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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Adler Nest il 02 Set 2014, 14:32

Titolo: topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: Adler Nest il 02 Set 2014, 14:32
Da tifoso particolare quale sono (non capisco una mazza di calcio, DV fino al mondiale non sapevo chi fosse, mi piace Ledesma e Reja, non conosco altri giocatori che non siano quelli della Lazio e pochi altri, preferisco Ronaldo a Messi....), dicevo, ma secondo chi ne sa e discetta di calcio da mane a sera, non vedete delle similitudini nel gioco dei 2? Difesa alta, pressing, infilate della difesa indifesa, Ledesma vs Biglia e non?
mi chiarite le idee?
grazie
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: Babu1975 il 02 Set 2014, 14:36
Io no...spero solo che non venga boicottato dai senatori come capitò a Petko....questo ovviamente senza scordare le colpe del mister...

roma merda


Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: DajeLazioMia il 02 Set 2014, 14:39
No.
Con Petko prendevamo un casino di gol su lancio lungo in area (ricordo torino su tutte), invece in questo senso ho visto grande solidità, anche sulle palle alte con difesa alta.
Ci hanno preso in velocità, ma meno di quanto mi era sembrato (l'ho mezza rivista).
Inoltre Pioli sa fare anche il Reja e troverà l'equilibrio giusto.
Potrebbe essere un nuovo Mancini.
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: fabrizio1983 il 02 Set 2014, 14:42
Diciamo che i primi dieci minuti so stati un pochino agghiaccianti con il gol e il fuorigioco fischiato a el sha.
Dopo abbiamo rischiato ma sopratutto sul due a zero quando era normale attaccare in massa.
Credo che molto dipenda da un cambiamento di filosofia e di uomini, bisogna aspettare qualche altra partita.

Io ricordo che qualcuno diceva che pioli era un catenacciaro
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: DajeLazioMia il 02 Set 2014, 14:46
Citazione di: fabrizio1983 il 02 Set 2014, 14:42
Diciamo che i primi dieci minuti so stati un pochino agghiaccianti con il gol e il fuorigioco fischiato a el sha.
Dopo abbiamo rischiato ma sopratutto sul due a zero quando era normale attaccare in massa.
Credo che molto dipenda da un cambiamento di filosofia e di uomini, bisogna aspettare qualche altra partita.

Io ricordo che qualcuno diceva che pioli era un catenacciaro
Io personalmente mi aspettavo un Pioli molto diverso, ma credo voglia provare a fare un bel calcio, è la sua prima occasione.
Male che va torna indietro e si mette stile Bologna, i punti in quel modo li facciamo sicuro.
Ma non nascondo (che pur essendo di indole rejana per quanto riguarda la Lazio, vojo i punti) mi intriga molto e voglio dargli fiducia.
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: mdfn il 02 Set 2014, 14:49
Non ne vedo (per ora).

Citazione di: fabrizio1983 il 02 Set 2014, 14:42
Io ricordo che qualcuno diceva che pioli era un catenacciaro

Beh, lo era.
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: Splash il 02 Set 2014, 14:56
La difesa alta di Petkovic era piu` teorica, in realta` si vedeva poco, il pressing invece c`era almeno all`inizio. Riguardo alle azioni offensive invece con Petkovic si cercava lo sbocco per vie centrali grazie agli scambi tra i 4 centrocampisti dietro alla punta, con Pioli (almeno contro il Milan) si cerca di sfruttare le fasce, con entrambi i terzini alti e con un sacco di giocatori in aria, cosa che con Petkovic non si vedeva; i centrocampisti s`inserivano 1 alla volta, sopratutto Hernanes.
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: trax_2400 il 02 Set 2014, 14:57
Le similitudini ci sono perchè anche Pioli, come Petko, chiede alla squadra di dominare il gioco. E si è visto in maniera piuttosto chiara contro il Milan. Ricordo benissimo che tutte le volte che Petko usava la parola "dominare" in conferenza stampa, la domenica dopo si perdeva.
Credo che sia anche bello vedere una Lazio che va all'attacco invece di una squadra sparagnina modello Reja.
Bisognerà vedere se la Lazio, con gli effettivi che ha, soprattutto a centrocampo, sarà in grado di fare il gioco che vuole l'allenatore senza subire troppo in contropiede.
Ma penso che Pioli, avendo allenato per anni squadre di bassa classifica, se vedrà che i risultati non arriveranno, ci metterà pochissimo a cambiare idea ed a tornare ad un gioco meno spumeggiante (almeno nelle intenzioni) ma più redditizio.
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: DajeLazioMia il 02 Set 2014, 15:01
 
Citazione di: Splash21 il 02 Set 2014, 14:56
La difesa alta di Petkovic era piu` teorica, in realta` si vedeva poco, il pressing invece c`era almeno all`inizio. Riguardo alle azioni offensive invece con Petkovic si cercava lo sbocco per vie centrali grazie agli scambi tra i 4 centrocampisti dietro alla punta, con Pioli (almeno contro il Milan) si cerca di sfruttare le fasce, con entrambi i terzini alti e con un sacco di giocatori in aria, cosa che con Petkovic non si vedeva; i centrocampisti s`inserivano 1 alla volta, sopratutto Hernanes.
La cosa che mi ha colpito di più sono state le discese dei terzini e le azioni con 5-6 uomini a ridosso dell'area del Milan. Le azioni nelle quali Mauri tira fuori e Parolo cicca sono esemplari. Stavamo tutti là davanti.
E appena uscivano dall'area gli menavamo, ricordo una bellissima scivolata di. Lulic subito fuori l'area col giocatore del Milan che prova ad uscire. Queste le cose positive.
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: Luca Signifer il 02 Set 2014, 15:02
I primi 4 mesi di Petko sono stati i più belli post Mancini: è inutile ricordare come giocavamo.
Pioli sembra simile: difesa alta, esterni di difesa ancor più alti, centrocampo molto molto aggressivo. Deve, chiaramente, trovare un equilibrio che, secondo la mia opinione (volendo continuare con gli esterni di difesa alti) potremmo avere con la difesa a 3.
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: cuchillo il 02 Set 2014, 15:15
Chi riesce dopo 90 minuti di calcio ufficiale (Virtus Bassano è chiaramente ingiudicabile) a giudicare qualcosa (un giocatore, un allenatore, un'idea di gioco, uno schema, un concetto tattico) è un fenomeno cui stringo la mano e palpo lo scroto. 

Tra l'altro, in una partita dove sei andato sotto dopo 6 minuti per via di due follie individuali...

Dàteme retta. Aspettate.
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: Adler Nest il 02 Set 2014, 15:20
avete visto anche voi in fase difensiva Keita più indietro di Lulic?
un caso? Voluto?, motivo?
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: fiord il 02 Set 2014, 15:22
Citazione di: DajeLazioMia il 02 Set 2014, 14:39
Potrebbe essere un nuovo Mancini.

Magari!!!

Milan Lazio 3-1 come Lazio Chievo 2-3?

Qualche similitudine c'è, come la voglia di dominare, terzini alti e pressing offensivo

Diciamo però che la banda Mancini giocava a due tocchi ed arrivava in porta, quella attuale si ferma a Candreva.
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: corfococheciodentro il 02 Set 2014, 15:22
non c'entrano niente. Petkovic era un nasone con un patatone in bocca , parlava poco e capiva meno, Pioli è uno che di calcio ci capisce e c'ha le palle quadrate. Avanti Lazio !!!
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: JoeStrummer il 02 Set 2014, 15:28
"dominare"

"difesa alta"

"terzini che spingono"

brrrrrrrrrrrrrrrr che paura!
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: DajeLazioMia il 02 Set 2014, 15:29
Citazione di: JoeStrummer il 02 Set 2014, 15:28
"dominare"

"difesa alta"

"terzini che spingono"

brrrrrrrrrrrrrrrr che paura!
"Dominare" credo non l'abbia mai detto.
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: Laziale1900 il 02 Set 2014, 15:33
Pioli deve risolvere il "dualismo" Biglia -Ledesma e Klose DJ al più presto!!!
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: inmentesolote il 02 Set 2014, 15:37
Citazione di: Adler Nest il 02 Set 2014, 15:20
avete visto anche voi in fase difensiva Keita più indietro di Lulic?
un caso? Voluto?, motivo?
ero allo stadio, in tribuna vipss (se vedeva na favola) e questa cosa l'ho notata anch'io e in diverse occasioni.
Boh? non me lo spiegavo, mi sono detto visto che sale uno l'altro deve rimanere più bloccato? Però a vederla così frequente me stonava un pò.
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: fabrizio1983 il 02 Set 2014, 15:40
Citazione di: Splash21 il 02 Set 2014, 14:56
La difesa alta di Petkovic era piu` teorica, in realta` si vedeva poco, il pressing invece c`era almeno all`inizio. Riguardo alle azioni offensive invece con Petkovic si cercava lo sbocco per vie centrali grazie agli scambi tra i 4 centrocampisti dietro alla punta, con Pioli (almeno contro il Milan) si cerca di sfruttare le fasce, con entrambi i terzini alti e con un sacco di giocatori in aria, cosa che con Petkovic non si vedeva; i centrocampisti s`inserivano 1 alla volta, sopratutto Hernanes.
me tocca quotarlo :( :p
Ho visto molto alti i terzini e le mezzali che cercavano di inserirsi, Pioli dalla panchina chiedeva maggiori inserimenti a Parolo e Lulic...forse per questo ha scelto loro perché sono quelli con un certo tipo di caratteristiche.
Comunque la prima non ha funzionato qualcosa, ma credo sia anche normale, visto il cambio di atteggiamento.
Vediamo tra due settimane
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: Magnopèl il 02 Set 2014, 15:41
Citazione di: DajeLazioMia il 02 Set 2014, 15:01
La cosa che mi ha colpito di più sono state le discese dei terzini e le azioni con 5-6 uomini a ridosso dell'area del Milan. Le azioni nelle quali Mauri tira fuori e Parolo cicca sono esemplari. Stavamo tutti là davanti.
E appena uscivano dall'area gli menavamo, ricordo una bellissima scivolata di. Lulic subito fuori l'area col giocatore del Milan che prova ad uscire. Queste le cose positive.
Concordo.
Vediamo di trovare la quadratura del cerchio, che poi alla fine quello che conta sono i punti.
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: innamoRADU il 02 Set 2014, 15:56
Similitudini? Sono aglo antipodi. Pioli fa un pressing alto e ragionato e gioca in velocità. Petkovic difesa alta  e stop.
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: sergione il 02 Set 2014, 16:04
Citazione di: Adler Nest il 02 Set 2014, 14:32
Da tifoso particolare quale sono (non capisco una mazza di calcio, DV fino al mondiale non sapevo chi fosse, mi piace Ledesma e Reja, non conosco altri giocatori che non siano quelli della Lazio e pochi altri, preferisco Ronaldo a Messi....), dicevo, ma secondo chi ne sa e discetta di calcio da mane a sera, non vedete delle similitudini nel gioco dei 2? Difesa alta, pressing, infilate della difesa indifesa, Ledesma vs Biglia e non?
mi chiarite le idee?
grazie
SPERIAMO!
L'atteggiamento pektoviciano mi piace molto.
E' chiaro che con un centrocampo molto piu' dinamico del trio Ledesma-Biglia_Hernanes che fu ed una difesa (speriamo) senza piu' Cana/Ciani, le cose cambieranno in modo esponenziale.
Secondo me la strada e' giusta.
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: cuchillo il 02 Set 2014, 16:06
Citazione di: innamoRADU il 02 Set 2014, 15:56
Petkovic difesa alta  e stop.

Pioli non posso giudicarlo ma Petkovic sì.
E io tutta 'sta difesa alta di Petkovic proprio non me la ricordo. Passata la sbornia dei primi 3 mesi, men che meno.
Secondo me anche perché richiesto dalla squadra (di non giocare alti), a proposito del famoso compromesso "un passo indietro io, un passo avanti loro".
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: fraplaya il 02 Set 2014, 16:17
Oggi i gol li fai soprattutto riconquistando palla sulla trequarti avversaria, per prendere le difese impreparate (e su calcio da fermo). Bene la filosofia impartita da Pioli, con molti uomini a cercare di riprendere il pallone subito. Per farlo e' evidente che la difesa deve restare "alta" altrimenti lasci praterie ai centrocampisti avversari.
Bisogna registrare solo i tempi per le chiusure sulle palle a scavalcare la difesa nello spazio: ci vuole piazzamento prima che velocita', che uno dei terzini rimanga sulla linea dei difensori centrali e uno dei centrocampisti appena davanti a loro a fare da schermo. La concentrazione e' ncessaria per questo tipo di gioco, sempre al 100%, almeno finche' gli automatismi non si perfezionano.

Petkovic voleva il pressing, ma la linea difensiva rimaneva bassa: ricordo grandi rincorse in pressing solitari e inutili. Che lo volesse lui o lo interpretassero cosi i giocatori ovviamente non e' possibile saperlo.
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: alkz il 02 Set 2014, 16:26
Io piuttosto vedo che da quando la coppia Biava-Dias non c'è più (diciamo che lo scorso anno avranno giocato insieme 3 partite ?) e Ledesma non ha fatto filtro davanti la difesa abbiamo preso sempre almeno 3 goal..sarà un caso?
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: syrinx il 02 Set 2014, 16:38
Dopo 1 partita che confroniti si possono fare?
Titolo: Re:topic tecnico: similitudini pioli-petkovic
Inserito da: poiuytr il 02 Set 2014, 16:49
le similitudini semmai con l'ultimo zeman (quello del napoli e della roma per intenderci)