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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: rocchigol il 03 Mag 2011, 11:58

Titolo: tatticamente...
Inserito da: rocchigol il 03 Mag 2011, 11:58
per la prima volta critico Reja... ero allo stadio e:

1)giuro che non ho capito con che modulo stavamo giocando
2)giuro che non ho capito il ruolo di Hernanes
3)avrei sostituito matuzalem con gonzalez per dare piu' dinamicita' e equilibrio
4)avrei messo Kozak visto che la juve si difendeva bene e la LAZIO attaccava solo sulle fasce con i cross. Poteva tornarci utile anche come boa che tiene palla e fa sponda per gli inserimenti.
5)in fase offensiva eravamo completamente FERMI. Le punte non aggredivano mai gli spazi, non facevano movimento, non incrociavano... Zarate partiva larghissimo, Floccari vivacchiava... i centrocampisti si inserivano poco e tutti aspettavano il tiro o la sovrapposizione di Lich.
6)mi aspettavo molta piu' grinta e furore agonistico

se fosse stato pugilato la LAZIO avrebbe vinto cmq ai punti, il rigore c'era... ma a me la LAZIO non e' piaciuta. Ho ancora neglio occhi lazio-inter 3-1
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: bizio67 il 03 Mag 2011, 12:02
Premessa fondamentale: ce l'hanno rubata.
Per il resto sono completamente d'accordo con te.
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: Beijing09 il 03 Mag 2011, 12:10
Allo stadio abbiamo visto proprio questo. Non so in tv.
C'è da dire che la juventus ha giocato molto peggio di noi, stile Brescia o Bari, e che questo campionato è veramente di livello scadente.
Titolo: !
Inserito da: Esprit Libre il 03 Mag 2011, 12:12
A parte il fatto che la Juve si difendeva in 10 e per la nota legge sulla impenetrabilità dei corpi era difficilissimo entrare nella loro area, c'è da dire che la gestione di Hernanes è una delle cose incomprensibili, almeno per me, della conduzione di Reja.
Possibile che il giocatore più forte che abbiamo, che dovrebbe essere il fulcro del nostro gioco, sia invece messo di qua o di la a seconda delle circostanze? sacrificando in panchina l'unica giocatore (Gonzalez) che, in assenza di Sculli, sarebbe stato capace di coprire la fascia destra, quando già per la sinistra si era dovuto adattare Brocchi e in presenza di un Matuzalem che non è riuscito ad entrare in gara?
Boh!

Sempre salvo il fatto che avremmo meritato di vincere lo stesso.
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: er clauz il 03 Mag 2011, 12:16
è stata una partita molto tattica, loro si difendevano in 10 dietro la linea della palla, chiudendo abbastanza bene le linee di passaggio facendo sfogare la Lazio maggiormente sulle fascie, e qui convengo con te con l'assenza di kozak che poteva essere prezioso. Hernanes, partiva largo a destra per poi accentrarsi cercando di galleggiare tra le linee, credo che nell'idea di Reja doveva inserirsi maggiormente, ma per caratteristiche e soprattutto per stanchezza non è riuscito a farli. Questa era una partita che giusto un epiosodio poteva sbloccarla, c'è stato ma chi lo doveva vedere non l'ha "visto".
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: Beijing09 il 03 Mag 2011, 12:21
ma quanti cross dalla fascia abbiamo fatto? Una marea....Per chi? Boh!
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: Il Mitico™ il 03 Mag 2011, 12:33
Il modulo è stato azzeccato per tenere la Juve nella sua metà campo, però così facendo Hernanes ha fatto quello che volevano in molti: il regista, poche possibilità per lui di calciare in porta. Ledesma e Matuzalem si inseriscono poco e niente, e servono a poco due punte se anche a queste si chiede di allargarsi. Bisognava inserire Rocchi o Kozak molto prima.

Tuttavia, è anche verò è che Floccari ha fatto uno dei pochi tagli della partita procurardosi l'occasione più grande, poi è stato atterrato da Chiellini... il rigore non è stato concesso...   
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: rocchigol il 03 Mag 2011, 12:45
hernanes non era dietro alle punte... era inspiegabilmente mezzo destro...
d'accordo con te che l'unico taglio di floccari era rigore.
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: rocchigol il 03 Mag 2011, 12:47
senza contare che il pareggio non ci serviva a nulla... quindi caxxo... dovevamo attaccarli in forze!!!
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: joe58 il 03 Mag 2011, 14:29
Citazione di: rocchigol il 03 Mag 2011, 11:58
per la prima volta critico Reja... ero allo stadio e:

1)giuro che non ho capito con che modulo stavamo giocando
2)giuro che non ho capito il ruolo di Hernanes
3)avrei sostituito matuzalem con gonzalez per dare piu' dinamicita' e equilibrio
4)avrei messo Kozak visto che la juve si difendeva bene e la LAZIO attaccava solo sulle fasce con i cross. Poteva tornarci utile anche come boa che tiene palla e fa sponda per gli inserimenti.
5)in fase offensiva eravamo completamente FERMI. Le punte non aggredivano mai gli spazi, non facevano movimento, non incrociavano... Zarate partiva larghissimo, Floccari vivacchiava... i centrocampisti si inserivano poco e tutti aspettavano il tiro o la sovrapposizione di Lich.
6)mi aspettavo molta piu' grinta e furore agonistico

se fosse stato pugilato la LAZIO avrebbe vinto cmq ai punti, il rigore c'era... ma a me la LAZIO non e' piaciuta. Ho ancora neglio occhi lazio-inter 3-1

Sono d'accordo con te.
Inoltre volevo sottolineare un altro aspetto tattico secondo me sbagliato. Mettere Brocchi a sinistra perche'
avevamo paura di Krasic non e' da grande squadra.
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: matador72 il 03 Mag 2011, 14:49
Premetto che non sono un allenatore, ma a me ieri la Lazio non è dispiaciuta.
Per il 90% della partita ha comandato le operazioni .
Ha concluso verso la porta della juve in modo pericoloso diverse volte , in difesa non ha rischiato nulla se non su matri nel primo tempo e il goal è arrivato con una serie di circostanze che difficilmente si verificano tutte assieme.
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: simcar il 03 Mag 2011, 14:50
Citazione di: joe58 il 03 Mag 2011, 14:29
Sono d'accordo con te.
Inoltre volevo sottolineare un altro aspetto tattico secondo me sbagliato. Mettere Brocchi a sinistra perche'
avevamo paura di Krasic non e' da grande squadra.

Questo è vero, anche perchè Krasic non copriva, e non rientrava, infatti Brocchi si è trovato due tre volte libero di tirare in area, forse un altro con più attitudine al gol, avrebbe sfruttato meglio quelle occasioni. Io avrei tolto Floccari per Rocchi o Kozak, verso il sessantesimo. Dovevamo sfruttare di più i cross di Licht.
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: bombo il 03 Mag 2011, 14:52
Citazione di: matador72 il 03 Mag 2011, 14:49
Premetto che non sono un allenatore, ma a me ieri la Lazio non è dispiaciuta.
Per il 90% della partita ha comandato le operazioni .
Ha concluso verso la porta della juve in modo pericoloso diverse volte , in difesa non ha rischiato nulla se non su matri nel primo tempo e il goal è arrivato con una serie di circostanze che difficilmente si verificano tutte assieme.


Quasi totalmente d'accordo, secondo me, ci sono mancati clamorosamente gli ultimi 20 metri, l'essere pericolosi più volte in conseguenza di un possesso palla e di un controllo della gara quasi totale. Matri, comunque, era in fuorigioco.
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: Esprit Libre il 03 Mag 2011, 14:54
Mancato Sculli c'era solo Brocchi da mettere a sinistra, francamente non me la sento di criticare reja per quello, mentre per la destra c'era Gonzalez, mettendo Hernanes al centro, visto che Matuzalem sembrava un pesce fuor d'acqua.
Purtroppo, tra squalifiche e infortuni, per certi ruoli abbiamo gli uomini contati, molte scelte sono obbligate.
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: fabrizio1983 il 03 Mag 2011, 14:59
Citazione di: Esprit Libre il 03 Mag 2011, 14:54
Mancato Sculli c'era solo Brocchi da mettere a sinistra, francamente non me la sento di criticare reja per quello, mentre per la destra c'era Gonzalez, mettendo Hernanes al centro, visto che Matuzalem sembrava un pesce fuor d'acqua.
Purtroppo, tra squalifiche e infortuni, per certi ruoli abbiamo gli uomini contati, molte scelte sono obbligate.
ma perché Gonzalez a sinistra con Zarate a destra non se poteva fa?
Hernanes a destra e Brocchi ala a sinistra è qualcosa di inguardabile e inspiegabile tatticamente, ha cercato di mettere una pezza su Krasic  ma non si ragione così nel calcio..allora se incontriamo messi che facciamo?
Ho avuto l ennesima conferma che questo allenatore non è all'altezza mi spiace
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: bombo il 03 Mag 2011, 15:00
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Mag 2011, 14:59
ma perché Gonzalez a sinistra con Zarate a destra non se poteva fa?
Hernanes a destra e Brocchi ala a sinistra è qualcosa di inguardabile e inspiegabile tatticamente, ha cercato di mettere una pezza su Krasic  ma non si ragione così nel calcio..allora se incontriamo messi che facciamo?
Ho avuto l ennesima conferma che questo allenatore non è all'altezza mi spiace

Zarate sulla fascia non gioca.
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: Esprit Libre il 03 Mag 2011, 15:01
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Mag 2011, 14:59
ma perché Gonzalez a sinistra con Zarate a destra non se poteva fa?
Hernanes a destra e Brocchi ala a sinistra è qualcosa di inguardabile e inspiegabile tatticamente, ha cercato di mettere una pezza su Krasic  ma non si ragione così nel calcio..allora se incontriamo messi che facciamo?
Ho avuto l ennesima conferma che questo allenatore non è all'altezza mi spiace
Gonzalez a sinistra non l'ho mai visto. Se Reja non ce l'ha mai messo sono portato a supporre che in quella posizione il giocatore non rende al meglio, ma è solo una mia supposizione.
Comunque non à che le cose siano andate male: la Lazio ha dominato in lungo e in largo, almeno fino all'espulsione di Ledesma.
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: matador72 il 03 Mag 2011, 15:04
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Mag 2011, 14:59
ma perché Gonzalez a sinistra con Zarate a destra non se poteva fa?
Hernanes a destra e Brocchi ala a sinistra è qualcosa di inguardabile e inspiegabile tatticamente, ha cercato di mettere una pezza su Krasic  ma non si ragione così nel calcio..allora se incontriamo messi che facciamo?
Ho avuto l ennesima conferma che questo allenatore non è all'altezza mi spiace

Krasic è un giocatore che se ha spazio diventa devastante e forse è uno dei pochi pericoli della juve.
Brocchi lo ha arginato bene ed è stato in grado piu' volte di arrivare alla conclusione.
Io non capisco perchè da ieri sera molti dicono che quella è stata una mossa sbagliata.
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: fabrizio1983 il 03 Mag 2011, 15:11
Citazione di: Esprit Libre il 03 Mag 2011, 15:01
Gonzalez a sinistra non l'ho mai visto. Se Reja non ce l'ha mai messo sono portato a supporre che in quella posizione il giocatore non rende al meglio, ma è solo una mia supposizione.
Comunque non à che le cose siano andate male: la Lazio ha dominato in lungo e in largo, almeno fino all'espulsione di Ledesma.
io per partita dominata penso ad altre cose...Reja Gonzalez non l ha fatto giocare per sei mesi preferendogli anche Bresciano impresentabile..ma di che parliamo dai, ma come si può mettere Hernanes a destra come -?
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: matador72 il 03 Mag 2011, 15:13
Improvvisamente Gonzalez diventa da "tangente pagata a Fonseca" a salvatore della patria.
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: joe58 il 03 Mag 2011, 15:17
Citazione di: matador72 il 03 Mag 2011, 15:04
Krasic è un giocatore che se ha spazio diventa devastante e forse è uno dei pochi pericoli della juve.
Brocchi lo ha arginato bene ed è stato in grado piu' volte di arrivare alla conclusione.
Io non capisco perchè da ieri sera molti dicono che quella è stata una mossa sbagliata.
Non sono d'accordo. Brocchi ha fatto la sua parte con la solita generosita', ma la scelta ha significato rinunciare ad colpire da quella parte. Almeno nel primo tempo le migliori occasioni sono arrivate da sinistra e a Brocchi non gli si puo' chiedere proprio la giocata tecnica.
Io avrei messo Gonzales da quella parte perche' piu' portato all'inserimento e magari Brocchi al posto di Matuzalem che non era al massimo.
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: Il Mitico™ il 03 Mag 2011, 15:22
Allora semmai Brocchi a sinistra e Gonzalez al posto di uno tra Ledesma e Matuzalem.
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: fabrizio1983 il 03 Mag 2011, 15:25
Citazione di: matador72 il 03 Mag 2011, 15:13
Improvvisamente Gonzalez diventa da "tangente pagata a Fonseca" a salvatore della patria.
però scusate cerchiamo di riprendere cose che uno dice, c è sempre il vizio di mettere in bocca cose che uno non ha detto...hai letto questo?
Gonzalez è un buon giocatore di fascia che credo potesse giocare tranquillamente...poteva fare altre cose ma non Hernanes a destra e Brocchi a sinistra, il tutto con la cigliegina di Floccari trequartista...ma che è?
al primo tempo Floccari lancia sullo spazio Hernanes che seppur in vantaggio si fa superare in velocità...ma non è la sua la colpa è una giocata che doveva venire fatta al contrario non con Hernanes che viene lanciato...tutto improvvisato nella Lazio
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: rocchigol il 03 Mag 2011, 15:27
brocchi in raddoppio su krasic ci puo' stare... tutto il resto e' sbagliato!!!
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: gentlemen il 03 Mag 2011, 16:25
Purtroppo gli "orrori" arbitrali ed i logici sospetti fanno passare in secondo piano gli errori tattici e di getione della partita da parte di Reja:
-Hernanes rende al meglio al centro e lui nella partita da vincere lo sposta sulla fascia;
-Floccari non sa fare il ce ntravanti, è lento e di testa non la piglia, non ha il senso della posizione in area, non capisco perchè non si fa giocare Kozak;
-togliere Zarate è stato un errore, si è tolto l'unico che poteva ripartire, e da lì la juve è salita in massa.
Purtroppo di ciò se ne parlerà poco grazie agli orrori arbitrali a senso unico.
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: Barabba Terzo il 03 Mag 2011, 16:37
Citazione di: joe58 il 03 Mag 2011, 14:29
Sono d'accordo con te.
Inoltre volevo sottolineare un altro aspetto tattico secondo me sbagliato. Mettere Brocchi a sinistra perche'
avevamo paura di Krasic non e' da grande squadra.

Anche perchè Krasic è un giocatore di una scarsezza inaudita che giusto in un campionato da operetta come il nostro si riesce a far passare per fenomeno.
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: joe58 il 03 Mag 2011, 17:54
Citazione di: Barabba Terzo il 03 Mag 2011, 16:37
Anche perchè Krasic è un giocatore di una scarsezza inaudita che giusto in un campionato da operetta come il nostro si riesce a far passare per fenomeno.
Giusto, anche per me Krasic rimane una mezza pippa che corre molto ma senza senso. Forse pero' Reja non voleva ripetere la cazzata dell'andata quando lascio' l'ingenuo Cavanda da quella parte senza la protezione di un compagno (altri 3 punti persi malamente)
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: nordest2 il 03 Mag 2011, 18:26
Citazione di: rocchigol il 03 Mag 2011, 11:58
per la prima volta critico Reja... ero allo stadio e:

1)giuro che non ho capito con che modulo stavamo giocando
2)giuro che non ho capito il ruolo di Hernanes
3)avrei sostituito matuzalem con gonzalez per dare piu' dinamicita' e equilibrio
4)avrei messo Kozak visto che la juve si difendeva bene e la LAZIO attaccava solo sulle fasce con i cross. Poteva tornarci utile anche come boa che tiene palla e fa sponda per gli inserimenti.
5)in fase offensiva eravamo completamente FERMI. Le punte non aggredivano mai gli spazi, non facevano movimento, non incrociavano... Zarate partiva larghissimo, Floccari vivacchiava... i centrocampisti si inserivano poco e tutti aspettavano il tiro o la sovrapposizione di Lich.
6)mi aspettavo molta piu' grinta e furore agonistico

se fosse stato pugilato la LAZIO avrebbe vinto cmq ai punti, il rigore c'era... ma a me la LAZIO non e' piaciuta. Ho ancora neglio occhi lazio-inter 3-1

si
abbiamo visto la stessa partita

reja si è addormentato e diverse cose non le ha viste
o non le ha volute vedere......... :(

speriamo che nelle ultime abbia qualche giuzzo   :)
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: matador72 il 03 Mag 2011, 18:32
Citazione di: fabrizio1983 il 03 Mag 2011, 15:25
però scusate cerchiamo di riprendere cose che uno dice, c è sempre il vizio di mettere in bocca cose che uno non ha detto...hai letto questo?
Gonzalez è un buon giocatore di fascia che credo potesse giocare tranquillamente...poteva fare altre cose ma non Hernanes a destra e Brocchi a sinistra, il tutto con la cigliegina di Floccari trequartista...ma che è?
al primo tempo Floccari lancia sullo spazio Hernanes che seppur in vantaggio si fa superare in velocità...ma non è la sua la colpa è una giocata che doveva venire fatta al contrario non con Hernanes che viene lanciato...tutto improvvisato nella Lazio

In questa stagione è capitato spesso che Floccari abbia agito da "trequartista" , anche contro il napoli all'andata in quella che da molti è stata considerata una delle migliori prestazioni della Lazio.
Forse le cose sono un poi meno improvvisate di quello che pensi.
A me sinceramente queste frasi fanno incazzare come una bestia.
Ma pensi veramente che la disposizione tattica di ieri non sia stata provata in allenamento? ma perchè quando le cose vanno bene e si vince non frega niente a nessuno delle posizioni in campo e quando si perde tutti a dire la loro?
E' vero siamo su un forum e ognuno puo' giustamente dire la sua , ma non capisco perchè quando le cose vanno bene tutto ok, quando si perde Reja è un rimbambito e la Lazio "improvvisa" ,eppure l'allenatore è sempre Reja anche quando si vince.....
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: fabrizio1983 il 03 Mag 2011, 18:47
Citazione di: matador72 il 03 Mag 2011, 18:32
In questa stagione è capitato spesso che Floccari abbia agito da "trequartista" , anche contro il napoli all'andata in quella che da molti è stata considerata una delle migliori prestazioni della Lazio.
Forse le cose sono un poi meno improvvisate di quello che pensi.
A me sinceramente queste frasi fanno incazzare come una bestia.
Ma pensi veramente che la disposizione tattica di ieri non sia stata provata in allenamento? ma perchè quando le cose vanno bene e si vince non frega niente a nessuno delle posizioni in campo e quando si perde tutti a dire la loro?
E' vero siamo su un forum e ognuno puo' giustamente dire la sua , ma non capisco perchè quando le cose vanno bene tutto ok, quando si perde Reja è un rimbambito e la Lazio "improvvisa" ,eppure l'allenatore è sempre Reja anche quando si vince.....
se prendi i miei messaggi dico queste cose da molto tempo anche quando le cose andavamo bene come dici tu, ho sempre considerato Reja non all'altezza...hai fatto l'esempio di una partita in cui abbiamo giocato molto bene, ma punto, è una partita non può esser presa come punto di riferimento...non è ammissibile che Floccari faccia il trequartista e Hernanes l'ala...poi sul fatto che improvvisiamo ti rispondo facendoti una domanda:
La Lazio ti sembra una squadra che ha dei movimenti offensivi provati in allenamento?
La lazio secondo te dimostra di sapersi muovere quando attacca?
La mia opinione è NO, tutti i movimenti sono frutto di giocate e azione dei singoli, è lì che diventa fondamentale la mano dell'allenatore, che in questa Lazio a livello di gioco non c'è. Per me Reja come allenatore non vale questa Lazio, è un mio parere, non il Verbo.
Ps Io molti mesi fa sostenevo che giocare a calcio e cercare di fare la partita, alla lunga premia una squadra, dopo questa affermazione sono stato attaccato le frasi che ho sentito erano " siamo secondi siamo terzi..."
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: nordest2 il 03 Mag 2011, 18:58
anche a me non convince la fase offensiva :(

da migliorare sensibilmente

e non solo i due attaccanti anche i centrocampisti............

anche lich qualche cross azzeccato in + non guasterebbe visto che in fase propulsiva spinge forte
Titolo: Re:tatticamente...
Inserito da: Adler Nest il 03 Mag 2011, 19:54
Ma e' Reja non all'altezza o la squadra?
Che poi sia uno che l'altro raggiungeranno l'obiettivo che ci era prefissati: ovvero l' EUROPA LEAGUE che squadra con una rosa migliore della nostra non raggiungeranno:
+23 punti rispetto lo scorso anno: cosa volete?