statistiche sui cambi di Reja

[mr_prince]

Tocca sempre a quei due: Zàrate ed Hernanes i più sostituiti

09.02.2011 14.05 di Daniele Baldini   per lalaziosiamonoi.it   articolo letto 43 volte
Fonte: Il Messaggero

Tocca sempre a quei due: Zarate ed Hernanes. I più talentuosi, i più sostituiti. Quando c’è da effettuare un cambio, Reja toglie la qualità dalla squadra in campo e, quasi sempre, per inserire un elemento di corsa e di forza. Non si tratta di un caso, bensì di una consuetudine consolidata nel tempo, come testimoniano le cifre. Zarate è stato sostituito 13 volte in 21 incontri, Hernanes 12 in 23 partite. Ormai, quando comincia il secondo tempo, c’è solo da indovinare a chi toccherà per primo uscire, come è accaduto anche contro il Chievo. In una gara, difficile e senza gioco, sono stati tolti di scena gli unici calciatori in grado di risolverla con una giocata, magari anche con una punizione.
Le caratteristiche di Zarate ed Hernanes, due solisti di rango, non si sposano con la filosofia calcistica del pragmatico Reja che predilige elementi che garantiscono equilibri, corsa, compattezza e non calciatori di talento che amano gli spunti di classe e qualche eccesso nei personalismi. Però, in questo campionato mediocre e molto tattico, le sfide si decidono e si vincono spesso con le giocate degli artisti del pallone. Come lo sono anche Zarate ed Hernanes. E’ vero che hanno evidenziato un calo di condizione, però non è che gli altri vadano a mille in una formazione dal tasso tecnico complessivo alquanto limitato. E allora perché rinunciare al talento e alle invenzioni di Zarate ed Hernanes in sfide che andrebbero comunque vinte per alimentare ancora qualche speranza di grandezza? Come dimenticare che le vittorie più belle sono arrivate grazie ai due talenti?
In questo periodo di appannamento, la squadra ha particolarmente bisogno dei suoi elementi migliori. Della loro classe, delle loro giocate, pur senza rinunciare ai necessari equilibri tattici. In vista della trasferta di Brescia, invece, Maurito rischia di perdere il posto. L’argentino, un po’ demoralizzato, un po’ fragile caratterialmente, un po’ sopportato dall’allenatore, sta vivendo una situazione difficile, che è stata complicata ulteriormente dalle polemiche seguite al derby. Reja ha il compito di recuperarlo, spronarlo, responsabilizzarlo nel modo giusto, senza platealizzare ogni suo errore, ogni pallone perso.
Anche Hernanes (che stasera giocherà in nazionale contro la Francia a Parigi) paga in prima persona quando c’è da sistemare l’assetto della formazione, come se non avesse la capacità di tenere per tutti i novanta minuti. Ha un carattere più forte dell’argentino, anche perché più maturo ed esperto, però anche lui dev’essere sempre sostenuto. Il brasiliano, sia contro il Lecce, che contro il Chievo, è stato tolto dal campo sul risultato di 1-1 e tutti hanno visto come sono finite le partite. Senza gli attaccanti di livello internazionale, che giocano in altre squadre, è difficile cambiare il destino delle gare se si rinuncia anche alla qualità dei calciatori più attrezzati tecnicamente.

 

SFL

[Jeffry]

Girovagare sui forum e poi scrivere un articolo...fico!

[matador72]

Articolo che non dice nulla, e che sorvola su alcuni aspetti.
Spesso quando è uscito Zarate è entrato Kozac che mi pare abbia dato un suo contributo.
Se poi non sei in giornata puoi anche essere Messi ma puoi essere sostituito lo stesso, e credo che domenica le sostituzioni dei due fossero piu' che sacrosante.

[Salas83]

Quest'articolo mi trova perfettamente d'accordo. E' da inizio campionato che Edy persevera a farlo e visto che nelle prime 9 giornate è andato tutto alla grande non mi sembrava il caso di dire niente, sarei passato per quello che non si accontenta mai e sarebbero piovuti i "Guarda che siamo primi in classifica". Il fatto più preoccupante è che Reja questa cosa ancora non l'ha capita. E' probabile che a fare questo tipo di sostituzioni siano rimasti solo lui e Trapattoni oramai.
Tenere giocatori di classe o comunque offensivi là davanti, fa sì che la squdra avversaria attacchi ma facendo attenzione a non prendere un altro gol che di fatto chiuderebbe la partita. Senza contare le punizioni e/o i corner che si possono guadagnare. Tutte cose che fanno arrivare al fischio finale più velocemente. Riempire la squadra di giocatori di contenimento non fa altro che invogliare gli avversari a riversarsi in massa in attacco.
Ricordo un aneddoto. Era il 2009, ero al San Paolo per Napoli - Lazio. Da un minuto Rocchi aveva segnato il 2-0. Prima che ricominci il gioco, Reja effettua subito una sostituzione. Entra "El Tanque" Denis finalmente e va a prendere il posto di...Zalayeta. Trentacinquemila persone o giù di lì (entrambe le curve, distinti e tribuna, tutto lo stadio) iniziano ad urlare in coro "Reja Reja vxxxxxxxxx". Come andò a finire ve lo ricordate tutti, Edy esonerato dopo la partita e Donadoni nuovo allenatore del Napule.   

[matador72]

A parte il fatto che Reja quando cambia cambia un giocatore con un omologo come ruolo.
Credo che l'episodio che racconti non centri molto con il discorso delle sostituzioni,usc' un attaccante per un altro.
Reja fu sfanculato da tutto lo stadio, e allora? arrivo' Donadoni, ti ricordi i risultati di Donadoni con il napoli?

[Salas83]

A parte il fatto che Reja quando cambia cambia un giocatore con un omologo come ruolo.
Credo che l'episodio che racconti non centri molto con il discorso delle sostituzioni,usc' un attaccante per un altro.
Reja fu sfanculato da tutto lo stadio, e allora? arrivo' Donadoni, ti ricordi i risultati di Donadoni con il napoli?

Omologo come ruolo? E vabbè argomentiamo:
1^ Samp: sullo 1-0 al 25' st Foggia per Zarate...
2^ Bologna: sul 2-0 al 31'st Foggia per Rocchi.
3^ Fiorentina: sul 1-2 al 41'st Gonzalez per Mauri.
5^ Chievo: sullo 0-1 al 34' st Ledesma per Zarate; al 41' st Stendardo per Hernanes.
6^ Brescia. sull'1-0 al  14' st Bresciano per Hernanes.
7^ Bari: sullo 0-2 al 34'st Bresciano per Hernanes; al 39'st Diakitè per Zarate.
8^ Cagliari: sul 2-1 al 22'st Matuzalem per Hernanes.
9^ Palermo: sullo 0-1 al 78' Stendardo per Hernanes; all'84' Gonzalez per Zarate.
11^ Cesena: sullo 0-0 al 25'st Gonzalez per Zarate.
12^ Napoli: sul 2-0 al 29'st Bresciano per Mauri; al 41'st Garrido per Floccari
13^ Parma: sull'1-1 al 71' Ledesma per Hernanes.
15^ Inter: sul 2-1 al 36' st Ledesma per Zarate
16^ Juve: sullo 0-0 al 41'st Ledesma per Mauri; al 43'st Del Nero per Zarate.
18^ Genoa: sullo 0-0 al 38'st Bresciano per Hernanes
19^ Lecce: sull'1-1 al 23'st Bresciano per Hernanes
24^ Chievo: sull'1-1 al 23'st Sculli per Hernanes; al 32' st Mauri per Zarate.

Per quel che riguarda quel Napoli - Lazio, stai sullo 0-2 in casa e togli un attaccante per un altro? Mah... Credo che io e i tifosi del Napule (ormai esasperati evidentemente) abbiamo concezioni calcistiche agli antipodi rispetto alla tua.
Detto questo, io non sono di quelli che vorrebbe che Reja se ne andasse perchè non vedo allenatori a spasso molto migliori. Ma queste sostituzioni "conservative" le trovo sbagliatissime e finiamo sempre che gli altri assedino la nostra area. Per fare un paio di esempi, ricordo con orrore Paponi che si pappa il 2-2 davanti a Muslera o l'assedio del Bari nei minuti finali una volta usciti Hernanes e Zarate...

[matador72]

A parte che la tabella che hai riportato non fa altro che confermare in gran parte quello che ho detto.
Poi riportare una tabella senza ricordare l'andamento della partita ha poco senso.
Ti faccio un esempio.
Lazio-Inter dopo il goal di Pandev la Lazio va in sofferenza, a quel punto ci sta che a 10 minuti dalla fine fai uscire un attaccante ( Zarate ) per far entrare un centrocampista di contenimento ( Ledesma ) .
Poi ti ricordo una vecchia massima del calcio.
Non sempre un maggior numero di attaccanti vuol dire piu' goal ( riferito a quel napoli-Lazio) .

[Salas83]

Vabbè hai ragione tu e grazie della massima.

[matador72]

Prego.

[gingiula]

io hernanes e zarate in generale non li toglierei mai perchè sono quei giocatori che anche quando la partita è bloccata, pure quando magari giocano male, possono inventarsi la giocata che magicamente risolve tutto...

anche solo con una punizione...

[kiraly]

A parte che la tabella che hai riportato non fa altro che confermare in gran parte quello che ho detto.
Poi riportare una tabella senza ricordare l'andamento della partita ha poco senso.
Ti faccio un esempio.
Lazio-Inter dopo il goal di Pandev la Lazio va in sofferenza, a quel punto ci sta che a 10 minuti dalla fine fai uscire un attaccante ( Zarate ) per far entrare un centrocampista di contenimento ( Ledesma ) .
Poi ti ricordo una vecchia massima del calcio.
Non sempre un maggior numero di attaccanti vuol dire piu' goal ( riferito a quel napoli-Lazio) .

Tu fai un esempio, lui te ne ha fatti 20 e dai non è tutto opinabile, ci sono cose evidenti.
Per carità libero di fare come meglio crede ma è un allenatore che tende spesso e volentieri ad essere "conservatore" , non è certo uno che rischia.
Che poi cambi sempre i 2 più talentuosi magari è un caso, che però vedo ripetersi anche in altri allenatori  (ved ranieri con Menez) spesso indicati come minestrari (io sono tra quelli che li indicano cosi)

[rio2]

secondo me, quando un allenatore decide un cambio lo fa' per migliorare l'assetto mica per peggiorarlo, se vedi uno che si trascina in campo lo cambi e ne metti uno fresco, questo vale per tutti (forse maradona ne era immune ma lui poteva giocare anche da seduto e con gli occhi bendati......).

[silvia84]

non stento a crederci, Hernanes viene da un campionato fatto in periodi diversi dal nostro e quindi s'è riposato relativamente poco, non facendo la classica pausa e preparazione estiva, mentre Zarate sono 2 anni che dorme invece di giocare a calcio...

[Adler Nest]

Fango, solo fango; un disco incantato.
Tesi: Reja vuol far perdere la Lazio...

[matador72]

Tu fai un esempio, lui te ne ha fatti 20 e dai non è tutto opinabile, ci sono cose evidenti.
Per carità libero di fare come meglio crede ma è un allenatore che tende spesso e volentieri ad essere "conservatore" , non è certo uno che rischia.
Che poi cambi sempre i 2 più talentuosi magari è un caso, che però vedo ripetersi anche in altri allenatori  (ved ranieri con Menez) spesso indicati come minestrari (io sono tra quelli che li indicano cosi)

Ok ho fattosolo un esempio che era uno di quelli in cui non c'era il cambio omologo per omologo, se vuoi te li evidenzio tutti quelli omologo per omologo.
Poi ci sta che in alcune partite in cui magari gli altri ti attaccano e sei in vantaggio di levare un attaccante per inserire un centrocampista.
Ma i tifosi della lazio sono quelli che fischiano Reja perchè con l'udinese toglie Zarate per Kozac, anche se poi questo provoca l'autogoal di zapata.
I due piu' talentuosi se fanno una partita come quella di domenica è giusto che escano.

[kiraly]

Ok ho fattosolo un esempio che era uno di quelli in cui non c'era il cambio omologo per omologo, se vuoi te li evidenzio tutti quelli omologo per omologo.
Poi ci sta che in alcune partite in cui magari gli altri ti attaccano e sei in vantaggio di levare un attaccante per inserire un centrocampista.
Ma i tifosi della lazio sono quelli che fischiano Reja perchè con l'udinese toglie Zarate per Kozac, anche se poi questo provoca l'autogoal di zapata.
I due piu' talentuosi se fanno una partita come quella di domenica è giusto che escano.

Non sono d'accordo su domenica scorsa, uno dei 2 talentuosi aveva segnato su calcio da fermo, magari il colpo lo poteva tirare fuori lo stesso.
ci sono giocatori che non potranno mai tirare fuori il colpo e che potevano e dovevano essere tolti (vedi l'inutilissimo Bresciano).
La gente fischia perchè ci vede dei cambi conservativi (anche se magari domenica l'intenzione era diversa), con l'udinese per me Zarate stava giocando bene, meglio di Rocchi per esempio che poi Kozak abbia inciso alla fine va bene.
Io penso che in una squadra con poche idee offensive i 2 più talentuosi nei limiti del possibile li tieni sempre in campo e non li fai uscire continuamente
Poi facesse lui  e si prendesse meriti e fischi eventuali

[matador72]

Non sono d'accordo su domenica scorsa, uno dei 2 talentuosi aveva segnato su calcio da fermo, magari il colpo lo poteva tirare fuori lo stesso.
ci sono giocatori che non potranno mai tirare fuori il colpo e che potevano e dovevano essere tolti (vedi l'inutilissimo Bresciano).
La gente fischia perchè ci vede dei cambi conservativi (anche se magari domenica l'intenzione era diversa), con l'udinese per me Zarate stava giocando bene, meglio di Rocchi per esempio che poi Kozak abbia inciso alla fine va bene.
Io penso che in una squadra con poche idee offensive i 2 più talentuosi nei limiti del possibile li tieni sempre in campo e non li fai uscire continuamente
Poi facesse lui  e si prendesse meriti e fischi eventuali

Vedi Kiraly, il calcio non è il footbal americano dove dopo il Tuch Down entra il kiker e fa il piazzato.
Nel calcio tu puoi avere una abilita' balistica impressionante , ma se a causa di una condizione fisica precaria non la becchi mai e metti la tua squadra in difficolta' a causa del tuo poco dinamismo è giusto che ti accomodi in panchina e al tuo posto entra qualcuno che è piu' fresco di te e in quel momento corre piu' di te.
Contestare Reja per i cambi di domenica fa capire quanto alcuni tifosi siano prevenuti nei suoi confronti, e pubblicare tabelle nude e crude non serve a nulla se non si tiene conto della situazione del momento della condizione del giocatore e del risultato ottenuto.
Tu stesso contesti a Reja la sostituzione di Zarate con l'udinese, perchè per te stava facendo bene , ma poi aggiungi  ".... che poi  Kozac abbia inciso alla fine va bene..." quindi cosa contesti il cambio se poi la mossa ha dato i frutti sperati.

[Salas83]

Non sono d'accordo su domenica scorsa, uno dei 2 talentuosi aveva segnato su calcio da fermo, magari il colpo lo poteva tirare fuori lo stesso.
ci sono giocatori che non potranno mai tirare fuori il colpo e che potevano e dovevano essere tolti (vedi l'inutilissimo Bresciano).
La gente fischia perchè ci vede dei cambi conservativi (anche se magari domenica l'intenzione era diversa), con l'udinese per me Zarate stava giocando bene, meglio di Rocchi per esempio che poi Kozak abbia inciso alla fine va bene.
Io penso che in una squadra con poche idee offensive i 2 più talentuosi nei limiti del possibile li tieni sempre in campo e non li fai uscire continuamente
Poi facesse lui  e si prendesse meriti e fischi eventuali

No, niente. Reja è perfetto, è meglio di Guardiola e Ferguson messi insieme. Non fa mai errori e non ha difetti. Non cercavo di fare una crititica costruttiva, ho solo messo in moto la macchina del fango.

[matador72]

No, niente. Reja è perfetto, è meglio di Guardiola e Ferguson messi insieme. Non fa mai errori e non ha difetti. Non cercavo di fare una crititica costruttiva, ho solo messo in moto la macchina del fango.

Guarda che io non sostengo quello che dici tu.
Ti ho solo fatto notare un particolare.
Come mai nessuno ha contestato a Reja i cambi Zarate ed Hernanes prima che un sito pubblicasse questo articolo?

[Salas83]

Io stimo Reja, nel topic "Reja la solita noia" non mi sono neanche mai azzardato ad entrarci. Ha dei meriti innegabili: ha polso nello spogliatoio, è un buon conoscitore anche del calcio internazionale (invece, per dirne una, ricordo che Rossi spesso diceva che già faceva fatica a conoscere quelli di Serie A), è bravo nella fase difensiva (abbiamo la seconda miglior difesa del campionato).
Quello che gli contesto è la gestione delle sostituzioni: ho riportato anche l'incontestabile tabella fatta da me. Mettere un giocatore più difensivo al posto di uno offensivo non paga mai. Può andarti bene come è stato nelle prime giornate e può andarti bene come nella partita con l'Inter. Ma, in quest'ultimo caso, non posso fare a meno di ricordare come quella partita era già vinta, la stavamo stradominando, avevamo mancato per poco il 3-0. Bastò smettere di attaccare, rintanarci nella nostra area, togliere Zarate per Ledesma e l'Inter stava pareggiando (fu Muslera a salvare il 2-2 di Cordoba). Solo la punizione finale di Hernanes alleviò la mia rabbia schiumante per una bellissima vittoria già sicura che stavamo per gettare alle ortiche.

Come ho già scritto, quando vincevamo ed eravamo primi in classifica non mi sembrava il caso di aprire un topic e criticare questa gestione delle sostituzioni. Ma ricordo che già quando eravamo primi in classifica ed i miei amici tifosi del Napoli mi chiedevano un parere su Reja io rispondevo: "E' un grande, per me può anche continuare a sostituire Zarate ed Hernanes con Stendardo e Scaloni, basta che continui a farci vincere le partite". 
Dato che non è tutto perfetto, non siamo più primi in classifica e non ricordo un solo finale arrembante o una rimonta esaltante, dico che forse Reja dovrebbe provare ad evitare di fare"cambi conservativi" quando siamo in vantaggio e a fare cambi più coraggiosi quando dobbiamo provare a vincere o a pareggiare la partita.
Quando è stata la nostra ultima rimonta esaltante? A Bologna l'anno scorso. Eravamo sul 2-0 per loro, al 38' pt Edy cambia un Biava in giornata no per Rocchi che si va ad aggiungere ai titolari Floccari e Zarate. Tre punte in campo più Mauri. Come andò a finire? Bellissimo 2-3 per noi.