Premessa : non è un confronto tra Petkovic e Reja.
Considerando che ad oggi abbiamo gli stessi punti dell'anno scorso , Ciani e Cavanda in più , Diakite e Matuzalem in meno , vi pongo il quesito nell'oggetto del topic.
Credete che la bravura per me indiscussa di Petkovic e le sue idee possano bastare a fare il salto di qualità in classifica , nonostante gli stessi interpreti ?
Dopo Bologna ho ascoltato un Lotito molto critico nei confronti dei calciatori e della loro mentalità , segno che non è affatto facile per Petko mettere in pratica i suoi dettami (alzare il baricentro e osare di più contro il bologna , ad esempio) ; Solo condizione fisica ?
A voi.
già sta facendo meglio, IMHO
giocando anche l'EL e finora con gli stessi punti di Reja
soprattutto mi sembra si voglia sempre far valere la nostra forza in casa
L'anno scorso avevamo pure Sculli e Cissé in + (per la prima metà della stagione).
Secondo me ci riusciremo, dobbiamo avere fiducia!
Io aspetterei la fine del girone di andata per iniziare a fare confronti, e inizierei a considerare che il girone di Europa league, piu' impegnativo di quello dello scorso anno, è stato passato come primi.
Avete ragione entrambi , sia sulla diversa qualità dell'EL disputata , sia su Cissè , che sarebbe stato un buon vice Klose nel 4141 e una buona spalla nel 352.
In sintesi c'abbiamo una rosa leggermente più scarsa , ma Petko è cmq lì. Altra dimostrazione del grande allenatore che è.
Sono abbastanza allergico ai confronti da un anno all'altro. La maggior parte dei giocatori sarano anche gli stessi, ma non lo sono gli avversari e migliaia di altre variabili.
Comunque, la Lazio ha gli stessi punti dell'anno scorso e ha vinto un girone di EL difficile. Penso si possa dire che, fino ad ora, Petko abbia fatto meglio rispetto all'ultimo anno di Reja.
C'è da dire che il mister ha avuto anche Candreva dall'inizio dell'anno. E Ciani si sta dimostrando un signor difensore, tanto da non far rimpiangere un Dias che finalmente era tornato ai suoi livelli migliori.
Il potenziale per continuare a fare bene c'è tutto. Meglio ancora con un paio di interventi mirati a Gennaio.
ecco..il punto focale è questo
per fare bene c'è bisogno che la società intervenga in maniera mirata
come ce n'era bisogno un anno fa
gli allenatori, anche se bravi (e ci metto pure Reja anche se in un modo diverso da Petkovic) devono essere supportati
Citazione di: syrinx il 13 Dic 2012, 11:29
Sono abbastanza allergico ai confronti da un anno all'altro. La maggior parte dei giocatori sarano anche gli stessi, ma non lo sono gli avversari e migliaia di altre variabili.
Comunque, la Lazio ha gli stessi punti dell'anno scorso e ha vinto un girone di EL difficile. Penso si possa dire che, fino ad ora, Petko abbia fatto meglio rispetto all'ultimo anno di Reja.
C'è da dire che il mister ha avuto anche Candreva dall'inizio dell'anno. E Ciani si sta dimostrando un signor difensore, tanto da non far rimpiangere un Dias che finalmente era tornato ai suoi livelli migliori.
Il potenziale per continuare a fare bene c'è tutto. Meglio ancora con un paio di interventi mirati a Gennaio.
In buona parte sono d'accordo con te, a parte Ciani che ancora non mi convince molto
Quando parli di "migliaia di altre variabili" aggiungo la variabile infortuni
Mister Reja è stato molto sfortunato
Speriamo di fare meglio
P.S. Dobbiamo assolutamente comprare a gennaio se vogliamo vincere qualcosa e/o puntare al terzo posto
Secondo me la netta differenza si potrà marcare nel girone di ritorno: lo scorso anno abbiamo fatto un finale di stagione allucinante.
La bontà del lavoro sopratutto fisico sarà determinante.
Al momento come nota estremamente positiva abbiamo Radu.
La nota estremamente negativa è invece rappresentata da Ederson che avrebbe dovuto accresce il tasso tecnico della squadra ma che, a oggi, ha fatto solo intravedere il giocatore che è.
Citazione di: Ro il 13 Dic 2012, 11:37
In buona parte sono d'accordo con te, a parte Ciani che ancora non mi convince molto
Quando parli di "migliaia di altre variabili" aggiungo la variabile infortuni
Mister Reja è stato molto sfortunato
Speriamo di fare meglio
P.S. Dobbiamo assolutamente comprare a gennaio se vogliamo vincere qualcosa e/o puntare al terzo posto
La questione infortuni è spinosa. Qualcuno l'anno scorso ipotizzò che una preparazione sbagliata avesse influito. Naturalmente questa ricade sotto le responsabilità del tecnico e del suo staff. Non ne so abbastanza per trarre delle conclusioni.
In generale però sì, Reja fu sfortunato da quel punto di vista.
Un altro punto a favore di Petko, a mio parere, è una migliore gestione del turn-over.
i numeri direbbero che sono uguali (uguali punti, EL paasato il turno)
gennaio, come detto da molti, deve essere il momento di non sprecare occasioni e cercare di puntellare la squadra.
Speriamo e mi auguro viamente che la preparazione atletica ci sostenga.
Il gioco di Petkovic è più dispendioso.
Reja venne falcidiato dagli infortuni: senza quelli saremmo stati in CL.
io credo che se misuriamo meglio e peggio soltanto in base ai punti conquistati rimaniamo limitati.
ok ok ok siamo tifosi, e alla fine i punti "sono l'unica cosa che ci ineteresssa".
ma anche no.
petkovic già sta facendo meglio di reja. imho.
scuole diverse di concepire il calcio, ma non è soolo mera questione di gusti.
guardando la lazio giocare, si vede che la squadra cerca spazi che all'allenatore goriziano non interessavano.
aggredire invece che seguire, avanzare invece che arretrare, cose che non vengono istintive e che richiedono metodo, cambio di mentalità, educazione corpo-mente diversa.
è più difficile educare una squadra a fare ciò che chiede Petkovic, rispetto a ciò che chiedeva Reja.
questo va considerato, se vogliamo vederlo, e va legittimato come merito, senno parliamo a buffo, secondo me.
La Lazio ha dimostrato di saper e poter giocare meglio dello scorso anno...alcune partite abbiamo giocato davvero bene però il lavoro del mister è appena cominciato considerando che molte partite la squadra,nonostante i suoi dettami, si abbassa molto...il cambiamento di mentalità è difficile considerando anche che sono gli stessi giocatori che per tre anni hanno avuto dettami diversi...confido molto nel fatto che petko sa cosa gl manca e quindi spero anche nel mercato
petkovic ha dato un gioco offensivo che con reja non avevamo, il che implica in qualche misura un cambio di mentalita'. se la cosa dara' piu' frutti in termini di punti lo capiremo nel girone di ritorno, quando con reja ne perdevamo (anche per infortuni, ma per me non solo per quello). la cosa non e' scontata perche' il gioco di petkovic e' molto dispendioso. se va, vuol dire che oltre alla mentalita' ha trovato il modo di gestire la rosa in modo ottimale per il suo gioco e per il calendario.
In Europa Petko può fare meglio di Reja perche il suo gioco è piu moderno.
Basta vedere la Lazio attuale in Europa e quella dello scorso anno.
No sono sicuro che la Lazio di Reja sarebbe stata prima del girone di EL di questa stagione, invece credo che la Lazio di Petko avrebbe stravinto il girone di EL dello scorso anno.
D'istinto è sì, perchè gioca meglio e alla lunga, in questi casi, i risultati si vedono. Ragionevolmente no, perchè i nostri competitor si sono mossi meglio sul mercato. Gennaio potrebbe sparigliare le carte.
syrinx ha detto una cosa molto importante...le avversarie.
Quest'anno non abbiamo le prime due soliste e noi a giocarcela con l'udinese.
Quest'anno tutte le prime sette hanno possibilità di incastrarsi nei primi 3 posti.
Quindi è più difficile, considerando che la squadra è pressapoco la stessa dell'anno scorso.
Per ora petko, è andato per me meglio, bisogna vedere un nodo cruciale il mercato di gennaio, se lì si piazzano due colpi importanti per me ce la giochiamo fino alla fine, altrimenti stiamo nella forbice 4-7
Keita lanciato a rete supera tutti portiere compreso ma poi calcia alto. Peccato. Cmq migliore in campo di gran lunga.
Ad oggi ritengo sia molto difficile poter far meglio dell' anno scorso, non tanto per fattori interni quanto per la maggiore competitività delle altre squadre. Il quarto posto sarebbe un ottimo risultato, mentre per il terzo credo non ci sia nulla da fare.
L' anno scorso per il terzo posto te la dovevi vedere solo con l' Udinese (squadra ampiamente alla nostra portata) ed il Napoli (molto distratto dalla Champions, però). Tant'è che senza tutti quegli infortuni credo avremmo centrato l' obiettivo.
Quest' anno è tutto molto più in bilico, con Inter, roma e viola più forti e costanti della scorsa stagione ed il Napoli molto più concentrato sul campionato.
E poi come l'ha detto qualcuno c'è da considerare la valore degli avversari.
Io credo che il campionato di questa stagione è piu tosto rispetto a quello della scorsa stagione.
Solo Milan ha fatto meno punti ed è piu scarso rispetto alla scorsa stagione per gli altri, Juve, Napoli, Inter, Riomma e Fiorentina hanno fatto piu di punti e sembrano piu forti.
La prova è che questa stagione con le stessi punti siamo a -8 della Juve mentre la scorsa stagione eravamo a -4 della Juve.
E poi mi sembra che nei big match la Lazio di Petko mi dà piu di sicurezza, solo la partita a Napoli è stata sbagliata.
Contro Tottenham, Milan, Juve, Riomma eppure Fiorentina, la Lazio si è comportata abbastanza bene questa stagione.
(ho evidentemente postato nel topic sbagliato ;)) )
Citazione di: el jardinero il 13 Dic 2012, 12:17
D'istinto è sì, perchè gioca meglio e alla lunga, in questi casi, i risultati si vedono. Ragionevolmente no, perchè i nostri competitor si sono mossi meglio sul mercato. Gennaio potrebbe sparigliare le carte.
sono d accordo con questa lettura della nostra situazione
Citazione di: Kim Gordon il 13 Dic 2012, 12:02
io credo che se misuriamo meglio e peggio soltanto in base ai punti conquistati rimaniamo limitati.
ok ok ok siamo tifosi, e alla fine i punti "sono l'unica cosa che ci ineteresssa".
ma anche no.
petkovic già sta facendo meglio di reja. imho.
scuole diverse di concepire il calcio, ma non è soolo mera questione di gusti.
guardando la lazio giocare, si vede che la squadra cerca spazi che all'allenatore goriziano non interessavano.
aggredire invece che seguire, avanzare invece che arretrare, cose che non vengono istintive e che richiedono metodo, cambio di mentalità, educazione corpo-mente diversa.
è più difficile educare una squadra a fare ciò che chiede Petkovic, rispetto a ciò che chiedeva Reja.
questo va considerato, se vogliamo vederlo, e va legittimato come merito, senno parliamo a buffo, secondo me.
100%
Concordo con chi dice che la risposta l'avremo solo a partire da gennaio, ossia nel girone di ritorno. Al momento, la mia impressione é che la Lazio valga un'altra qualificazione alla EL (che comunque non considererei affatto un risultato deludente), piuttosto che il tanto sospirato sbarco in CL. Vedremo. Molto dipende da quanto riusciremo a evitare il drammatico calo di flessione fisica dell'anno scorso.
In campionato abbiamo gli stessi punti, ma rispetto all'anno scorso abbiamo dominato il girone di EL. Consideriamo che Petkovic è arrivato qui tra lo scetticismo di tutti da sei mesi, lo scoso anno per Reja era il terzo anno. Quest'anno giochiamo un calcio propositivo, rispetto all'anno scorso. In questo periodo l'infermeria è come quella dello scorso anno. Petkovic può fare meglio di Reja, la società lo può aiutare con un attaccante ed un centrocampista a gennaio. Speriamo di aver fatto un'ottima preparazione, e non torniamo dopo Natale in campo per ultimi, per non ripetere un'altra Siena....
Petkovic non farà più punti di Reja, però Petkovic ci farà sognare più di Reja.
La risposta l'avremo soltanto a maggio, quale gennaio...
per ora mi sembra che la gestione degli uomini sia stata fatta intelligentemente.
Lo scorso anno non é vero che le avversarie avevano altri impicci, il Napoli é uscito dalla Champion's quando mancavano ancora 3 mesi alla fine del campionato e col ciufolo che c'ha raggiunto.
Lo scorso anno c'erano Milan e Juve che sembravano veramente imprendibili, quest'anno solo la Juve sembra aldisopra degli altri. E il Milan sta deludendo.
Lo scorso anno la gestione degli ultimi mesi é stata, a mio avviso, talmente deficitaria che fare peggio mi pare complicato.
Quest'anno la Lazio di Petko, in fondo, non ha fatto nulla di eclatante in termini di risultati. Abbiamo perso a Napoli e a Firenze, pareggiato a Torino e abbiamo anche perso, come da tradizione, in casa col genoa.
Potevamo anche fare peggio. Ma potevamo fare anche meglio.
A mio avviso la vera differenza la faranno gli ultimi 3 mesi.
Lo scorso anno se la Lazio non fa Harakiri con Novara e Lecce (2 retrocesse) andavamo in champion's con le piume sul cappello.
Quindi appuntamento a maggio.
Aggiungerei anche un altro aspetto, quest'anno da Petko non mi aspetto le crisi esistenziali di Reja che qualche punto, va detto, ce l'hanno fatto perdere per strada lo scorso anno.
Petkovic ha gli stessi punti che aveva Reja dopo 16 partite, però in Europa League è andato decisamente meglio: girone decisamente più difficile rispetto a quello dello scorso anno, ci siamo qualificati con un turno d'anticipo e abbiamo terminato da primi in classifica, l'anno scorso invece siamo arrivati secondi e grazie allo Zurigo.
La rosa non è la stessa della scorsa stagione, prima di tutto per alcuni nuovi acquisti: per ora Ederson ha dato poco perché limitato dagli infortuni, speriamo si sistemi con il lavoro specializzato, ma abbiamo Ciani e Cavanda che stanno facendo grandi cose, così come anche Floccari non c'era e quest'anno ha dato un bel rendimento in Europa League, e sono sicuro che anche Onazi darà di più. Poi l'anno scorso siamo stati il secondo club con più infortunati della Serie A, hanno giocato più le riserve che i titolari, e abbiamo mancato la Champions League per 2 punti, quindi credo che quest'anno senza tutti quegli infortuni si potrà fare meglio...
Tuttavia, quest'anno credo che sarà più dura dell'anno scorso, non solo per la concorrenza, ma anche per il fatto che sicuramente Petkovic vorrà fare di meglio in Europa League.
Classifica Serie A 2011-2012 16 giornata:
Juventus 33
Milan 31
Udinese 31
Lazio 29
Inter 23
Napoli 21
Genoa 21
Catania 21
Rioma 21
Classifica Serie A 2012-2013 16 giornata:
Juventus 38
Inter 34
Napoli 33
Lazio 30
Rioma 29
Fiorentina 29
Milan 24
per il terzo posto c'è più bagarre
si, e se non altro non rischio più di addormentarmi sul divano come mi accadde spesso lo scorso anno
Citazione di: sweeper77 il 13 Dic 2012, 14:41
Classifica Serie A 2011-2012 16 giornata:
Juventus 33
Milan 31
Udinese 31
Lazio 29
Inter 23
Napoli 21
Genoa 21
Catania 21
Rioma 21
Classifica Serie A 2012-2013 16 giornata:
Juventus 38
Inter 34
Napoli 33
Lazio 30
Rioma 29
Fiorentina 29
Milan 24
per il terzo posto c'è più bagarre
Devi prendere in considerazione la 17° giornata, l'anno scorso c'è stato quell'assurdo sciopero.
Incredibile vedere come la juve abbia 5 punti in piu' della scorsa stagione nonostante in questa stagione abbia gia' perso due partite.
Almeno sotto il profilo delle prestazioni sta già facendo meglio, anche se la squadra ha mostrato tuttavia degli alti e bassi.
Il passaggio del turno in EL è avvenuto senza patemi e le partite raramente si trascinano nell'incertezza fino all'ultimo minuto.
Per ora i fatti, secondo me, danno ragione a Petko, anche se bisognerà vedere se la squadra rterrà fino alla fine per dare un giudizio definitivo.
Citazione di: matador72 il 13 Dic 2012, 15:32
Incredibile vedere come la juve abbia 5 punti in piu' della scorsa stagione nonostante in questa stagione abbia gia' perso due partite.
La Juve è anche arrivata prima in un girone di Champions League difficilissimo, io penso che l'Italia sia un pò troppo sottovalutata... anche perché i parametri per definire la qualità di un campionato non li ho mica tanto capiti...
Citazione di: Mr. Mojo il 13 Dic 2012, 14:47
si, e se non altro non rischio più di addormentarmi sul divano come mi accadde spesso lo scorso anno
Il giudizio definitivo lo daranno i risultati ottenuti, che per me (come tifoso) sono tutto quello che conta.
Ero scettico su Petko (ma non negativo, semplicemente non sapevo chi fosse) e mi ha piacevolmente sorpreso, il EL i risultati sono stati nettamente migliori dello scorso anno e in campionato uguali (comunque buoni).
Sinceramente non mi aspetto un risultato migliore.
Anzi peggio che andremo leggermente peggio...
Ma forse Petkovic sta facendo un lavoro che nei prossimi anni ci possa permettere di fare quel decisivo passo in avanti. Parlo mentalmente...
Quello deve essere il grande obbiettivo di Petkovic, e penso che piano piano stiamo migliorando...
Il risultato migliore può starci andando più avanti in europa league e con qualche rinforzo a gennaio.. altrimenti in campionato facciamo la stessa media di zio edy.
Parlo da rejano convinto: sta già facendo meglio, abbiamo la coppa e gli stessi risultati.
La Lazio chiude il 2012, con la 18a e penultima giornata del girone di andata, al 2° posto, con 36 punti, e considerando che in partenza era meno quotata rispetto alla passata stagione, soprattutto per il discutibile, per molti, cambio di allenatore, è già un successo ed un sostanziale passo in avanti. In prospettiva la squadra, se manterrà lo stesso atteggiamento, la stessa fame e mentalità, può senza dubbio finire la stagione nelle alte sfere del campionato, magari con il conforto di un paio di interventi sul mercato di gennaio per puntellare l'attacco e il centrocampo.
Mi diverto di più adesso, senza dubbio.
Ma bisogna pure ricordare che Reja lo scorso anno ha giocato da ottobre/novembre fino a marzo/aprile con una media di 5 o 6 titolari a partita per una serie impressionante di infortuni e, nonostante questo, ha perso la Champion per differenza reti.
Petko è bravo e preparato e la squadra è più spettacolare, ma diamo a Reja quel che è di Reja.
Mi auguro ovviamente che faccia meglio, e ritengo possa farcela.
Sta già facendo meglio a livello di gioco e mentalità, ma è difficile che possa far meglio a livello di punti e posizioni. Purtroppo non c'è solo la Lazio da tenere in conto. Ricordiamoci che devi scontrarti con tre potenze economiche e due tra le più allucinanti potenze mediatico-politiche del nostro paese. Dura, durissima.
Citazione di: Omar65 il 23 Dic 2012, 21:41
ma diamo a Reja quel che è di Reja.
anche i 74 infortuni muscolari dello scorso anno
Citazione di: ralphmalph il 24 Dic 2012, 08:40
anche i 74 infortuni muscolari dello scorso anno
Sicuramente, ma vanno dati al preparatore atletico, non all'allenatore!
;)
La differenza tra reja e petko...è che i risultati arrivano tramite il gioco
Come già detto da altri sarò riconoscente a Reja per sempre ma Petko sta avendo un rendimento e dei risultati,secondo me, superiori. Oltre il numero di punti è importante il modo con cui si ci arriva e cosa molto importante il lancio di due giovani in prima squadra, Onazi ora anche nazionale e Cavanda che non mi fa rimpiangere le varie assenze di Konko. Non mi sembra poco.
Vlado sta facendo meglio di Reja , i numeri parlano chiaro.
Il gioco e' migliorato, piu'organizzato e meno casuale.
Sulla mentalita' c'e' ancora da lavorare tanto ma mi sembra si vada nella giusta direzione.
Sopra tutto, pero', ho l'impressione che l'aspetto dove Petko stia surclassando Reja sia la preparazione atletica.
Citazione di: kelly slater il 24 Dic 2012, 17:13
Vlado sta facendo meglio di Reja , i numeri parlano chiaro.
Il gioco e' migliorato, piu'organizzato e meno casuale.
Sulla mentalita' c'e' ancora da lavorare tanto ma mi sembra si vada nella giusta direzione.
Sopra tutto, pero', ho l'impressione che l'aspetto dove Petko stia surclassando Reja sia la preparazione atletica.
io credo che sia anche la mentalità soprattutto in europa
molti dimenticano le fatiche dell'europa leauge, petkovic ha fatto bene in campionato ma ha fatto benissimo in coppa cosa che al caro Edy non era riuscita!
c'è da dire che quest'anno non abbiamo avuto gli stessi infortuni.
Anche perché Petko ha deciso di far giocare di più le riserve. Io stesso prima del ritorno col Maribor ero decisamente preoccupato per la formazione.
Petko ha avuto coraggio, e penso che nella seconda metà della stagione ne beneficerà più che nella prima. Varie squadre non hanno ricambi all'altezza dei titolari.
Premetto che per me Reja era un buon allenatore ed i risultati ottenuti parlano da sè,
però ci sono alcuni punti tutti a favore di Petkovic.
1) Ricordo un Reja espulso, non conto le volte. Credo che raramente vedremo Petkovic
farsi cacciar fuori (non mi dilungo sulle conseguenze negative per la squadra: vittimismo,
rissosità, ecc)
2) Gonzalez impreca perchè Reja non prevede il cambio di Matuzalem. Gonzo diventerà poi titolare
inamovibile con Reja, vincerà coppa ed ora titolare fisso. Non era un ragazzino, un giocatore così
non può passare inosservato e fare 5-6 di panchina
3) degli infortuni s'è detto. Io non voglio fare congetture, però vedo che quest'anno i giocatori escono alle
prime avvisaglie. E poi rientrano prima del previsto. Con Reja al contrario, veniva rimandato il rientro
perchè gli infortuni erano sempre più gravi del previsto.
4) Qualche scivolone è capitato pure a Petko, però alcune partite le ha sbrogliate nel primo tempo
e ti sei potuto sedere sul divano nel secondo.
5) Anche quest'anno c'è l'europa League, ma con Petko ce la siamo sbrogliata prima, con Reja fu un
tormento fino alla fine. Si noti che senza il pareggio ad Atene ci riposavamo nelle ultime due.
6) A parte il Genoa, sconfitte accettabili Fiore e Napoli Catania fuori casa. Con Reja alcune sconfitte
inaccettabili (e non le voglio nemmeno ricordare perchè ancora me rode)
7) Quindi gestione della squadra, del calendario e di ogni altro fattore. E non venitemi a dire che Reja
era un difensivista e Petko uno che attacca.
Petko sa variare, decide quando è il momento di andarsi a prendere il puntarello utile.
A Londra, a Torino. Anche il punto di Bologna, dapprima io avevo imprecato, poi visto che il Bologna
ha sbancato due volte Napoli e considerando che quella sera si era sottozero con alto rischio di
infortunarsi, bene a fatto Petko a tenere il freno tirato.
Citazione di: reggionord il 25 Dic 2012, 00:45
Premetto che per me Reja era un buon allenatore ed i risultati ottenuti parlano da sè,
però ci sono alcuni punti tutti a favore di Petkovic.
1) Ricordo un Reja espulso, non conto le volte. Credo che raramente vedremo Petkovic
farsi cacciar fuori (non mi dilungo sulle conseguenze negative per la squadra: vittimismo,
rissosità, ecc)
2) Gonzalez impreca perchè Reja non prevede il cambio di Matuzalem. Gonzo diventerà poi titolare
inamovibile con Reja, vincerà coppa ed ora titolare fisso. Non era un ragazzino, un giocatore così
non può passare inosservato e fare 5-6 di panchina
3) degli infortuni s'è detto. Io non voglio fare congetture, però vedo che quest'anno i giocatori escono alle
prime avvisaglie. E poi rientrano prima del previsto. Con Reja al contrario, veniva rimandato il rientro
perchè gli infortuni erano sempre più gravi del previsto.
4) Qualche scivolone è capitato pure a Petko, però alcune partite le ha sbrogliate nel primo tempo
e ti sei potuto sedere sul divano nel secondo.
5) Anche quest'anno c'è l'europa League, ma con Petko ce la siamo sbrogliata prima, con Reja fu un
tormento fino alla fine. Si noti che senza il pareggio ad Atene ci riposavamo nelle ultime due.
6) A parte il Genoa, sconfitte accettabili Fiore e Napoli Catania fuori casa. Con Reja alcune sconfitte
inaccettabili (e non le voglio nemmeno ricordare perchè ancora me rode)
7) Quindi gestione della squadra, del calendario e di ogni altro fattore. E non venitemi a dire che Reja
era un difensivista e Petko uno che attacca.
Petko sa variare, decide quando è il momento di andarsi a prendere il puntarello utile.
A Londra, a Torino. Anche il punto di Bologna, dapprima io avevo imprecato, poi visto che il Bologna
ha sbancato due volte Napoli e considerando che quella sera si era sottozero con alto rischio di
infortunarsi, bene a fatto Petko a tenere il freno tirato.
te sei scordato che quest'anno la squadra ha un gioco più orientato allo spettacolo, risolvendo l'atavico dubbio che i risultati possono coesistere con lo spettacolo.
D'accordo con reggionord.
Per ora Petkovic su tutta la linea, spero di poterlo dire anche a fine stagione.
La differenza tra la Lazio di Petko e quella di Reja è che la Lazio soffre meno contro le piccole.
Con Reja la Lazio faticava molto contro le piccole e secondo me è per questo che la Lazio no è riuscita a centrare la CL.
Questa stagione per la CL ci credo.
Per me la differenza sta tutta nell'autostima e ne parla anche Mauri in un'intervista uscita oggi, credo su Lazio Style.
Reja in due anni e mezzo ha dovuto prendere un gruppo sfiduciato dalle follìe Lotito-Ballardiniane e portarlo prima alla salvezza e poi nei posti che il valore della squadra meritava. Però Reja ha sempre badato troppo al sodo, sempre calcolato quanti punti doveva prendere e dove doveva andarli a prendere. Questo per due anni ci è costato molto perchè in partite dove si era preventivato magari il punticino (Cesena per esempio con gol di Parolo) siamo usciti a mani vuote perdendo terreno.
La mentalità che invece Petkovic sta inculcando alla squadra è diversa, si gioca sempre per vincere, si cerca la convinzione di essere sempre il più forte...questo può portare un'atleta a rendere il 110% e per questo si può fare meglio (anzi, io ho la convinzione che accada) incidendo però sulla longevità sportiva del calciatore stesso (un pò quello che è successo all'Inter di Mourinho)
continuo a dire che la Lazio puo' arrivare dal 2° al 5° posto (la differenza sara' di pochi, forse pochissimi punti) Reja ci ha dato tanto, tantissimo ma forse si era arrivati al suo limite massimo, ora non so' come finira' ma si e' provato a superare quel limite, ti puo' andar bene come ti puo' andar male, solo la classifica finale e gli eventuali trofei vinti potranno dirti come veramente e' andata, una cosa vorrei dirla pero', abbiamo 3 punti in meno per il furto di firenze, punti sacrosanti che erano nostri.......
:since
comunque oddio, non avremo avuto gli stessi infortuni...però
brocchi quasi sempre out
ederson quasi sempre out
radu disponibile dopo molti mesi
diakité disponibile dopo molti mesi
konko con frequenti problemi
infortunio marchetti
infortunio rocchi
klose ogni tanto si deve fermare
kozak, floccari, zarate si sono fermati
candreva si è fermato adesso
non direi che siamo proprio fatti di ferro anche quest anno
Io, condividendo molto quello che dice dani2110, trovo il paragone improponibile e iniquo.
La cattiveria con cui Reja inseguiva i punti per me ha anche in impatto su come giochiamo oggi in difesa. Io mi rifiuto di credere che l'imbattibilita' di Marchetti sia solo merito di Petko. Biava, Radu, DIas, alla fine li ha un po' formati anche Reja. E come dice dani, Reja e' arrivato con altri obiettivi. Autostima o no, si doveva salvare questa squadra e la si doveva ricostruire. Difficilissimo per Petko restarci, lassu', sfida imponente che sta vincendo alla grande. Ma portarci la Lazio, come ha fatto Reja, non e' affatto un gioco da ragazzi.
la differenza principale per me è che petko è più "elastico"...fa scelte più logiche...reja era un "testone" come delio rossi...e certe volte mi mandava ai pazzi... e poi vediamo un gioco... vediamo i calciatori fare quello che sanno fare (ledesma ad esempio) e stanno dando il meglio... non lo so se con reja i calciatori facevano ciò che volevano mentre ora seguono l'allenatore, ma la situazione mi pare cambiata abbastanza. Cmq ora non mi annoio mai quando vado allo stadio...
A me sembrava gia' tanto fare gli stessi punti di Reja che aveva avuto una gestione magistrale. I fatti dicono che invece che si può far meglio, per lo meno così sta avvenendo. In campo però scendono i giocatori e non gli allenatori. Quindi oltre ad un bravo allenatore siamo in presenza della maturazione di alcuni giocatori.
Il Tata è oggi una certezza, Miro è completamente ambientato, Candreva lo stiamo sfruttando tutto l'anno e non solo per due mesi. Infine con Floccari abbiamo un sostito un po' più stabile.
La grande idea mi sembra invece quella di Hernanes arretrato, che da più idee in regia ma non perde smalto sottoporta. Veramente una grande innovazione.
Per il resto sgrat sgrat....
stessi giocatori :o :( ma siete sicuri?
premessa sbagliata
non sono gli stessi molto meglio la rosa di quest anno con qs rosa l anno scorso eravamo in CL
petko può fare meglio di reja ? certo ma sarà dura e dipende da cosa ci combinano a gennaio
mese tristemente famoso per la NOSTRA :ssl mi accontenterei di perdere i pesi morti come zarate ;)
una Lazio diversa era possibile, per me questo dimostra Petkovic
Citazione di: Omar65 il 23 Dic 2012, 21:41
Mi diverto di più adesso, senza dubbio.
Infatti. Però non riesco a capire come mai con Reja ero sempre incazzato nero, i punti sono gli stessi.
Lo scorso anno Mauri fu fuori x infortunio da settembre fino a febbraio.
Citazione di: nordest2 il 27 Dic 2012, 20:39
stessi giocatori :o :( ma siete sicuri?
premessa sbagliata
non sono gli stessi molto meglio la rosa di quest anno con qs rosa l anno scorso eravamo in CL
Considerando solo la prima parte della stagione di entrambe le annate le due rose sono quasi identiche:
Con Reja si avevano Cissè,Matu,Sculli e Diaki, che con Petko sono stati sostituiti da Floccari,Ederson,Candreva e Ciani. Per rendimento, incisività e presenze in campo più o meno le 4 coppie citate si equivalgono perciò dire che la rosa attuale è migliore non è del tutto esatto.
Il problema infortuni Reja lo ha avuto principalmente nella seconda parte di stagione, ma ad ora con lo stesso potenziale di rosa Petko oggettivamente sta facendo meglio.
Con Petkovic ci sono stati miglioramenti dal punto di vista mentale e fisico, questo è indubbio, i calciatori sono in gran parte gli stessi, ma sono da considerare, a parziale discolpa di Reja, la catena di infortuni della passata stagione (Mauri come già detto è stato fuori praticamente per metà stagione, Klose ha saltato praticamente tutto il finale), Candreva che si è integrato alla grande solo nelle ultime 5/6 partite, Dias che ha avuto la stagione più brutta da quando è da noi, Radu con il suo lutto..
Vlado può sicuramente far meglio, il gruppo è più unito e solido di un anno fa, servono un paio di puntelli per spiccare definitivamente il volo.
Citazione di: Tyler87 il 28 Dic 2012, 12:41
Considerando solo la prima parte della stagione di entrambe le annate le due rose sono quasi identiche:
Con Reja si avevano Cissè,Matu,Sculli e Diaki, che con Petko sono stati sostituiti da Floccari,Ederson,Candreva e Ciani. Per rendimento, incisività e presenze in campo più o meno le 4 coppie citate si equivalgono perciò dire che la rosa attuale è migliore non è del tutto esatto.
Il problema infortuni Reja lo ha avuto principalmente nella seconda parte di stagione, ma ad ora con lo stesso potenziale di rosa Petko oggettivamente sta facendo meglio.
cavanda sto anno è solo un lontano parente di quello dell anno scorso, nessuno lo può negare!
cissè e sculli li abbiamo ceduti senza rimpiazzarli a gennaio a meno di alfaro
candreva non c era ed è arrivato solo a febbraio (è un nazionale)
ederson non c era tutto l anno ( :( in El è servito.....per dare un po di ricambio)
brocchi si infortunava a dicembre
matu spesso con problemi de tutti i tipi
radu ....
insomma per me è molto più forte la rosa de sto anno, almeno cavanda maturato e candreva in più non si possono discutere 8) e se volete anche onazi come cambio è servito e pure mauri fuori per tanti mesi ;)
quindi mejo la rosa de petko
se avessimo tenuto cissè la CL non ce la levava nessuno
e anche con sculli ce l avremmo fatta ;) :x
detto qs il gioco è diverso
difesa alta e pressing
possesso palla
concezioni diverse tra reja e petko
tutto giusto, ma se sculli e cissé se ne sono andati è colpa di reja. poche storie.
secondo me con petkovic cissé restava. e comunque se valutiamo fino ad oggi, cissé ha influito più di floccari, kozak, zarate e rocchi messi insieme, sculli è valso candreva e c'era matuzalem che oggi non c'è.
se cavanda gioca è grazie a petkovic, se cavanda era na pippa era colpa di reja, anche su questo c'è poco da dire.
per me la rosa del girone d'andata scorso era più forte dell'attuale, ma messa molto peggio in campo.
da qui in poi vedremo.
Citazione di: purple zack il 28 Dic 2012, 13:59
sculli è valso candreva
Sculli era una riserva, Candreva un titolare, come si può dire che Sculli è valso Candreva?
Citazione di: Il Mitico™ il 28 Dic 2012, 14:09
Sculli era una riserva, Candreva un titolare, come si può dire che Sculli è valso Candreva?
Si stava facendo un raffronto tra la rosa a disposizione dei due mister nelle loro prime parti di stagioni (agosto-dicembre 2011 e agosto-dicembre 2012), e Sculli se andiamo a vedere nella prima parte di stagione dello scorso anno ha fatto 5 gol (2 in campionato e 3 in europa leugue) e 2 assist perciò in sostanza l'apporto alla squadra è molto simile a quanto ha dato Candreva quest'anno.
Idem il discorso di Cissè con Floccari e Matu con Ederson-Onazi.
In conclusione i due allenatori, nella prima parte di stagione, hanno avuto a disposizione una rosa con lo stesso potenziale, ma con risultati leggermente migliori da parte di Petkovic.
Sculli non era riserva manco per niente, Matuzalem giocava comunque più di Ederson, Lulic era più in forma e l'apporto di Cissé è stato ben superiore a quello di Floccari-Kozak-Zarate insieme
in campionato forse Cissè ha dato un qualche apporto
in EL manco per niente e grazie ai goal di Kozak siamo andati avanti
Citazione di: Tyler87 il 28 Dic 2012, 14:25
Si stava facendo un raffronto tra la rosa a disposizione dei due mister nelle loro prime parti di stagioni (agosto-dicembre 2011 e agosto-dicembre 2012), e Sculli se andiamo a vedere nella prima parte di stagione dello scorso anno ha fatto 5 gol (2 in campionato e 3 in europa leugue) e 2 assist perciò in sostanza l'apporto alla squadra è molto simile a quanto ha dato Candreva quest'anno.
Idem il discorso di Cissè con Floccari e Matu con Ederson-Onazi.
In conclusione i due allenatori, nella prima parte di stagione, hanno avuto a disposizione una rosa con lo stesso potenziale, ma con risultati leggermente migliori da parte di Petkovic.
Se diciamo che Sculli ha dato di più perché ha fatto 2 goal in più di Candreva e un assist in meno, cadono tutte le critiche su Kozak.
I numeri contano, ma un calciatore non si giudica solo da quello, soprattutto se sei un centrocampista.
Citazione di: Il Mitico™ il 28 Dic 2012, 14:33
Se diciamo che Sculli ha dato di più perché ha fatto 2 goal in più di Candreva e un assist in meno, cadono tutte le critiche su Kozak.
I numeri contano, ma un calciatore non si giudica solo da quello, soprattutto se sei un centrocampista.
Non si vuole dire che Sculli ha dato di più di Candreva, ma confrontando le rose a disposizione dei due mister che esse più o meno si equivalgono. Nel caso di Sculli si sottolinea solo che l'apporto (non solo in termini di gol e assist) nella prima parte di stagione è molto simile a quello di Candreva, non che Beppe sia più forte di Candreva. Chiaro ora il discorso?