Citazione di: Monteverde74 il 02 Giu 2010, 17:01
regà non scherziamo
la rosa è ampiamente migliroe della nostra
e secondo me, quello che fa la differenza è il "gioco"
vedendo le partite dei cani, spesso si ha la sensazione che un gol arriverà, stessa cosa non si poteva dire con balalrdini, un pò meglio con reja.
Il loro impianto di gioco è lo stesso da almeno 3 anni, non hanno dvuto smantellare una squadra vincente come noi nel 2004 e qualche innesto positivo l'hanno sempre azzeccato, detto questo, non si capisce perchè, nella Lazio, questo processo, non si possa fare o meglio perchè l'attuale gestione debba ogni anno smantellare la squadra e ricomprare 8 pedine...mah...

Bravo, hai detto una cosa molto importante
Secondo me quella squadra del biennio di Mancini, oggi che non ci sono quei Milan e Rube stellari, con un buon innesto all'anno e l'intelaiatura confermata sarebbe arrivata a lottà per il vertice nel giro di pochi anni... (cioè dico quei giocatori precisi in quell'età e in quel momento di forma riportati ad oggi)

Citazione di: Kebab il 02 Giu 2010, 17:23
Bravo, hai detto una cosa molto importante
Secondo me quella squadra del biennio di Mancini, oggi che non ci sono quei Milan e Rube stellari, con un buon innesto all'anno e l'intelaiatura confermata sarebbe arrivata a lottà per il vertice nel giro di pochi anni... (cioè dico quei giocatori precisi in quell'età e in quel momento di forma riportati ad oggi)

condivido il concetto di base ma nel nostro caso parli di una squadra che giocava 7-8 anni fa ormai, mentre per loro parli di una squadra che è la stessa da 3 anni. Nel calcio già 3 anni sono un'era geologica ed è per questo che sono convincenti e condivisibili le previsioni di chi - osservatori del loro campo - parlano di una squadra (l'ATAC) che volge al declino, essendo alla fine di un ciclo. Gli innesti di cui si parla non sembrano possano essere granché determinanti: soprattutto l'ex imperatore voglio vederlo alla prova dei fatti; di sicuro staccheranno qualche migliaio di tessere in più (ancorché del tifoso), ma è problematico il suo inserimento e la tenuta psicologica alle pressioni della capitale. Lo dico seriamente: lo vedo male da queste parti; Roma non è una città facile.

Su di noi lo stesso discorso non si può ripetere, vista la politica gestionale "capricciosa" che ha limitato e anzi conculcato le possibilità di sviluppo di una squadra che faceva ben sperare qualche anno fa (2006-07).

Per un ciclo di 3 anni servono giocatori forti con contratti importanti (1,5 anno va bene) in quanto chi li vuole deve pagare per averli e non puo' romperti il giocattolo con du spicci.

Va da se che se ad esempio partiamo con
Muslera radu Ledesma zarate floccari licht dias a 1,5 l'anno +o- abbiamo la possibilita' di lavorare su questi ragazzi per piu' anni.A questi affianchi onesti mestieranti come stendardo rocchi mauri e ogni anno ne compri uno bbono....

Citazione di: zaradona il 02 Giu 2010, 17:50
Per un ciclo di 3 anni servono giocatori forti con contratti importanti (1,5 anno va bene) in quanto chi li vuole deve pagare per averli e non puo' romperti il giocattolo con du spicci.

Va da se che se ad esempio partiamo con
Muslera radu Ledesma zarate floccari licht dias a 1,5 l'anno +o- abbiamo la possibilita' di lavorare su questi ragazzi per piu' anni.A questi affianchi onesti mestieranti come stendardo rocchi mauri e ogni anno ne compri uno bbono....

Quanto hai scritto è un distillato di saggezza applicato al calcio, con buona pace di tutte le menate sul contratto che obbliga le parti e bla bla bla ...
Stampalo per favore e recapitalo a Villa San Sebastiano: hai visto mai che comincia a seguire questi principi ...

il processo era gia' in corso da alcuni anni.

Citazione di: zaradona il 02 Giu 2010, 18:06
il processo era gia' in corso da alcuni anni.

Quale? Se parli del processo di costruzione di un ciclo quello si è interrotto il 31 agosto 2007 e su questo cominciano - come è ovvio - le divergenze, ma è materia di altri topic presenti, passati e futuri.

da quandio la societa' non vendeva se non per espressa richiesta dei giocatori.

Se Pandev rinnovava un anno e mezzo fa , come pure ledesma , oggi magari sarebbero gia' andati via (ma dietro adeguata contropartita) oppure avremo un ossatura vera e da primi posti per il discorso pocanzi fatto.

Ci sta perdere uno/due pezzi migliori in 3/4 anni , quelo che non ci sta' è regalarli.

Sbaglio' la societa' ma pure i giocatori accecati dai soldi.

Citazione di: zaradona il 02 Giu 2010, 18:30
Sbaglio' la societa' ma pure i giocatori accecati dai soldi.

Citazione di: fish_mark il 02 Giu 2010, 18:20
Quale? Se parli del processo di costruzione di un ciclo quello si è interrotto il 31 agosto 2007 e su questo cominciano - come è ovvio - le divergenze, ma è materia di altri topic presenti, passati e futuri.

Il 31 agosto 2007 qualcuno invece di stare a Milano per il calciomercato era a Montecarlo a colloquio con l'Uefa in virtù di un ennesima denuncia (infondata) di atteggiamenti razzisti del pubblico della Lazio,

magari senza quel problema a Montecarlo ci si andava dopo la chiusura del mercato, oppure poteva dare le deleghe necessarie mi dirai, conoscendo il tipo penso che forse nessuno abbia le deleghe, neanche adesso,

in ogni caso se i tempi di Lotito sui rinnovi e/o le aspettative dei giocatori non coincidono (coincidevano) il torto non sta da una sola parte.

evvabbè

Citazione di: happyeagle il 02 Giu 2010, 18:44
Il 31 agosto 2007 qualcuno invece di stare a Milano per il calciomercato era a Montecarlo a colloquio con l'Uefa in virtù di un ennesima denuncia (infondata) di atteggiamenti razzisti del pubblico della Lazio,

magari senza quel problema a Montecarlo ci si andava dopo la chiusura del mercato, oppure poteva dare le deleghe necessarie mi dirai, conoscendo il tipo penso che forse nessuno abbia le deleghe, neanche adesso,

in ogni caso se i tempi di Lotito sui rinnovi e/o le aspettative dei giocatori non coincidono (coincidevano) il torto non sta da una sola parte.

Sarebbe bastato avere in societa' qualcuno che si occupasse id mercato, con carta bianca, o qualcuno che si occupasse dei rapporti con le istituzioni calcistiche, ma si sa è sempre colpa dei tifosi bruttti e cattivi.........
In oltre non vi fu mai una denuncia per atteggiamento razzista, per cui dubito che qualcuno della Lazio fosse a montecarlo per discutere del nulla.
Un po di serieta' nelle repliche ai post, o se no siamo al livello dei 900mila di Stendardo

Citazione di: fish_mark il 02 Giu 2010, 18:00
Quanto hai scritto è un distillato di saggezza applicato al calcio, con buona pace di tutte le menate sul contratto che obbliga le parti e bla bla bla ...

Sottoscrivo, e aggiungo che questo farebbe giustizia di tutte le fantasie sulla "rifondazione" della squadra. Qualche modifica azzeccata e via.

Citazione di: MagoMerlino il 02 Giu 2010, 19:09
evvabbè

Citazione di: matador72 il 03 Giu 2010, 08:22
Sarebbe bastato avere in societa' qualcuno che si occupasse id mercato, con carta bianca, o qualcuno che si occupasse dei rapporti con le istituzioni calcistiche, ma si sa è sempre colpa dei tifosi bruttti e cattivi.........
In oltre non vi fu mai una denuncia per atteggiamento razzista, per cui dubito che qualcuno della Lazio fosse a montecarlo per discutere del nulla.
Un po di serieta' nelle repliche ai post, o se no siamo al livello dei 900mila di Stendardo

Ma serietà de che? Se non ti ricordi le polemiche dopo Lazio-Dinamo è un problema tuo, se ti va ti vai a fare una ricerca.

Citazione di: happyeagle il 02 Giu 2010, 18:44
Il 31 agosto 2007 qualcuno invece di stare a Milano per il calciomercato era a Montecarlo a colloquio con l'Uefa in virtù di un ennesima denuncia (infondata) di atteggiamenti razzisti del pubblico della Lazio,

magari senza quel problema a Montecarlo ci si andava dopo la chiusura del mercato, oppure poteva dare le deleghe necessarie mi dirai, conoscendo il tipo penso che forse nessuno abbia le deleghe, neanche adesso,

in ogni caso se i tempi di Lotito sui rinnovi e/o le aspettative dei giocatori non coincidono (coincidevano) il torto non sta da una sola parte.

oh, finalmente qualcuno ha capito il motivo per il quale nel 2007 non si fece mercato!

Citazione di: happyeagle il 03 Giu 2010, 10:12
Ma serietà de che? Se non ti ricordi le polemiche dopo Lazio-Dinamo è un problema tuo, se ti va ti vai a fare una ricerca.

I fatti li ricordo bene, non mi serve fare ricerche.
venne fuori tutto sulla base di supposizioni fatte da qualche solerte giornalista che infarcì un paio di articoli con l'uso del condizionale riguardo alle eventuali sanzioni in merito ad ululati razzisti.
Il procedimento da parte dell'uefa non venne mai aperto perchè non vi fu mai il minimo accenno da nessuno dei 4 direttori di gioco ne dal delegato uefa che assiste alle partite.
Quindi tu mi vuoi dire che il presidente di una societa' di seria A che partecipa alla Champions, solo per le voci di un giornalista e senza che venga contattata dall'uefa , va in Svizzera per difendere la societa'? difenderla da cosa?
E comunque se anche fosse stato aperto un qualunque procedimento , normalmente le societa' "serie" e ti ripeto "serie" hanno delle persone incaricate per quelle mansioni, non deve per forza muoversi il presidente.

Citazione di: matador72 il 03 Giu 2010, 10:55
I fatti li ricordo bene, non mi serve fare ricerche.
venne fuori tutto sulla base di supposizioni fatte da qualche solerte giornalista che infarcì un paio di articoli con l'uso del condizionale riguardo alle eventuali sanzioni in merito ad ululati razzisti.
Il procedimento da parte dell'uefa non venne mai aperto perchè non vi fu mai il minimo accenno da nessuno dei 4 direttori di gioco ne dal delegato uefa che assiste alle partite.
Quindi tu mi vuoi dire che il presidente di una societa' di seria A che partecipa alla Champions, solo per le voci di un giornalista e senza che venga contattata dall'uefa , va in Svizzera per difendere la societa'? difenderla da cosa?
E comunque se anche fosse stato aperto un qualunque procedimento , normalmente le societa' "serie" e ti ripeto "serie" hanno delle persone incaricate per quelle mansioni, non deve per forza muoversi il presidente.

Allora rileggiti attentamente il mio post, ti sei perso qualche cosa nella foga di quotarmi.

Citazione di: fish_mark il 02 Giu 2010, 17:45
condivido il concetto di base ma nel nostro caso parli di una squadra che giocava 7-8 anni fa ormai, mentre per loro parli di una squadra che è la stessa da 3 anni. Nel calcio già 3 anni sono un'era geologica ed è per questo che sono convincenti e condivisibili le previsioni di chi - osservatori del loro campo - parlano di una squadra (l'ATAC) che volge al declino, essendo alla fine di un ciclo. Gli innesti di cui si parla non sembrano possano essere granché determinanti: soprattutto l'ex imperatore voglio vederlo alla prova dei fatti; di sicuro staccheranno qualche migliaio di tessere in più (ancorché del tifoso), ma è problematico il suo inserimento e la tenuta psicologica alle pressioni della capitale. Lo dico seriamente: lo vedo male da queste parti; Roma non è una città facile.

Su di noi lo stesso discorso non si può ripetere, vista la politica gestionale "capricciosa" che ha limitato e anzi conculcato le possibilità di sviluppo di una squadra che faceva ben sperare qualche anno fa (2006-07).

Si scusami, forse mi sono spiegato male, intendevo quei giocatori con quell'età (o loro pari valore) riportati "per assurdo" ad oggi (cioè uno Stam 30enne, Fiore e Corradi 27/28 e cosi via)

Chiaro che oggi con la maggior parte di quei giocatori di quel fantastico biennio ce fai il brodino...
Cmq in qualche modo si sarebbe potuto far lo stesso anche con la squadra del primo biennio Delio Rossiano, che pure secondo me era più debole di quella Manciniana (ma giocava in campionati dal livello anche più basso) e purtroppo non si è riusciti a rinnovare- mantenere su quei livelli.

Citazione di: Kebab il 03 Giu 2010, 11:05
Si scusami, forse mi sono spiegato male, intendevo quei giocatori con quell'età (o loro pari valore) riportati "per assurdo" ad oggi (cioè uno Stam 30enne, Fiore e Corradi 27/28 e cosi via)

Chiaro che oggi con la maggior parte di quei giocatori di quel fantastico biennio ce fai il brodino...
Cmq in qualche modo si sarebbe potuto far lo stesso anche con la squadra del primo biennio Delio Rossiano, che pure secondo me era più debole di quella Manciniana (ma giocava in campionati dal livello anche più basso) e purtroppo non si è riusciti a rinnovare- mantenere su quei livelli.

Figurati. In ogni caso la squadra del III posto era una signora squadra e poteva davvero arrivare a vette ancora più alte; andrebbe rivalutato quel risultato che non fu dovuto esclusivamente all'assenza delel grandi big.
Poi arrivarono Artipoli e Vignaroli ed ora, passando per Eliseu, si punta a Toloi.

Mi pare che la qualita' dei giocatori anno dopo anno stia calando in modo vertiginoso......