vostri interessi (allontanare i "fascisti" dallo stadio) al bene supremo della Lazio...voi avete secondi fini, non io o la Curva Nord... invece di fare quadrato, di invadere di mail di proteste la Uefa, la prima cosa che vi viene in mente è di insultare i tifosi della Lazio, augurargli la galera o simili amenità....

Io per primo sono arrabbiato per quello che è successo, io per primo ritengo che debbano essere presi degli accorgimenti per far si che non siano dati alibi a questi signorotti dell' Uefa, ma non spetta a me decidere come si devono comportare i tifosi della Lazio. Posso solo sperare che tutti, ma proprio tutti però, compresi voi, facciano un passo indietro di fronte ad una situazione dannosa per la Lazio. Il vostro atteggiamento non ha fatto altro che esasperare animi già abbondantemente caldi, con il risultato che ora a Stoccarda non so come andrà a finire.... E vedremo alla prossima in casa... invece di gettare acqua sul fuoco, di DIFENDERE LA LAZIO E I SUOI TIFOSI avete alimentato l' incendio, solo per poter sfogare la vostra frustrazione... sono convinto che qualunque altra tifoseria si sarebbe schierata compatta contro questa assurda decisione dell' Uefa ed avrebbe fatto fronte comune...ma lo so, per voi con i "fascisti" non si parla e l' unico fascista buono è quello morto...

Altre situazioni verranno valutate nei contesti opportuni, non certo vomitando odio sui internet. Io avrei usato maggiore diplomazia, ma io non sono nessuno,  e ritengo che la reazione scomposta di alcuni è stata in parte dovuta a quanto letto di vergognoso qua dentro. Vediamo quello che succederà e che decisioni si prenderanno.

Scusate l' eccessiva lunghezza, ma non avendo intenzione di rispondere ho preferito cercare di esaurire in questo post tutto quello che avevo da dire sull' argomento....e molto altro ne avrei, ma chiudo qui.

Saluto tutti coloro i quali non hanno visto la mia presenza qua come un' intrusione, quelli che hanno avuto la forza di sopportare le mie provocazioni e le mie "idee sbagliate"...
in particolare ho un piacevole ricordo delle discussioni avute con Tarallo, con Gesulio, con Blow, con quel sociologo da strapazzo di Kim Gordon, e certamente anche con Porgascogne, se non altro per la comune passione per i Radiohead....
e mi scuso se a volte ho alzato i toni e mi sono fatto prendere dalla rabbia verso qualche utente, ma ci sta, ci può stare... siamo pur sempre fatti di carne....

FORZA LAZIO, sempre.

hai perfettamente ragione su tutto tutto

Citazione di: rocchigol il 28 Feb 2013, 11:10
un mio amico (fascio) sostiene che la stangata avviene perche' sono stati toccati gli "ebrei".

secondo me invece parla così perchè è fascio.

p.s.: scusate ma come entrano i razzi allo stadio? vorrei capire (cit.).

De Martino su LSR:

La società dà supporto ai comportamenti sani, ma dev'essere la curva stessa a regolare i rapporti con le persone che non si comportano bene.


Risposta:

La Uefa ammazza i cani...

Citazione di: V. il 28 Feb 2013, 13:10
non hai ben chiare le tappe che fa il siluro quando parte. tante tappe che finiscono sui media piano piano,  che diventano testimonianze, che diventano poi pressione a intervenire. I dossier esistono per  essere riempiti.
Gli striscioni sulla palestina e sulle foibe raccontano una cosa sola. I cori alla stazione di londra, e le mani a paletta e i canti fascisti a madrid per strada dicono una cosa sola. Basta un clic e sei tanato tu e il tuo avvocato difensore che  come tesi dice: "ma non sono tutti fascisti".
Poi se vogliamo fare ancora i cavillosi anche oggi, con la Nazio a porte chiuse... ,

no, sto solo dicendo che alla UEFA, di quello che succede FUORI dallo stadio, non frega nulla
altrimenti il napoli, visto che a napoli hanno accoltellato le ultime 3 tifoserie straniere che si sono presentate, sarebbe stato già squalificato

detto questo, per me la squalifica di 2 anni 2, ce la meritiamo e ce la prenderemo, ovvio

che risposta  :S

Citazione di: maumarta il 28 Feb 2013, 14:09
De Martino su LSR:

La società dà supporto ai comportamenti sani, ma dev'essere la curva stessa a regolare i rapporti con le persone che non si comportano bene.


Risposta:

La Uefa ammazza i cani...

Appunto: mi stupisco che De Martino (e quindi la società) si ostinino a delegare alla CN quello che non è riuscita a fare fin'ora...

Citazione di: robylele il 28 Feb 2013, 14:09
secondo me invece parla così perchè è fascio.

p.s.: scusate ma come entrano i razzi allo stadio? vorrei capire (cit.).

E' talmente palese che si siano messe in mezzo organizzazioni ebraiche che negarlo è veramente incredibile!!!!

riporto da tmw

E' un fiume in piena Claudio Lotito. La sentenza emanata dall'Uefa, che costringerà la Lazio a giocare le prossime due gare europee a porte chiuse, ha ferito il presidente biancoceleste. Ai microfoni di Lazio Style Radio 100.7, Lotito esprime la sua indignazione e chiarisce alcuni punti che, fino a ieri, non erano ancora noti all'opinione pubblica: "Il delegato Uefa, invece di rimanere in tribuna ad assistere alla partita, si muove e va sotto la curva. Quando la curva si è accorta di questo ospite, intorno al 13' del primo tempo, ha cominciato a cantare gli stessi cori che rivolgono a me, muovendo anche le braccia in avanti. A questo punto, il delegato scozzese ha consigliato a quello montenegrino di andare via da lì e recarsi in tribuna. Alla fine della partita, poi, come al solito, abbiamo fatto il consuntivo di quanto accaduto e l'Uefa ci ha espresso parole di elogio per l'organizzazione".  E' furioso Lotito, è deciso a difendersi con ogni mezzo: "Noi abbiamo una documentazione probante delle forze dell'ordine che testimoniano il contrario. Se ci fossero stati episodi gravi, percepibili, sarebbero arrivati all'attenzione delle Istituzioni preposte all'ordine pubblico. Se questo non succede, allora, vuol dire che non ci sono stati episodi particolari. In un momento successivo, si analizzano i filmati delle telecamere di sicurezza: bene, non sono stati esposti simboli o richiami a ideologie particolari. Mi fa strano, anzi penso sia impossibile, che una persona su ventimila sia riuscita individuare prima 200, poi sono diventati 300, tifosi nell'atto contestato. Ripeto, quel gesto è un gesto fatto per dar forza al coro che si sta facendo, lo fanno anche quando cantano contro di me. E' evidente. Ma anche se fossero 20-30 persone su ventimila, parliamo di percentuali irrisorie e allora non si può punire la società e una tifoseria che, ribadisco, è molto cambiata negli ultimi anni. La Lazio sta facendo di tutto per prevenire certi fatti, è sotto gli occhi di tutti. Giocare a porte chiuse penalizza i giocatori. Se ci fossero stati episodi evidenti, allora la punizione sarebbe stata giusta. Ma la Lazio paga ancora un'etichetta che gli è stata affibbiata anni fa, quando ancora non c'ero, anche per colpa di gesti di alcuni calciatori dei quali ricorderete il nome (riferimento a Di Canio ndr)".

Lotito non solo si difende, passa anche al contrattacco e se la prende con i media nazionali colpevoli  -secondo Lotito- di non scendere mai in campo al fianco delle proprie squadre e in particolare della Lazio: "E' ora di finirla, poi, con questi atteggiamenti mediatici che vogliono far passare la Lazio come una società di un certo stampo. Perché, negli altri paesi, i media tutelano le proprie squadre? Perché, invece, in questo Paese si crea addirittura un'attesa prima della partita tesa a nuocere la propria compagine? E allora penso che il progetto Lazio cominci a dare fastidio, a creare qualche problema.  Noi vogliamo che sia ripristinata la verità dei fatti –continua il presidente biancoceleste-, perché non ci sono stati episodi gravi ed evidenti. Non c'erano neanche i presupposti di carattere interlocutorio per avere atteggiamenti razzisti. Avete visto chi ha acceso fumogeni? Bene. Nessuno ha esposto simbologie, nessuno ha fatto cori".

La Lazio è pulita, non merita la punizione inflitta dall'Uefa: è questo il concetto espresso, con forza, da Lotito. L'organizzazione messa in atto dalla società, all'interno dello stadio, ha funzionato e consentito ai tifosi di assistere al match nelle migliori condizioni. La Lazio non può rispondere per quanto accaduto nel centro cittadino: "Noi avevamo avuto sentore che potevano esserci degli episodi di aggressione nei confronti dei tifosi avversari, episodi non attribuibili ai tifosi laziali io mi riferisco alla tifoseria organizzata.  Episodi che, poi, sono avvenuti nei pressi dell'hotel Hilton, in una piazza di Trastevere, mentre un altro episodio è accaduto a Ponte Duca d'Aosta. Ma non ci sono elementi d'identificazione, la tifoseria organizzata non c'entra nulla. Qui bisogna selezionare il delinquente-tifoso che può essere di qualsiasi fede calcistica. Noi non possiamo rispondere della sicurezza dei tifosi tedeschi che girano per Roma. Tifosi ubriachi e che hanno ridotto le piazze della città come, poi, le avete viste". C'è un altro elemento che, in casa Lazio, ha fatto riflettere. La notizia della squalifica del campo è stata rilanciata, per prima, da un'agenzia di stampa americana, quando la società era ancora all'oscuro della decisione dell'istituzione calcistica europea: "Io quando vedo episodi che vanno contro la realtà e la giustizia, allora combatto fino alla morte. La Lazio ha assunto atteggiamenti pedagogici e didascalici, è un modello e non può essere punita per il nulla o per un problema di facciata. La notizia, ieri, a noi non era arrivata ancora e in America già era stata rilanciata. I media americano ci attribuiscono aggressioni a Campo de' Fiori e altre situazioni che non c'entrano nulla con la Lazio. Questo deve essere chiaro". Chiaro e limpido. Chissà perché in America lo è meno...

Pare che la CN abbia deciso lo sciopero del tifo dalla prossima domenica.

Bene, almeno se stanno zitti non prendiamo squalifiche

Gli ispettori UEFA si sono inventati tutto....c'è di mezzo del foraggio ????

Ma 'ndo cazzo vai Drieu, me servi qua.
;)

Citazione di: silvia84 il 28 Feb 2013, 12:32
scusa ma scritto così non sembra per niente una cosa a valenza politica ma una cosa che fa chiunque ad esempio se ascolta un inno.. boh.. vorrei vedere un immagine per capire..io però vorrei capire da dove è uscita questa informazione..

Tanto per fare un po' di chiarezza, spero, e premesso che NON E' UNA GIUSTIFICAZIONE ne un tentativo di SVIARE il gesto dei fessi, ma  SOLO per affrontare il tema della gestualità usata negli stadi da "alcuni gruppi". Il resto sarà da valutare in base alle motivazioni dell'Uefa per arrivare alla squalifica.
Sull'argomento "saluto militare ai tempi dei romani", in passato c'è stata molta confusione...   se può esserti d'aiuto, posto un interessante link sulle abitudini del passato:
http://www.romanoimpero.com/2011/02/gestualita-dei-romani.html (http://www.romanoimpero.com/2011/02/gestualita-dei-romani.html)
:ssl ;)

er gombloddo della UEFA fa ridere i polli.

leggendo il post di Drieu mi sono in mente queste considerazioni, sparse:
- siamo stati puniti per recidiva, il saluto romano ( che non condivido) oramai nel mondo, non fa altro che contraddistinguere i tifosi laziali, come fascisti, per non parlare degli ululati che oltre al fascista aggiungono l'appellativo di razzista, ecco io quì vorrei fermare il mio ragionamento. Il tifoso laziale può essere considerato in questo modo per colpa di una curva che non mi rappresenta nel tifo ma solo nella politica?
- secondo, ma quando ci decidiamo ad entrare nello stadio e lasciare fuori la politica? Ma quando lo vogliamo capire che la politica non unisce noi tifosi ma ci divide? questi sono i risultati. Se i signori della curva vogliono fare politica che la facessero, ma fuori dalla Nostra casa, fuori dal nostro Stadio e al di fuori dell'immagine che deve dare la Lazio in Europa.
- Terzo, e quì parlo all'intelligenza dei 300 che hanno "alzato il gomito", eravamo nell'occhio del ciclone, lo sapevamo, post totthenam ci è stato detto, la società ha fatto di tutto per uscire da quella situazione anche con le magliette " NO RACISM", ma i famosi guerriglieri della notte che fanno? rieccoli ancora presenti con la mano in aria, ma allora la domanda mi sorge spontanea? siamo sicuri che vogliono il bene della lazio? siamo sicuri che tutto ciò non lo fanno solo per ripicca verso il bersaglio preferito, lotito?

questi sono i miei dubbi...  non capisco perchè succeda tutto ciò solo a noi... mah

Ho inviato una mail a direzione.comunicazione@sslazio.it per chiedere alla Lazio un'azione più incisiva contro le persone che stanno rovinando la nostra Lazio. Non è sufficiente fare comunicati, scrivere sulle maglie no racism , bisogna prendere una posizione forte, denunciare i responsabili, chiudere i settori da dove vengono i problemi. Spero che lo faccia anche qualcun altro perché su questo punto vedo la società troppo passiva!

L'Europa non è l'Italia, non stanno a girare con le parole come noi, specie in materia di nazi-fascismo.
La favoletta tutta italica del "saluto romano" in Europa la traducono senza inutili sofismi con "Hitler salute".
FIFA e UEFA negli ultimi anni si sono impegnate in diverse campagne anti-razziste giocandosi la credibilità e investendo denaro.
Per questo non molleranno mai su 'ste tematiche, non sono solo quattro cartelloni "Respect" durante le partite: è una campagna vitale, ci si sono giocati il banco.

Tanto che ero arci-convinto sin dal primo bombone esploso contro il Borussia che la prossima — nel caso fossimo passati — me la sarei vista in TV.

Per i più smemorati riporto le parole di Ronald S. Lauder, presidente del World Jewish Congress dopo Lazio-Tottenham, Novembre 2012:

Citazione"It seems that all those expensive campaigns against racism that were run in recent years by UEFA, FIFA and others have not made a lasting impression, at least not on serial offenders such as certain supporters of Lazio."
[...]
"The only way to overcome this ugly phenomenon is to threaten tough consequences for clubs who don't take their obligation seriously to keep hatemongers and racist thugs out of stadiums. This problem of racist Lazio supporters is not new, and it ought to be taken more seriously by all people concerned. Imposing fines on the clubs whose fans misbehave in such a way is obviously completely ineffective."

Non c'é stata nessuna trappola, nessun complotto ordito dai "parrucconi dell'Uefa" o dagli ebrei, come leggo.

Ci sono stati innumerevoli avvertimenti, esposti, campanelli d'allarme, misure anche piuttosto mitigate, prima di arrivare a tutto questo.
Tutti inascoltati.

E adesso paghiamo tutti, indistintamente.
Ma per favore, non giochiamo alle povere educande, ché eravamo stati avvertiti.

Siamo ad un passo dall'esclusione dalle coppe europee. Probabilmente ciò significherebbe la fine della S.S. Lazio 1900.

Raccogliamo i cocci, c'é ancora una speranza, per quanto flebile.

Citazione di: Roberto66 il 28 Feb 2013, 14:56
Ho inviato una mail a direzione.comunicazione@sslazio.it per chiedere alla Lazio un'azione più incisiva contro le persone che stanno rovinando la nostra Lazio. Non è sufficiente fare comunicati, scrivere sulle maglie no racism , bisogna prendere una posizione forte, denunciare i responsabili, chiudere i settori da dove vengono i problemi. Spero che lo faccia anche qualcun altro perché su questo punto vedo la società troppo passiva!

io l'ho mandata in mattinata, chiedendo perché non usano le telecamere.

Citazione di: lollapalooza il 28 Feb 2013, 15:03
Siamo ad un passo dall'esclusione dalle coppe europee. Probabilmente ciò significherebbe la fine della S.S. Lazio 1900.

Raccogliamo i cocci, c'é ancora una speranza, per quanto flebile.

su questo, credo che siamo tutti d'accordo

Citazione di: Roberto66 il 28 Feb 2013, 14:56
Ho inviato una mail a direzione.comunicazione@sslazio.it per chiedere alla Lazio un'azione più incisiva contro le persone che stanno rovinando la nostra Lazio. Non è sufficiente fare comunicati, scrivere sulle maglie no racism , bisogna prendere una posizione forte, denunciare i responsabili, chiudere i settori da dove vengono i problemi. Spero che lo faccia anche qualcun altro perché su questo punto vedo la società troppo passiva!

Io gli ho già scritto un'email ieri sera, ma a quanto ho capito proprio ora da De Martino in diretta su LSR, la linea della società è di rimanere uniti con la tifoseria e non chiudere i settori.
Poco fa gli ho anche mandato un sms sugli steward (che ci stanno a fare in curva?) e ha risposto che si possono sostituire ai poliziotti (e chi l'ha chiesto?!)... Mah!  :s

Siamo gia' stati esclusi una volta e la SS Lazio 1900 e' ancora qui.
Non cadiamo in facili approssimazioni.

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 15:14
Siamo gia' stati esclusi una volta e la SS Lazio 1900 e' ancora qui.
Non cadiamo in facili approssimazioni.

tara', erano vite fa

adesso, per l'appeal che puoi avere per i calciatori (forti) stranieri, per i contratti televisivi, per la visibilità interna ed esterna e, non ultimo, per la supremazia cittadina, l'europa è per noi ESSENZIALE

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 15:15
tara', erano vite fa

adesso, per l'appeal che puoi avere per i calciatori (forti) stranieri, per i contratti televisivi, per la visibilità interna ed esterna e, non ultimo, per la supremazia cittadina, l'europa è per noi ESSENZIALE

infatti
pensate che Hernanes, Radu ecc. rimangano senza Europa (quale che sia)?

Se e' per un anno si puo' sopravvivere e risorgeremo.
Del Piero, Buffon e Nedved sono andati in B.

Badate bene, so benissimo che sarebbe una tragedia.

altro che pererinha alla prossima campagna acquisti

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 15:17
Se e' per un anno si puo' sopravvivere e risorgeremo.
Del Piero, Buffon e Nedved sono andati in B.

Badate bene, so benissimo che sarebbe una tragedia.

per come so' messe le cose, minimo l'anni so' due
minimo

e loro erano la juve
altri giri di tifosi, soldi e potere
per una cosa del genere sarebbero capace di retrocederci o penalizzarci

scusate ma perché parlate di esclusione dalle coppe europee ora?

non ora, fabri'

dopo la giornata a porte chiuse (vedrete: sarà ridotta ad una) e se passiamo il turno, avremo i quarti di finale
e, se li capita qualcosa...

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 15:27
non ora, fabri'

dopo la giornata a porte chiuse (vedrete: sarà ridotta ad una) e se passiamo il turno, avremo i quarti di finale
e, se li capita qualcosa...

Tocca spera' de usci' prima?

Citazione di: Cliath il 28 Feb 2013, 15:14
Io gli ho già scritto un'email ieri sera, ma a quanto ho capito proprio ora da De Martino in diretta su LSR, la linea della società è di rimanere uniti con la tifoseria e non chiudere i settori.
Poco fa gli ho anche mandato un sms sugli steward (che ci stanno a fare in curva?) e ha risposto che NON si possono sostituire ai poliziotti (e chi l'ha chiesto?!)... Mah!  :s

mi autocorreggo: era sfuggito un 'non'

Ragazzi, in concreto...che si può fare?

Citazione di: maumarta il 28 Feb 2013, 14:09
De Martino su LSR:

La società dà supporto ai comportamenti sani, ma dev'essere la curva stessa a regolare i rapporti con le persone che non si comportano bene.


Risposta:

La Uefa ammazza i cani...

questa chiude tutto il discorso, co' tutto il rispetto dei cani ,ci mancherebbe, la replica di chi dovrebbe / millanterebbe  un controllo  sul tifo,    si presenta  fiacca  , oserei dire  allo sbando  , propendo piu'  per la seconda, soprattutto ora che gli "official fans",   sembrerebbero riacquistare  un non-scontro con la SSLazio , con prodotti ufficiali in vendita nei propri points  ed il benestare della Societa'  per il 3°  tempo , ora sospeso, prima delle partite in casa, ......

Citazione di: sorazio il 28 Feb 2013, 14:53
leggendo il post di Drieu mi sono in mente queste considerazioni, sparse:
- siamo stati puniti per recidiva, il saluto romano ( che non condivido) oramai nel mondo, non fa altro che contraddistinguere i tifosi laziali, come fascisti, per non parlare degli ululati che oltre al fascista aggiungono l'appellativo di razzista, ecco io quì vorrei fermare il mio ragionamento. Il tifoso laziale può essere considerato in questo modo per colpa di una curva che non mi rappresenta nel tifo ma solo nella politica?
- secondo, ma quando ci decidiamo ad entrare nello stadio e lasciare fuori la politica? Ma quando lo vogliamo capire che la politica non unisce noi tifosi ma ci divide? questi sono i risultati. Se i signori della curva vogliono fare politica che la facessero, ma fuori dalla Nostra casa, fuori dal nostro Stadio e al di fuori dell'immagine che deve dare la Lazio in Europa.
- Terzo, e quì parlo all'intelligenza dei 300 che hanno "alzato il gomito", eravamo nell'occhio del ciclone, lo sapevamo, post totthenam ci è stato detto, la società ha fatto di tutto per uscire da quella situazione anche con le magliette " NO RACISM", ma i famosi guerriglieri della notte che fanno? rieccoli ancora presenti con la mano in aria, ma allora la domanda mi sorge spontanea? siamo sicuri che vogliono il bene della lazio? siamo sicuri che tutto ciò non lo fanno solo per ripicca verso il bersaglio preferito, lotito?

questi sono i miei dubbi...  non capisco perchè succeda tutto ciò solo a noi... mah

Non c'è nessuna ripicca verso Lotito. La questione è purtroppo molto semplice. Per costoro essere di estrema destra è parte inscindibile del loro modo di essere laziali. E il loro modo di essere laziali viene prima, molto prima, della Lazio stessa. Per questo non ci rinunceranno mai, sarebbe come rinunciare alla loro identità. Molti di loro pensano che tutti o quasi i laziali siano così (o per lo meno ritengono che debbano essere così per essere laziali). I rimanenti semplicemente se ne fottono degli altri. Per loro cantare "ragazzi di buda", ostentare il braccio teso, utilizzare il termine ebreo come insulto, etc. non è né fuori luogo né disdicevole. E' semplicemente l'espressione esteriore del loro modo di intendere l'essere laziale. Chi la pensa diversamente è per loro un parruccone, un perbenista, etc.
Per l'ambiente laziale (e qui ci metto le radio soprattutto) purtroppo, un po' per ignoranza e un po' per superficialità, questo è sempre stato un problema minimo o del tutto rimosso (vedo che, dopo anni, finalmente qualcuno si sta accorgendo che se non abbiamo uno sponsor una qualche correlazione con l'immagine terrificante che abbiamo all'estero probabilmente c'é. Buongiorno a lui!). Per il resto d'Italia (complici vent'anni di sdoganamenti e di involgarimento della vita sociale, ma qui è un'altra questione), il problema viene fuori limitatamente e quasi sempre in maniera strumentale per questioni di tifo. Per il resto d'Europa, invece, il problema di questi atteggiamenti è grosso e fa scandalo. E non si tiri fuori l'estabilishment dell'Uefa, il complotto giudaico-massonico o altre fesserie. Basta parlare con qualche straniero o andare su un qualunque forum di tifosi di squadre estere per vedere come si viene considerati.

Citazione di: porgascogne il 28 Feb 2013, 15:27
non ora, fabri'

dopo la giornata a porte chiuse (vedrete: sarà ridotta ad una) e se passiamo il turno, avremo i quarti di finale
e, se li capita qualcosa...

a da ora se succede qualcosa il provvedimento successivo sarebbe l'esclusione?fregna...

BASTA... Questi imbecilli devono rimanere a casa, stanno rovinando la nostra LAZIO. Hanno fatto bene a squalificarci perchè siamo di coccio. La uefa non scherza. Ora saranno contenti. Una volta i buu, una volta il saluto fascista, una volta gli striscioni, è ora di finirla perchè così ci facciamo del male da soli. E gli altri godono. Meditate :asrm

Citazione di: Brixton il 28 Feb 2013, 15:35
Non c'è nessuna ripicca verso Lotito. La questione è purtroppo molto semplice. Per costoro essere di estrema destra è parte inscindibile del loro modo di essere laziali. E il loro modo di essere laziali viene prima, molto prima, della Lazio stessa. Per questo non ci rinunceranno mai, sarebbe come rinunciare alla loro identità. Molti di loro pensano che tutti o quasi i laziali siano così (o per lo meno ritengono che debbano essere così per essere laziali). I rimanenti semplicemente se ne fottono degli altri. Per loro cantare "ragazzi di buda", ostentare il braccio teso, utilizzare il termine ebreo come insulto, etc. non è né fuori luogo né disdicevole. E' semplicemente l'espressione esteriore del loro modo di intendere l'essere laziale. Chi la pensa diversamente è per loro un parruccone, un perbenista, etc.
Per l'ambiente laziale (e qui ci metto le radio soprattutto) purtroppo, un po' per ignoranza e un po' per superficialità, questo è sempre stato un problema minimo o del tutto rimosso (vedo che, dopo anni, finalmente qualcuno si sta accorgendo che se non abbiamo uno sponsor una qualche correlazione con l'immagine terrificante che abbiamo all'estero probabilmente c'é. Buongiorno a lui!). Per il resto d'Italia (complici vent'anni di sdoganamenti e di involgarimento della vita sociale, ma qui è un'altra questione), il problema viene fuori limitatamente e quasi sempre in maniera strumentale per questioni di tifo. Per il resto d'Europa, invece, il problema di questi atteggiamenti è grosso e fa scandalo. E non si tiri fuori l'estabilishment dell'Uefa, il complotto giudaico-massonico o altre fesserie. Basta parlare con qualche straniero o andare su un qualunque forum di tifosi di squadre estere per vedere come si viene considerati.

Una sintesi perfetta del loro modo di ragionare, una parola grossa...

Siamo stati nominati..

(http://106.imagebam.com/download/jWxqkRMkWtFOvVdQd8ILug/23971/239702017/2013-02-28%20Gazz.JPG)

Citazione di: lollapalooza il 28 Feb 2013, 15:03
L'Europa non è l'Italia, non stanno a girare con le parole come noi, specie in materia di nazi-fascismo.
La favoletta tutta italica del "saluto romano" in Europa la traducono senza inutili sofismi con "Hitler salute".
FIFA e UEFA negli ultimi anni si sono impegnate in diverse campagne anti-razziste giocandosi la credibilità e investendo denaro.
Per questo non molleranno mai su 'ste tematiche, non sono solo quattro cartelloni "Respect" durante le partite: è una campagna vitale, ci si sono giocati il banco.

Tanto che ero arci-convinto sin dal primo bombone esploso contro il Borussia che la prossima — nel caso fossimo passati — me la sarei vista in TV.

Per i più smemorati riporto le parole di Ronald S. Lauder, presidente del World Jewish Congress dopo Lazio-Tottenham, Novembre 2012:


Non c'é stata nessuna trappola, nessun complotto ordito dai "parrucconi dell'Uefa" o dagli ebrei, come leggo.

Ci sono stati innumerevoli avvertimenti, esposti, campanelli d'allarme, misure anche piuttosto mitigate, prima di arrivare a tutto questo.
Tutti inascoltati.

E adesso paghiamo tutti, indistintamente.
Ma per favore, non giochiamo alle povere educande, ché eravamo stati avvertiti.

Siamo ad un passo dall'esclusione dalle coppe europee. Probabilmente ciò significherebbe la fine della S.S. Lazio 1900.

Raccogliamo i cocci, c'é ancora una speranza, per quanto flebile.

Tu pensi che una campagna mediatica contro il razzismo sia utile? cioè una pubblicità contro il razzismo e' utile a qualcosa? te lo chiedo veramente perche' a mio parere sono soldi buttati consapevolmente. Il razzismo è un fenomeno culturale che non combatti con la pubblicità ma con la cultura. E' semplice investire in pubblicità ma difficile farlo in cultura. Un dirigente dell'UEFA che ragiona così si dimostra intollerante verso dei disagiati che sono cittadini Europei quanto lui e l'UEFA dovrebbe "educare" certe persone in maniera capillare attraverso iniziative culturali e non trasmettere stupidi spot. Con una pubblicità non cambi la testa di nessuno.

Citazione di: Scialoja il 28 Feb 2013, 15:31
Ragazzi, in concreto...che si può fare?

Alcuni mesi fa ho sentito l'intervento in una radio di un tifoso laziale di una certa età, che aveva assistito per caso ad una partita del Cagliari, nello stadio in fase di ultimazione a curve chiuse... TUTTI i tifosi si erano "accomodati" nelle 2 tribune, con risultati interessanti, sia sotto l'aspetto estetico (tifosi di vario genere mischiati), sia sotto l'aspetto del CALORE (tutti cantavano ed incitavano, TUTTI). Quindi, adottando lo stesso metodo all'Olimpico, Tevere e Monte Mario piene (ovviamente a costi ridotti e gratis per bambini ed anziani), posti tutti numerati e TELECAMERE FISSE SULLE TRIBUNE. Si potrebbe provare... (tifosi ospiti in curva sud)

Citazione di: Brixton il 28 Feb 2013, 15:35
Non c'è nessuna ripicca verso Lotito. La questione è purtroppo molto semplice. Per costoro essere di estrema destra è parte inscindibile del loro modo di essere laziali. E il loro modo di essere laziali viene prima, molto prima, della Lazio stessa. Per questo non ci rinunceranno mai, sarebbe come rinunciare alla loro identità. Molti di loro pensano che tutti o quasi i laziali siano così (o per lo meno ritengono che debbano essere così per essere laziali). I rimanenti semplicemente se ne fottono degli altri. Per loro cantare "ragazzi di buda", ostentare il braccio teso, utilizzare il termine ebreo come insulto, etc. non è né fuori luogo né disdicevole. E' semplicemente l'espressione esteriore del loro modo di intendere l'essere laziale. Chi la pensa diversamente è per loro un parruccone, un perbenista, etc.

Bene.
Devono capire che cio' è diventato incompatibile con l'UEFA.
Possono accusare gli altri di perbenismo e parrucconeria, ma dove? Tra di loro?
Allo stadio no, perche' non ce vai piu'.
In Italia? Sai che je frega agli altri: stanno tutti a brinda' con lo champagne.

E avra' senso tifare per raggiungere una qualificazione in champions quando sai che in champions non ci potrai andare?

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 12:30
Drieu, ammettiamo che tu abbia ragione.
L'UEFA e' una merda e ce l'ha con noi.

Quale credi sia la via piu' efficace per limitare i danni alla Lazio, meglio ancora per eliminarli completamente?

Io ti dico la mia: liberare lo stadio dai testadicazzo. Ci sarebbero altre vie, tipo far capire all'UEFA l'errore commesso, chiedere trattamento univoco fra curve in Europa, evidenziare i fischi del resto dello stadio.
Ma liberare lo stadio dalle grandissime teste di cazzo che da vent'anni godono nel portare i loro ego smisurati al centro della vita della Lazio mi sembra piu' facile, e' stato fatto altrove e si puo' fare anche qua.
E' proprio una cosa di probabilita', perche' a me sta a cuore solo il bene della Lazio e dei suoi TIFOSI.

Come si fa a liberare lo stadio da certi tifosi? onestamente ancora non l'ho capito e soprattutto non capisco che ruolo possa avere la SS Lazio. Inoltre ti chiedo se pensi veramente che "liberare lo stadio dai razzisti" significhi "contrastare il razzismo".

Citazione di: CodyAnderson il 28 Feb 2013, 16:00
Come si fa a liberare lo stadio da certi tifosi? onestamente ancora non l'ho capito e soprattutto non capisco che ruolo possa avere la SS Lazio. Inoltre ti chiedo se pensi veramente che "liberare lo stadio dai razzisti" significhi "contrastare il razzismo".

Ma figurati se io voglio contrastare il razzismo. Non ci e' risucito MLK, non ci riesce Obama, ci riesco io?

Io voglio vedere la Lazio in pace in un ambiente sano e gioioso.
Di certi tifosi ci si libera cacciandoli a calci.

Citazione di: Charlot il 28 Feb 2013, 15:51
Alcuni mesi fa ho sentito l'intervento in una radio di un tifoso laziale di una certa età, che aveva assistito per caso ad una partita del Cagliari, nello stadio in fase di ultimazione a curve chiuse... TUTTI i tifosi si erano "accomodati" nelle 2 tribune, con risultati interessanti, sia sotto l'aspetto estetico (tifosi di vario genere mischiati), sia sotto l'aspetto del CALORE (tutti cantavano ed incitavano, TUTTI). Quindi, adottando lo stesso metodo all'Olimpico, Tevere e Monte Mario piene (ovviamente a costi ridotti e gratis per bambini ed anziani), posti tutti numerati e TELECAMERE FISSE SULLE TRIBUNE. Si potrebbe provare... (tifosi ospiti in curva sud)

idea interessante ma lo puoi fare per 1 o 2 volte, alla lunga è una perdita economica per la società perché il costo del biglietto è maggiore in tribuna e non puoi fare entrare uno che ha pagato un quarto del prezzo per sempre.

Lotito potrebbe proporre all'Uefa una chiusura della Curva Nord... direte, ma così i fessi si spostano altrove, sì, ma si sparpagliano  in tribuna Tevere e NON fanno più blocco unico, poi, singolarmente, sono più identificabili e rintracciabili. Ovviamente il tutto va "accompagnato" da altre iniziative, tipo il posto assegnato FISSO per gli abbonati "storici" della Tevere, prezzi abbassati per le donne, Bambini sotto i 12 anni ed anziani over 65 gratis, insomma uno stadio a misura persone perbene.
Aumentare i prezzi  sarebbe deleterio in  questo momento economico, allontanerebbe solo gente perbene,  ma non sortirebbe nessun effetto contro i "fessi" che notoriamente il biglietto lo hanno "gratis" e sappiamo da che "parte"...

Citazione di: CodyAnderson il 28 Feb 2013, 16:03
idea interessante ma lo puoi fare per 1 o 2 volte, alla lunga è una perdita economica per la società perché il costo del biglietto è maggiore in tribuna e non puoi fare entrare uno che ha pagato un quarto del prezzo per sempre.

a porte chiuse NON incassi, questo è lo scopo dei fessi, creare un danno e farsi pubblicità nel mondo...
La Tevere quanti tifosi può ospitare? Ventimila? riempirla ai prezzi di curva sarebbe già un successo...
;)

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 16:03
Ma figurati se io voglio contrastare il razzismo. Non ci e' risucito MLK, non ci riesce Obama, ci riesco io?

Io voglio vedere la Lazio in pace in un ambiente sano e gioioso.
Di certi tifosi ci si libera cacciandoli a calci.

La UEFA dice di volerlo fare. In sostanza non lo fa.

Ok, su questo siamo d'accordo. Ma allora l'unico modo è che lo facciano i tifosi stessi della Curva. Non vedo come la Lazio possa fare qualcosa del genere senza sostituirsi alle forze dell'ordine.

sinceramente mi sta' passando la voglia pure di raggiungere il 3 o il 2 posto in campionato...tanto sono arcisicuro che dopo queste 2 partite...alla prima col pubblico ci saranno di nuovo comportamenti osceni dei 100 ..200 o 1000 quanti sono...e cio' vorrebbe dire addio alle competizioni europee per un anno o due...se addirittura questi gia' non faranno casino andando a stoccarda in trasferta...quasi quasi c'e da augurarsi di uscire dalla coppa...almeno famo a  porte chiuse un eventuale primo turno di champion..diretto o preliminare..ma almeno c'e speranza di giocarla la coppa dei campioni...altrimenti la vedo nera...

Citazione di: CodyAnderson il 28 Feb 2013, 16:07
La UEFA dice di volerlo fare. In sostanza non lo fa.

Ok, su questo siamo d'accordo. Ma allora l'unico modo è che lo facciano i tifosi stessi della Curva. Non vedo come la Lazio possa fare qualcosa del genere senza sostituirsi alle forze dell'ordine.

Non e' necessario sostituirsi, bisogna lavorarci insieme. Sappiamo che da sole non fanno nulla, aiutiamole.

Citazione di: CodyAnderson il 28 Feb 2013, 15:48
Tu pensi che una campagna mediatica contro il razzismo sia utile? cioè una pubblicità contro il razzismo e' utile a qualcosa? te lo chiedo veramente perche' a mio parere sono soldi buttati consapevolmente. Il razzismo è un fenomeno culturale che non combatti con la pubblicità ma con la cultura. E' semplice investire in pubblicità ma difficile farlo in cultura. Un dirigente dell'UEFA che ragiona così si dimostra intollerante verso dei disagiati che sono cittadini Europei quanto lui e l'UEFA dovrebbe "educare" certe persone in maniera capillare attraverso iniziative culturali e non trasmettere stupidi spot. Con una pubblicità non cambi la testa di nessuno.

Ciò che pensiamo io e te è irrilevante.
E la UEFA non ha l'obbligo di educare nessuno.
La UEFA vende un prodotto, e lo vuole ripulito da ogni forma di razzismo.
Con le buone o con le cattive.

Citazione di: lollapalooza il 28 Feb 2013, 16:13
Ciò che pensiamo io e te è irrilevante.
E la UEFA non ha l'obbligo di educare nessuno.
La UEFA vende un prodotto, e lo vuole ripulito da ogni forma di razzismo.
Con le buone o con le cattive.

Funziona esattamente così.

Ci sono regole. Scritte. Ripetute chiaramante ad ogni partita.

Ti stanno bene? Partecipi.

Non ti stanno bene? prego la porta è quella.

Ma nelle altre nazioni come hanno risolto il problema? si può "importare" il metodo? non penso che 300 fessi siano presenti solo nella nostra tifoseria, sbaglio?
:o

La nostra tifoseria e' speciale, perche' il fascismo ha costuito per diversi anni parte integrante della sua identita'.
Abbiamo inoltre una difficolta' culturale e atavica con l'organizzazione e il controllo.
Sento gente dire che gli rode il culo quando uno arriva e chiede il suo posto, come da biglietto. Gente normale, eh.
Altrove quindi hanno un humus diverso sul quale agire.
pero' questo non significa che da noi non si possa fare.

Hanno messo gli stewards, non so cosa facciano.
In INghilterra semplicemente i cretini vengono identificati e o presi durante la partita dagli stewards, o identificati dopo e perseguiti per legge.
Non e' complicato, pero' averlo nel DNA aiuterebbe.

propongo un incontro tra tifosi normali e magari pure qualcuno della società per tirare fuori idee comuni utili a salvare la Lazio

io ho un paio di idee, ma parlarne qui serve a poco

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 16:29
La nostra tifoseria e' speciale, perche' il fascismo ha costuito per diversi anni parte integrante della sua identita'.
Abbiamo inoltre una difficolta' culturale e atavica con l'organizzazione e il controllo.
Sento gente dire che gli rode il culo quando uno arriva e chiede il suo posto, come da biglietto. Gente normale, eh.
Altrove quindi hanno un humus diverso sul quale agire.
pero' questo non significa che da noi non si possa fare.

Hanno messo gli stewards, non so cosa facciano.
In INghilterra semplicemente i cretini vengono identificati e o presi durante la partita dagli stewards, o identificati dopo e perseguiti per legge.
Non e' complicato, pero' averlo nel DNA aiuterebbe.

Questo pomeriggio su LSR, a precisa domanda su cosa servano gli steward allo stadio, De Martino ha risposto che 'non fanno opera di polizia'... (allora che ce stanno a fà? solo perché lo chiede la legge Maroni?) 

Citazione di: purple zack il 28 Feb 2013, 16:32
propongo un incontro tra tifosi normali e magari pure qualcuno della società per tirare fuori idee comuni utili a salvare la Lazio

io ho un paio di idee, ma parlarne qui serve a poco

c'hai er copyright???  un forum serve anche per scambiare idee, o no???
:o

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 16:29

In INghilterra semplicemente i cretini vengono identificati e o presi durante la partita dagli stewards, o identificati dopo e perseguiti per legge.
Non e' complicato, pero' averlo nel DNA aiuterebbe.

credo che il problema nasca dal fatto che non essendo gli stadi di proprietà...le telecamere ivi installate non possano essere gestite dalle società che usano lo stadio, in Inghilterra invece gli stadi sono di proprietà  e si autogestiscono in tutto.

I delinquenti cretini devono essere stanati dalla polizia e non capisco perché non lo faccia!!!  8)

Perché una volta stanati li puoi vaffanculare,   :x ma non prima altrimenti se fai intercettazioni da solo puoi essere accusato di violazione della privacy, come già qualcuno ha scritto.

una sola cosa dico a questi stupidi e ignoranti che stanno rovinando la curva e la Lazio

fateve un altro hobby, lasciateci divertire

la Lazio non è roba vostra,
la Lazio esisteva e esisterà dopo di voi

il tifo non è roba vostra
il tifo è di tutti

di chi allo stadio non canta
di chi allo stadio non fischia gli avversari
di chi allo stadio non dice arbitro cornuto
di chi allo stadio non manda affanculo Lotito

andatevene a giocare a burraco nel vostro circoletto

un tifo PULITO è possibile

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 16:29
La nostra tifoseria e' speciale, perche' il fascismo ha costuito per diversi anni parte integrante della sua identita'.
Abbiamo inoltre una difficolta' culturale e atavica con l'organizzazione e il controllo.
Sento gente dire che gli rode il culo quando uno arriva e chiede il suo posto, come da biglietto. Gente normale, eh.
Altrove quindi hanno un humus diverso sul quale agire.
pero' questo non significa che da noi non si possa fare.

Hanno messo gli stewards, non so cosa facciano.

In INghilterra semplicemente i cretini vengono identificati e o presi durante la partita dagli stewards, o identificati dopo e perseguiti per legge.
Non e' complicato, pero' averlo nel DNA aiuterebbe.

Non sono d'accordo su nulla. Parliamo di una percentuale irrisoria di fessi, 300 su 30.000, come mai NON si riescono a gestire o ad eliminare?

Citazione di: Charlot il 28 Feb 2013, 15:51
Alcuni mesi fa ho sentito l'intervento in una radio di un tifoso laziale di una certa età, che aveva assistito per caso ad una partita del Cagliari, nello stadio in fase di ultimazione a curve chiuse... TUTTI i tifosi si erano "accomodati" nelle 2 tribune, con risultati interessanti, sia sotto l'aspetto estetico (tifosi di vario genere mischiati), sia sotto l'aspetto del CALORE (tutti cantavano ed incitavano, TUTTI). Quindi, adottando lo stesso metodo all'Olimpico, Tevere e Monte Mario piene (ovviamente a costi ridotti e gratis per bambini ed anziani), posti tutti numerati e TELECAMERE FISSE SULLE TRIBUNE. Si potrebbe provare... (tifosi ospiti in curva sud)

Mi piace. Da studiare. Servono idee, da parte di tutti, serve la volontà di fare.
Penso che paradossalmente se saremo forti e intelligenti potremo trasformare tutto questo in qualcosa di positivo.
La società con le ultime dichiarazioni ribadisce la vicinanza ai tifosi normali. La Curva ha fatto passi avanti rispetto a mesi fa, anche se ci sono ancora cose che non vanno. Stanno provando a distruggere tutto in diversi modi. Uniamoci e smettiamo di anteporre la nostra singolarità, la nostra propria opinione idea e ideologia alla SSLAZIO1900. Ovunque, allo stadio, sui giornali, sulle radio e tv e sui forum. Prima la Lazio, poi il resto.

Sintetizzo in una frase: qui è tutto intorno alla strategia della società. C'è chi se ne esce dal campo in caso di episodi razzisri sugli spalti, c'è chi parla di saluti militari e "booh booh", con le due "o" che indicano che non si tratta assolutamente di "uh-uh".

Noi possiamo stare a scannarci sulle nstre posizioni per giorni. Possiamo invitare il vicino di seggiolino a rimetterci il naso per difendere la Lazio. Però diciamo POCO del POCO che fa la società. Lo vogliamo dire chiaramente che il comportamento di Lotito ci fa VERGOGNARE? lo vogliamo dire che l'ultima cosa che ci serve è il negazionismo?

Forse questo atteggiamento prudente è dettato dal desiderio di non esasperare il braccio di ferro con la curva, ma tanto la curva ti odia uguale. Lo sanno tutti quello che succede negli altri paesi: c'è tutta una struttura per individuare i responsabili di gesti sconsiderati, e punire LORO invece della squadra che non c'entra nulla.

Fin quando la questione non sarà spostata sul ruolo della Lazio (!) in questa vicenda, leggerò solo chiacchiere. Come Porga, accetto tranquillamente il seppuku del 0-3 a tavolino. Ma per dio, prendiamo netamente le distanze da questa merda.

Ah, e quindi quoto e virgole di gesuilio, che ovviamente nessuno se caga perchè dice cose impopolari.

Io mi sono fatto un'idea.

Il problema non si risolve con la polizia.
E neanche si risolve nel confronto tra curva e altri settori dello stadio.
E la societa' piu' di quanto ha fatto non puo' fare.

Il problema è interno alla Curva Nord.
Se la CN capisce che l'identificazione tra Lazialita' e ideologia fascista/razzista non puo' piu' andare bene
e trova non dico soluzioni radicali ma aggiustamenti consistenti allora le cose potrebbero risolversi
e si potrebbe tornare a un'unita' d'intenti.

Se altrimenti la CN decide che quell'identificazione è un elemento imprescindibile del loro essere laziali
e non si puo' rinunciarvi, neanche nelle sue manifestazioni piu' palesi, vorra' dire che tutti perdiamo, la Lazio, i suoi tifosi non di curva, ma anche loro, perche' poi le rivendicazioni identitarie te le fai in ambito nazionale, che è sempre un po' provinciale, diciamocelo.
Hai voglia a grida' al complotto giudaico, all'uefa de massoni. Chi te sente?
In Europa non esisti piu', sei diventato invisibile.

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 11:45
C'e' una strategia, mi sfugge il senso, e non capisco il momento storico, ma c'e' uan strategia.
Se contate sulla curva metteteve comodi e ordinate un pasto da consumare in tutta tranquillita'.

92 minuti di applausi...(cit.) :clap:  :clap:  :clap:

Io spesso mi sono chiesto e mi chiedo: ma questi na famiglia ce l'hanno?

Non parlo dei più "cresciuti" (solo anagraficamente) che putroppo la famiglia se la sono creata per conto loro.

Parlo per i ragazzi, quelli che ragazzi lo sono veramente.

Se io a 18/20 anni mi presentavo a casa con un tatuaggio del duce sul braccio dovevo restà sveglio tutte le notti per essere sicuro che mio padre non me lo staccasse, il braccio.
Potevo fare qualsiasi scelta ma dovevo condividerla se volevo continuare a vivere sotto quel tetto.
Ma in quel qualsiasi non era compreso tutto, c'era un limite ed oltre quel limite c'era il duce e compagnia bella.
Mi sono potuto permettere di votare a destra e professar il mio orientamento liberamente, ma certe cose no.
Si rattava di scegliere, o loro o casa mia, ed ho scelto casa mia, ma soprattutto per RISPETTO di chi mi ha messo al mondo che aveva intenzione di ascoltarmi e capirmi su tutto, ma su quello no.

Sti cerebrolesi ce l'hanno na casa dove tornà la sera o so' tutti ospiti di Casa Pound?
Possibile che siano tutti figli naturali di Diabolik, Toffolo e affini?
Possibile che su 300 non ce ne siano solo 10 che devono cambiarsi la giacca prima di tornare a casa?
Allora una soluzione non può essere solo quella della sanzione penale.
Se vengono da una famiglia che se ne frega di certe derive del figlio non risolvi niente neanche col gabbio.
Forse l'unico argomento cui sono sensibili è il portafoglo.
Sanzioni amministative non pesanti, PESANTISSIME!
Un mutuo trentennale sulle capocce loro e di chi non si è preso la responsabilità di essere genitore fino in fondo.
Lo fai una volta, due, tre.
Poi si sparge la voce e vedi come certe famiglie comiunceranno ad essere più "presenti".
E' un'idea, non costa niente, anzi ci si guadagna pure qualcosa... magari da donare al Canile Coccone alla faccia degli ucraini.

Io vado a Stoccarda.
Siamo in 3. Viaggiamo da soli.
Senza gruppo organizzato.
Spero di non dover assistere a scene deprimenti.
E pensare che ero così felice di fare questa trasferta....

Incrociamo le dita.

Ragazzi bisogna aprire gli occhi, qualche stupidino fa i buu ed il saluto romano tutte le partite, è diventata una moda. A siena ero in curva Beneforti (ero quello con la bandiera, l'unico ahimè ) e alcuni laziali presumo residenti fuori regione hanno fatto qualche buu e saluti romani.. Non è stato dato risalto perchè erano pochi e non si sentivano. Ormai anche chi vive lontano da Roma pensa sia una cosa normale per un laziale.. Ci stiamo rovinando da soli... :asrm :asrm :asrm :asrm :band1: :band3: :band12:

Citazione di: Fulmineblu il 28 Feb 2013, 17:10
Io vado a Stoccarda.
Siamo in 3. Viaggiamo da soli.
Senza gruppo organizzato.
Spero di non dover assistere a scene deprimenti.
E pensare che ero così felice di fare questa trasferta....

Incrociamo le dita.

Se qualche fenomeno farà lo scemo in Germania se lo terranno per molto tempo e questa può essere una bella notizia per iniziare la pulizia

Sapete se sono arrivate alla lazio le motivazioni della sentenza? Dovevano arrivare nel pomeriggio.

Sembra che dalla prossima partita la curva non farà più tifo, saranno tolte le pezze e non ci saranno bandiere...un triste epilogo comunque...peccato, qualcosa stava cambiando ed invece...

Ma l'avete letto l'articolo di Stoppini che cita Lazionet e mette i post presi dal primo thread che avevamo aperto?

Citazione di: dani2110 il 28 Feb 2013, 17:44
Ma l'avete letto l'articolo di Stoppini che cita Lazionet e mette i post presi dal primo thread che avevamo aperto?

indove???? linka linka

Citazione di: dani2110 il 28 Feb 2013, 17:44
Ma l'avete letto l'articolo di Stoppini che cita Lazionet e mette i post presi dal primo thread che avevamo aperto?

no facce vedere, cioè poi allora c hanno ragione quelli che dicono che nel calciomercato ce leggono

basta rega'

Ecco, appunto.
Basta.
Cerchiamo di moderare i toni e di evitare flames, oppure anche questo topic finisce nel cestino.
Lazio.Net Staff

Solo la Lazio poteva essere squalificata per razzismo giocando contro la razza ariana

Citazione di: Cliath il 28 Feb 2013, 16:36
Questo pomeriggio su LSR, a precisa domanda su cosa servano gli steward allo stadio, De Martino ha risposto che 'non fanno opera di polizia'... (allora che ce stanno a fà? solo perché lo chiede la legge Maroni?)

da quello che so io manco son pagati.. ma che devono fare dai..

Citazione di: sweeper77 il 28 Feb 2013, 17:45
indove???? linka linka

Copio/Incollo da un sito che l'ha riportato:

Porte chiuse, ma pure casse chiuse. Il danno è enorme: sportivo, d'immagine, ma anche (se non soprattutto) economico. Il conto è presto fatto. La società stimava in almeno 40mila gli spettatori per il ritorno con lo Stoccarda (dalla Germania era previsto un esodo stile Borussia Moenchengladbach): vale a dire che le porte chiuse fanno saltare un incasso quantificabile in circa 1,2 milioni di euro. Più difficile calcolare l'introito anche del secondo match: se si fosse trattato di un quarto di finale, o di un preliminare Champions della prossima stagione, allora sarebbe stato facile riempire l'Olimpico. Dunque addio anche a un probabilissimo pienone: totale della frittata pari a tre milioni di euro.
Escalation
Frittata annunciata, per la verità, nell'aria fin da lunedì. La notizia è cominciata a circolare intorno alle 18. L'indiscrezione lanciata da Gazzetta.it ha fatto subito il giro del mondo biancoceleste. Su Lazio.net, uno dei forum più frequentati dai tifosi, è stato aperto un topic apposito, poi chiuso e riaperto in serata. E lì si è scatenata la discussione, che ha cambiato tono con il passare dei minuti, fino a quando è arrivata la certezza che i turni di stop erano due, non solo uno. La rabbia si è mischiata anche alle testimonianze, come quella de il tenente, presente a Lazio-Borussia: «Durante la passeggiata dei delegati Uefa sotto i distinti alcuni elementi si sono alzati e hanno iniziato a insultare, a rifare il braccio teso (senza cori): una signora sui 60/70 davanti a me ha invitato alcuni "giovanotti" a smetterla perché ci squalificavano il campo. Risposta: "mica ci sono giocatori neri, sono tutti tedeschi ariani signò!". Ho fatto notare che i delegati Uefa probabilmente non avrebbero fatto grandi distinzioni stavolta, ma loro se ne fregavano. Vorrei vedere le loro facce ora». Poi c'è chi, come Charlot, si preoccupa: «Ora vallo a spiegare a un Klose, a Hernanes, ai bambini, agli azionisti, alle persone oneste ed equilibrate, a tutti gli altri che NON sono come quei 200 BIP...». Bizio67 vede un disegno dietro al saluto romano: «Studiato e pianificato...finisce la tregua con Lotito e io ti faccio squalificare il campo...». Giggio invece suggerisce come punire i colpevoli: «Esistono le telecamere, per chi sgarra arriva il Daspo, qual è la difficoltà?».
Posizioni
C'è pure chi prova a stilare una singolare classifica, come AquilaLidense: «Fa più schifo quello che hanno combinato i tifosi del Borussia a Piazza di Spagna che i 200 con la mano a paletta a cantare l'inno d'Italia». Radar replica subito: «Stai a scherzà, vero?». Nonnullo è critico: «Mettiamocelo in testa: il fascismo è il fine e la Lazio è il mezzo, altro che curva meravigliosa. La società doveva spendersi a più non posso mobilitando le forze dell'ordine, dissociandosi in tempo reale, continuando l'opera cominciata la sera di Lazio-Tottenham, invece è arrivata a dire saluto militare». C'è pure chi propone di andare a tifare fuori dalla Curva Nord il 14 marzo. Kelly Slater dice no: «Già ce vanno quelli che hanno fatto i saluti romani». Silvia84 rincara la dose: «Chi li difende e trova alibi è peggio di loro...». E Fulmineblu saluta così: «Se può servire ad estirpare il cancro dalla nostra tifoseria ben venga la squalifica. Se poi continuano con atteggiamenti razzisti e politici... Vabbè. Chiudiamo baracca e burattini».
gazzetta.it

Citazione di: fabrizio1983 il 28 Feb 2013, 17:46
no facce vedere, cioè poi allora c hanno ragione quelli che dicono che nel calciomercato ce leggono

c'è pure un articolo della Gazzetta.. l'ho messo come ultimo post a pagina 17

Ajo.

Citazione di: Cliath il 28 Feb 2013, 16:36
Questo pomeriggio su LSR, a precisa domanda su cosa servano gli steward allo stadio, De Martino ha risposto che 'non fanno opera di polizia'... (allora che ce stanno a fà? solo perché lo chiede la legge Maroni?)

Gli Steward prendono 20€ lordi a partita (se ancora li prendono...questo è quello che prendevo io quando lo facevo qualche anno fa), non hanno alcun mezzo per far rispettare l'ordine se non la parola per invitare qualcuno a rispettare le regole...figurati se accettino di immolarsi per mettersi contro qualche tifoso esaltato...

Citazione di: silvia84 il 28 Feb 2013, 17:51
c'è pure un articolo della Gazzetta.. l'ho messo come ultimo post a pagina 17

è lo stesso riportato da  dani2110

Citazione di: bizio67 il 28 Feb 2013, 17:41
Sembra che dalla prossima partita la curva non farà più tifo, saranno tolte le pezze e non ci saranno bandiere...un triste epilogo comunque...peccato, qualcosa stava cambiando ed invece...

fonte?

Citazione di: Valon92 il 28 Feb 2013, 17:56
è lo stesso riportato da  dani2110


fonte?

Qualche amico che ho ancora in curva...prendila con beneficio di inventario...io da tempo ho cambiato settore per ovvi motivi.

Citazione di: bizio67 il 28 Feb 2013, 17:41
Sembra che dalla prossima partita la curva non farà più tifo, saranno tolte le pezze e non ci saranno bandiere...un triste epilogo comunque...peccato, qualcosa stava cambiando ed invece...

basterebbe il tifo spontaneo...se non venisse "soffocato"

nella curva tedesca del Bm c'era qualcuno che lanciava cori? qualcuno che "comandava"?  eppure sembrava unita e compatta!

Citazione di: biko il 28 Feb 2013, 18:03
basterebbe il tifo spontaneo...se non venisse "soffocato"

nella curva tedesca del Bm c'era qualcuno che lanciava cori? qualcuno che "comandava"?  eppure sembrava unita e compatta!

dovrebbe essere come dici tu, ma sai benissimo che senza la curva lo stadio sarà un mortorio...rischiamo di buttare tutto a puttane...almeno però non ci puniranno più, mettiamola così...

con tutto il rispetto, veramente.. ma cosa cavolo c'entrano pezze e bandiere? invece di togliere la merda dalla curva tolgono le cose belle.. ma davvero il mondo gira al contrario..

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