Citazione di: lollapalooza il 28 Feb 2013, 15:03
L'Europa non è l'Italia, non stanno a girare con le parole come noi, specie in materia di nazi-fascismo.
La favoletta tutta italica del "saluto romano" in Europa la traducono senza inutili sofismi con "Hitler salute".
FIFA e UEFA negli ultimi anni si sono impegnate in diverse campagne anti-razziste giocandosi la credibilità e investendo denaro.
Per questo non molleranno mai su 'ste tematiche, non sono solo quattro cartelloni "Respect" durante le partite: è una campagna vitale, ci si sono giocati il banco.

Tanto che ero arci-convinto sin dal primo bombone esploso contro il Borussia che la prossima — nel caso fossimo passati — me la sarei vista in TV.

Per i più smemorati riporto le parole di Ronald S. Lauder, presidente del World Jewish Congress dopo Lazio-Tottenham, Novembre 2012:


Non c'é stata nessuna trappola, nessun complotto ordito dai "parrucconi dell'Uefa" o dagli ebrei, come leggo.

Ci sono stati innumerevoli avvertimenti, esposti, campanelli d'allarme, misure anche piuttosto mitigate, prima di arrivare a tutto questo.
Tutti inascoltati.

E adesso paghiamo tutti, indistintamente.
Ma per favore, non giochiamo alle povere educande, ché eravamo stati avvertiti.

Siamo ad un passo dall'esclusione dalle coppe europee. Probabilmente ciò significherebbe la fine della S.S. Lazio 1900.

Raccogliamo i cocci, c'é ancora una speranza, per quanto flebile.

Tu pensi che una campagna mediatica contro il razzismo sia utile? cioè una pubblicità contro il razzismo e' utile a qualcosa? te lo chiedo veramente perche' a mio parere sono soldi buttati consapevolmente. Il razzismo è un fenomeno culturale che non combatti con la pubblicità ma con la cultura. E' semplice investire in pubblicità ma difficile farlo in cultura. Un dirigente dell'UEFA che ragiona così si dimostra intollerante verso dei disagiati che sono cittadini Europei quanto lui e l'UEFA dovrebbe "educare" certe persone in maniera capillare attraverso iniziative culturali e non trasmettere stupidi spot. Con una pubblicità non cambi la testa di nessuno.

Citazione di: Scialoja il 28 Feb 2013, 15:31
Ragazzi, in concreto...che si può fare?

Alcuni mesi fa ho sentito l'intervento in una radio di un tifoso laziale di una certa età, che aveva assistito per caso ad una partita del Cagliari, nello stadio in fase di ultimazione a curve chiuse... TUTTI i tifosi si erano "accomodati" nelle 2 tribune, con risultati interessanti, sia sotto l'aspetto estetico (tifosi di vario genere mischiati), sia sotto l'aspetto del CALORE (tutti cantavano ed incitavano, TUTTI). Quindi, adottando lo stesso metodo all'Olimpico, Tevere e Monte Mario piene (ovviamente a costi ridotti e gratis per bambini ed anziani), posti tutti numerati e TELECAMERE FISSE SULLE TRIBUNE. Si potrebbe provare... (tifosi ospiti in curva sud)

Citazione di: Brixton il 28 Feb 2013, 15:35
Non c'è nessuna ripicca verso Lotito. La questione è purtroppo molto semplice. Per costoro essere di estrema destra è parte inscindibile del loro modo di essere laziali. E il loro modo di essere laziali viene prima, molto prima, della Lazio stessa. Per questo non ci rinunceranno mai, sarebbe come rinunciare alla loro identità. Molti di loro pensano che tutti o quasi i laziali siano così (o per lo meno ritengono che debbano essere così per essere laziali). I rimanenti semplicemente se ne fottono degli altri. Per loro cantare "ragazzi di buda", ostentare il braccio teso, utilizzare il termine ebreo come insulto, etc. non è né fuori luogo né disdicevole. E' semplicemente l'espressione esteriore del loro modo di intendere l'essere laziale. Chi la pensa diversamente è per loro un parruccone, un perbenista, etc.

Bene.
Devono capire che cio' è diventato incompatibile con l'UEFA.
Possono accusare gli altri di perbenismo e parrucconeria, ma dove? Tra di loro?
Allo stadio no, perche' non ce vai piu'.
In Italia? Sai che je frega agli altri: stanno tutti a brinda' con lo champagne.

E avra' senso tifare per raggiungere una qualificazione in champions quando sai che in champions non ci potrai andare?

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 12:30
Drieu, ammettiamo che tu abbia ragione.
L'UEFA e' una merda e ce l'ha con noi.

Quale credi sia la via piu' efficace per limitare i danni alla Lazio, meglio ancora per eliminarli completamente?

Io ti dico la mia: liberare lo stadio dai testadicazzo. Ci sarebbero altre vie, tipo far capire all'UEFA l'errore commesso, chiedere trattamento univoco fra curve in Europa, evidenziare i fischi del resto dello stadio.
Ma liberare lo stadio dalle grandissime teste di cazzo che da vent'anni godono nel portare i loro ego smisurati al centro della vita della Lazio mi sembra piu' facile, e' stato fatto altrove e si puo' fare anche qua.
E' proprio una cosa di probabilita', perche' a me sta a cuore solo il bene della Lazio e dei suoi TIFOSI.

Come si fa a liberare lo stadio da certi tifosi? onestamente ancora non l'ho capito e soprattutto non capisco che ruolo possa avere la SS Lazio. Inoltre ti chiedo se pensi veramente che "liberare lo stadio dai razzisti" significhi "contrastare il razzismo".

Citazione di: CodyAnderson il 28 Feb 2013, 16:00
Come si fa a liberare lo stadio da certi tifosi? onestamente ancora non l'ho capito e soprattutto non capisco che ruolo possa avere la SS Lazio. Inoltre ti chiedo se pensi veramente che "liberare lo stadio dai razzisti" significhi "contrastare il razzismo".

Ma figurati se io voglio contrastare il razzismo. Non ci e' risucito MLK, non ci riesce Obama, ci riesco io?

Io voglio vedere la Lazio in pace in un ambiente sano e gioioso.
Di certi tifosi ci si libera cacciandoli a calci.

Citazione di: Charlot il 28 Feb 2013, 15:51
Alcuni mesi fa ho sentito l'intervento in una radio di un tifoso laziale di una certa età, che aveva assistito per caso ad una partita del Cagliari, nello stadio in fase di ultimazione a curve chiuse... TUTTI i tifosi si erano "accomodati" nelle 2 tribune, con risultati interessanti, sia sotto l'aspetto estetico (tifosi di vario genere mischiati), sia sotto l'aspetto del CALORE (tutti cantavano ed incitavano, TUTTI). Quindi, adottando lo stesso metodo all'Olimpico, Tevere e Monte Mario piene (ovviamente a costi ridotti e gratis per bambini ed anziani), posti tutti numerati e TELECAMERE FISSE SULLE TRIBUNE. Si potrebbe provare... (tifosi ospiti in curva sud)

idea interessante ma lo puoi fare per 1 o 2 volte, alla lunga è una perdita economica per la società perché il costo del biglietto è maggiore in tribuna e non puoi fare entrare uno che ha pagato un quarto del prezzo per sempre.

Lotito potrebbe proporre all'Uefa una chiusura della Curva Nord... direte, ma così i fessi si spostano altrove, sì, ma si sparpagliano  in tribuna Tevere e NON fanno più blocco unico, poi, singolarmente, sono più identificabili e rintracciabili. Ovviamente il tutto va "accompagnato" da altre iniziative, tipo il posto assegnato FISSO per gli abbonati "storici" della Tevere, prezzi abbassati per le donne, Bambini sotto i 12 anni ed anziani over 65 gratis, insomma uno stadio a misura persone perbene.
Aumentare i prezzi  sarebbe deleterio in  questo momento economico, allontanerebbe solo gente perbene,  ma non sortirebbe nessun effetto contro i "fessi" che notoriamente il biglietto lo hanno "gratis" e sappiamo da che "parte"...

Citazione di: CodyAnderson il 28 Feb 2013, 16:03
idea interessante ma lo puoi fare per 1 o 2 volte, alla lunga è una perdita economica per la società perché il costo del biglietto è maggiore in tribuna e non puoi fare entrare uno che ha pagato un quarto del prezzo per sempre.

a porte chiuse NON incassi, questo è lo scopo dei fessi, creare un danno e farsi pubblicità nel mondo...
La Tevere quanti tifosi può ospitare? Ventimila? riempirla ai prezzi di curva sarebbe già un successo...

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 16:03
Ma figurati se io voglio contrastare il razzismo. Non ci e' risucito MLK, non ci riesce Obama, ci riesco io?

Io voglio vedere la Lazio in pace in un ambiente sano e gioioso.
Di certi tifosi ci si libera cacciandoli a calci.

La UEFA dice di volerlo fare. In sostanza non lo fa.

Ok, su questo siamo d'accordo. Ma allora l'unico modo è che lo facciano i tifosi stessi della Curva. Non vedo come la Lazio possa fare qualcosa del genere senza sostituirsi alle forze dell'ordine.

sinceramente mi sta' passando la voglia pure di raggiungere il 3 o il 2 posto in campionato...tanto sono arcisicuro che dopo queste 2 partite...alla prima col pubblico ci saranno di nuovo comportamenti osceni dei 100 ..200 o 1000 quanti sono...e cio' vorrebbe dire addio alle competizioni europee per un anno o due...se addirittura questi gia' non faranno casino andando a stoccarda in trasferta...quasi quasi c'e da augurarsi di uscire dalla coppa...almeno famo a  porte chiuse un eventuale primo turno di champion..diretto o preliminare..ma almeno c'e speranza di giocarla la coppa dei campioni...altrimenti la vedo nera...

Citazione di: CodyAnderson il 28 Feb 2013, 16:07
La UEFA dice di volerlo fare. In sostanza non lo fa.

Ok, su questo siamo d'accordo. Ma allora l'unico modo è che lo facciano i tifosi stessi della Curva. Non vedo come la Lazio possa fare qualcosa del genere senza sostituirsi alle forze dell'ordine.

Non e' necessario sostituirsi, bisogna lavorarci insieme. Sappiamo che da sole non fanno nulla, aiutiamole.

Citazione di: CodyAnderson il 28 Feb 2013, 15:48
Tu pensi che una campagna mediatica contro il razzismo sia utile? cioè una pubblicità contro il razzismo e' utile a qualcosa? te lo chiedo veramente perche' a mio parere sono soldi buttati consapevolmente. Il razzismo è un fenomeno culturale che non combatti con la pubblicità ma con la cultura. E' semplice investire in pubblicità ma difficile farlo in cultura. Un dirigente dell'UEFA che ragiona così si dimostra intollerante verso dei disagiati che sono cittadini Europei quanto lui e l'UEFA dovrebbe "educare" certe persone in maniera capillare attraverso iniziative culturali e non trasmettere stupidi spot. Con una pubblicità non cambi la testa di nessuno.

Ciò che pensiamo io e te è irrilevante.
E la UEFA non ha l'obbligo di educare nessuno.
La UEFA vende un prodotto, e lo vuole ripulito da ogni forma di razzismo.
Con le buone o con le cattive.

Citazione di: lollapalooza il 28 Feb 2013, 16:13
Ciò che pensiamo io e te è irrilevante.
E la UEFA non ha l'obbligo di educare nessuno.
La UEFA vende un prodotto, e lo vuole ripulito da ogni forma di razzismo.
Con le buone o con le cattive.

Funziona esattamente così.

Ci sono regole. Scritte. Ripetute chiaramante ad ogni partita.

Ti stanno bene? Partecipi.

Non ti stanno bene? prego la porta è quella.

Ma nelle altre nazioni come hanno risolto il problema? si può "importare" il metodo? non penso che 300 fessi siano presenti solo nella nostra tifoseria, sbaglio?

La nostra tifoseria e' speciale, perche' il fascismo ha costuito per diversi anni parte integrante della sua identita'.
Abbiamo inoltre una difficolta' culturale e atavica con l'organizzazione e il controllo.
Sento gente dire che gli rode il culo quando uno arriva e chiede il suo posto, come da biglietto. Gente normale, eh.
Altrove quindi hanno un humus diverso sul quale agire.
pero' questo non significa che da noi non si possa fare.

Hanno messo gli stewards, non so cosa facciano.
In INghilterra semplicemente i cretini vengono identificati e o presi durante la partita dagli stewards, o identificati dopo e perseguiti per legge.
Non e' complicato, pero' averlo nel DNA aiuterebbe.

propongo un incontro tra tifosi normali e magari pure qualcuno della società per tirare fuori idee comuni utili a salvare la Lazio

io ho un paio di idee, ma parlarne qui serve a poco

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 16:29
La nostra tifoseria e' speciale, perche' il fascismo ha costuito per diversi anni parte integrante della sua identita'.
Abbiamo inoltre una difficolta' culturale e atavica con l'organizzazione e il controllo.
Sento gente dire che gli rode il culo quando uno arriva e chiede il suo posto, come da biglietto. Gente normale, eh.
Altrove quindi hanno un humus diverso sul quale agire.
pero' questo non significa che da noi non si possa fare.

Hanno messo gli stewards, non so cosa facciano.
In INghilterra semplicemente i cretini vengono identificati e o presi durante la partita dagli stewards, o identificati dopo e perseguiti per legge.
Non e' complicato, pero' averlo nel DNA aiuterebbe.

Questo pomeriggio su LSR, a precisa domanda su cosa servano gli steward allo stadio, De Martino ha risposto che 'non fanno opera di polizia'... (allora che ce stanno a fà? solo perché lo chiede la legge Maroni?) 

Citazione di: purple zack il 28 Feb 2013, 16:32
propongo un incontro tra tifosi normali e magari pure qualcuno della società per tirare fuori idee comuni utili a salvare la Lazio

io ho un paio di idee, ma parlarne qui serve a poco

c'hai er copyright???  un forum serve anche per scambiare idee, o no???

Citazione di: Tarallo il 28 Feb 2013, 16:29

In INghilterra semplicemente i cretini vengono identificati e o presi durante la partita dagli stewards, o identificati dopo e perseguiti per legge.
Non e' complicato, pero' averlo nel DNA aiuterebbe.

credo che il problema nasca dal fatto che non essendo gli stadi di proprietà...le telecamere ivi installate non possano essere gestite dalle società che usano lo stadio, in Inghilterra invece gli stadi sono di proprietà  e si autogestiscono in tutto.

I delinquenti cretini devono essere stanati dalla polizia e non capisco perché non lo faccia!!! 

Perché una volta stanati li puoi vaffanculare,    ma non prima altrimenti se fai intercettazioni da solo puoi essere accusato di violazione della privacy, come già qualcuno ha scritto.

una sola cosa dico a questi stupidi e ignoranti che stanno rovinando la curva e la Lazio

fateve un altro hobby, lasciateci divertire

la Lazio non è roba vostra,
la Lazio esisteva e esisterà dopo di voi

il tifo non è roba vostra
il tifo è di tutti

di chi allo stadio non canta
di chi allo stadio non fischia gli avversari
di chi allo stadio non dice arbitro cornuto
di chi allo stadio non manda affanculo Lotito

andatevene a giocare a burraco nel vostro circoletto

un tifo PULITO è possibile