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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: aquilante il 06 Mag 2013, 16:04

Titolo: torna bergonzi
Inserito da: aquilante il 06 Mag 2013, 16:04

a Milano hanno mandato lui
stava tornando l'entusiasmo
bisognava intervenire
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: migdan il 06 Mag 2013, 16:23
Appena ho letto il tuo messaggio ho pensato: ecco l'ennesimo sicario. Poi ho pensato: sarebbero stati meglio Tagliavento, Rocchi, Rizzoli o Orsato?  :S
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: alby1608 il 06 Mag 2013, 16:25
Arbitro mediocre, portabandiera di una generazione di arbitri mediocri

non vedo nessun complotto, solo servilismo e paura
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: arkham il 06 Mag 2013, 16:27
Bergonzi è uno sche soffre la personalità dei campioni.
Ma non è che nell'Inter mercoledì ce ne saranno moltissimi eh?
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Panzabianca il 06 Mag 2013, 16:47
Citazione di: arkham il 06 Mag 2013, 16:27
Bergonzi è uno sche soffre la personalità dei campioni.
Ma non è che nell'Inter mercoledì ce ne saranno moltissimi eh?
lui soffre anche gli ambienti in cui so stati i campioni ma poi se so infortunati o so stati venduti ai turchi... E' un tipo particolare
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: robylele il 06 Mag 2013, 16:49
Bergonzi soffre sempre.

l'importante è che per stavolta decida di non far soffrire noi.

Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Panzabianca il 06 Mag 2013, 16:51
Citazione di: robylele il 06 Mag 2013, 16:49
Bergonzi soffre sempre.

l'importante è che per stavolta decida di non far soffrire noi.
forse dipenderà dal gel
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Ulissechina il 06 Mag 2013, 16:53
(http://img1.iol.it/c/imgs/calcio/12/319/578431.jpg)

Vi avverto, appena sfiorate uno strisciato, cartellino rosso e calcio di rigore.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Panzabianca il 06 Mag 2013, 16:57
Citazione di: Ulissechina il 06 Mag 2013, 16:53
(http://img1.iol.it/c/imgs/calcio/12/319/578431.jpg)

Vi avverto, appena sfiorate uno strisciato, cartellino rosso e calcio di rigore.
e pensare che questi quando vanno in europa fanno pure i fichi...
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Ulissechina il 06 Mag 2013, 16:58
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ2gSPtXDGrpbOQuXh2yJBm4z_V5SrzN3qaT6fMRVayPWdwye1BQVB_7Hg)

Tranquillo francè, arbitro io a milano.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: cuchillo il 06 Mag 2013, 17:01
Ci sarà Cambiasso e forse pure Cassano.
Due ricchi scassapalle.

Forse, col fatto che l'Inter è effettivamente un po' staccata, potrà essere un arbitraggio ai limiti dell'accettabilità. Almeno nelle intenzioni.
Fosse servita all'Inter la vittoria a ogni costo per coltivare ambizioni europee, avremmo assistito al soccorso nerazzurro a mo' di parzialissimo risarcimento per tutti gli errori arbitrali (tanti, bisogna ammetterlo) subiti dall'Inter, in assoluto la squadra più danneggiata.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: sweeper77 il 06 Mag 2013, 17:04
Citazione di: cuchillo il 06 Mag 2013, 17:01
Ci sarà  forse pure Cassano.

che [...] ao!!!! mamma mia, questo so mesi che sta in vacanza, spesso in panca perchè a fine anno sgomma e con chi doveva rientrà?
che palleeee  :x
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Tarallo il 06 Mag 2013, 17:09
Per me questa designazione e' da panico.
Ho visto l'Inter ieri, ha giocato meglio di quanto mi aspettassi ma giocando solo tre giorni dopo domenica io vedevo un bel 2-0 per noi.
Bergonzi, per me, vale tranquilli due gol dell'avversario, a seconda di quando escono i fatidici cartellini (se lo tira fuori presto vuol dire che non voleva darci possibilita', come col Milan; tardi magari saremo gia' sullo 0-2 quindi ce la giochiamo) quandi sara' molto piu' dura di quanto pensassi.

E' vergognoso come ci trattano, questa per me e' la vera sconfitta di Lotito.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Alexia68 il 06 Mag 2013, 17:32
certo Bergonzi fa pensare male, ma c'è anche da dire che è un discorso applicabile a tutta la sezione arbitrale , il primo stron.zo che passa con noi fa il prepotente.
ha ragione Tarallo (bentornato ;) ) Lotito non conta assolutamente nulla in Lega.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Fabio70rm il 07 Mag 2013, 08:59
Arbitro mediocre come pochi.

Che dirvi, speriamo di essere più forti anche di lui!
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Panzabianca il 07 Mag 2013, 09:47
Citazione di: Tarallo il 06 Mag 2013, 17:09
Per me questa designazione e' da panico.
Ho visto l'Inter ieri, ha giocato meglio di quanto mi aspettassi ma giocando solo tre giorni dopo domenica io vedevo un bel 2-0 per noi.
Bergonzi, per me, vale tranquilli due gol dell'avversario, a seconda di quando escono i fatidici cartellini (se lo tira fuori presto vuol dire che non voleva darci possibilita', come col Milan; tardi magari saremo gia' sullo 0-2 quindi ce la giochiamo) quandi sara' molto piu' dura di quanto pensassi.

E' vergognoso come ci trattano, questa per me e' la vera sconfitta di Lotito.
alle brutte fossi in Pektovic farei entrare Saha con la seguente disposizione tecnico-tattica: "guadagnate lo stipendio, va a da na pizza all'arbitro senza fattene accorge..." 8) Quanto rimpiango quei campi di infima categoria in cui l'arbitro se la guadagna veramente salvo accidentali contusioni...
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: WhiteBluesBrother il 07 Mag 2013, 10:15
Citazione di: Tarallo il 06 Mag 2013, 17:09
Per me questa designazione e' da panico.
Ho visto l'Inter ieri, ha giocato meglio di quanto mi aspettassi ma giocando solo tre giorni dopo domenica io vedevo un bel 2-0 per noi.
Bergonzi, per me, vale tranquilli due gol dell'avversario, a seconda di quando escono i fatidici cartellini (se lo tira fuori presto vuol dire che non voleva darci possibilita', come col Milan; tardi magari saremo gia' sullo 0-2 quindi ce la giochiamo) quandi sara' molto piu' dura di quanto pensassi.

E' vergognoso come ci trattano, questa per me e' la vera sconfitta di Lotito.
Designazione killer, questo riuscirà nell'impresa di farci perdere e riduci in 9, oltre a cartellino garantito per Konko così saremo di nuovo ricontati per la Samp. Bisogna farsi sentire subito e organizzare un casino tipo Tagliavento con Di Canio al derby.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Barabba Terzo il 07 Mag 2013, 10:40
Vabbè ma tanto ormai ce ne sono 7-8 impresentabili, uno ce doveva toccà per forza.
Questa è forse la peggior generazione arbitrale della storia (o perlomeno di quella che ho vissuto io).
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Nanni il 07 Mag 2013, 11:35
Citazione di: migdan il 06 Mag 2013, 16:23
Appena ho letto il tuo messaggio ho pensato: ecco l'ennesimo sicario. Poi ho pensato: sarebbero stati meglio Tagliavento, Rocchi, Rizzoli o Orsato?  :S

Io dico di sì, chiunque di quegli altri quattro che hai citato.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Ulissechina il 07 Mag 2013, 11:36
Citazione di: Tarallo il 06 Mag 2013, 17:09
Per me questa designazione e' da panico.
Ho visto l'Inter ieri, ha giocato meglio di quanto mi aspettassi ma giocando solo tre giorni dopo domenica io vedevo un bel 2-0 per noi.
Bergonzi, per me, vale tranquilli due gol dell'avversario, a seconda di quando escono i fatidici cartellini (se lo tira fuori presto vuol dire che non voleva darci possibilita', come col Milan; tardi magari saremo gia' sullo 0-2 quindi ce la giochiamo) quandi sara' molto piu' dura di quanto pensassi.

E' vergognoso come ci trattano, questa per me e' la vera sconfitta di Lotito.

Dovrebbe trattare certi argomenti quando va in televisione e farsi sentire nelle sedi opportune, dopo l'arbitraggio scandaloso di rizzoli nell'ultimo milan Lazio, il suo silenzio è stato assordante.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Charlot il 08 Mag 2013, 19:25
il livello degli arbitri è basso, poi ci sono i fifoni, i raccomandati, i ruffiani, ecc...
l'inter ultimamente è stata penalizzata, prima o poi il contentino arriverà...
cerchiamo di non fare i polli e non diamo assist con interventi sciocchi da "rovina-partita"!
8)
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Cialtron_Heston il 08 Mag 2013, 19:32
Citazione di: robylele il 06 Mag 2013, 16:49
Bergonzi soffre s'offre sempre.

Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Vavra il 09 Mag 2013, 01:04
Ignobile
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Il Mitico™ il 09 Mag 2013, 01:19
Sinceramente è stato incredibilmente sereno in questa partita, certo che Ranocchia immacolato dopo il rigore causato impedendo a Floccari di calciare un pallone davanti la porta...
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: dani2110 il 09 Mag 2013, 01:39
Citazione di: Il Mitico™ il 09 Mag 2013, 01:19
Sinceramente è stato incredibilmente sereno in questa partita, certo che Ranocchia immacolato dopo il rigore causato impedendo a Floccari di calciare un pallone davanti la porta...

Ha preso l'ammonizione Ranocchia...anch'io credevo non l'avesse sanzionato e invece alla ripresa della gara hanno fatto vedere che l'aveva ammonito...ci poteva stare il rosso...la discriminante è stata il non contatto con la palla da parte di Floccari che è elemento essenziale per l'occasione da rete.

Devo dire che mi aspettavo di peggio e invece è una delle poche volte che non ho appunti da fare per gli arbitri.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Fabio70rm il 09 Mag 2013, 07:15
Troppe ne ha fatte....

La mancata espulsione di Ranocchia, quello del subentrato che ha mezzo rotto Konko, il rigore regalato all'Inter, l'ammonizione a pene a Ledesma, diversi falli invertiti, compreso quello da dove nasce l'1-1 dell'Inter....
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: el jardinero il 09 Mag 2013, 08:50
Vado controtendenza. Secondo me l'arbitraggio di Bergonzi è stato sufficientemente convincente. Discutibile la gestione dei cartellini. A mio avviso il mancato rosso a Ranocchia deriva dal fatto di non aver visto subito il fallo. Fidandosi del giudice di porta necessariamente sei un po' più morbido. Ma non credo che qualsiasi arbitro c'avrebbe concesso quel rigore. E il fallo di Cana su Guarin è tanto stupido, quanto evidente. Il giallo a Juan Jesus può starci. Fidatevi, c'è di peggio. Ad esempio, Peruzzo martedì sera è stato inquietante, specie nei " piccoli " episodi. Negli ultimi 20 minuti non faceva uscire il Chievo dalla sua trequarti. Solo la dabbenaggine delle merde ha permesso il contropiede di Thereau.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: eLviS il 09 Mag 2013, 09:39
Arbitraggio discreto. Ranocchia ha ciccato la palla e preso Floccari involontariamente, il rosso sarebbe stato eccessivo. Comunque il rigore ce l'ha dato l'abritro di porta. Il rigore per l'Inter ci sta tutto pure quello e niente giallo per Cana. Solito ritornello, solito vittimismo, cominciate a stufare pure i Laziali.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Tarallo il 09 Mag 2013, 09:41
Citazione di: eLviS il 09 Mag 2013, 09:39
Arbitraggio discreto. Ranocchia ha ciccato la palla e preso Floccari involontariamente, il rosso sarebbe stato eccessivo. Comunque il rigore ce l'ha dato l'abritro di porta. Il rigore per l'Inter ci sta tutto pure quello e niente giallo per Cana. Solito ritornello, solito vittimismo, cominciate a stufare pure i Laziali.

Sono abbastanza d'accordo, nel senso che un po' capisco il non rosso come lo spieghi tu. Pero' il regolamento e' chiaro, e se fischi il rigore vuol dire che il fallo c'e' e non e' involontario, a quel punto deve scattare il rosso anche se non era il fallo piu' clamoroso del mondo.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: FatDanny il 09 Mag 2013, 09:44
Citazione di: Tarallo il 09 Mag 2013, 09:41
Pero' il regolamento e' chiaro, e se fischi il rigore vuol dire che il fallo c'e' e non e' involontario, a quel punto deve scattare il rosso anche se non era il fallo piu' clamoroso del mondo.

il punto è questo.

Io sono stra-favorevole a cambiare il regolamento su questa norma, perché la penalizzazione che ne deriva (rigore + espulsione) mi sembra veramente eccessiva. Forse l'espulsione dovrebbe sussistere solo in caso di fallo volontario.

Ma finché il regolamento è questo ieri era espulsione tutta la vita. Ed è scandaloso che non ci sia stata.
Se alla fine non si vinceva io me mbufalivo e manco poco.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: tommasino il 09 Mag 2013, 09:46
ragazzi, altro che vittimismo. Per il fallo di ranocchia c'è il rosso tutta la vita. O non vedi il fallo, come peraltro aveva fatto il buon bergonzi, o lo vedi (o te lo fai suggerire dall'arbitro di porta come ha fatto il buon bergonzi) ed allora non devi fare altro che fischiare il rigore ed espellere il giocatore autore del fallo.
Floccari sta calciando a circa 4-5 metri dalla porta ed il difensore lo tocca impedendogli il tiro. Se non è chiara occasione da gol quella!!
per il resto l'arbitraggio è stato sufficiente. Il giallo nel finale a juan jesus è derivato da un'azione molto simile al rosso inflitto a Candreva contro il milan. Siccome ho ritenuto eccessivo quel rosso, allo stesso modo ritengo giusto questo giallo.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: boccione1961 il 09 Mag 2013, 09:47
  Scusate ma se non ricordo male, candreva a milano contro il milan ha fatto un fallo similare , solo che era fuori l'aria di rigore ,però la sanzione disciplinare è stata completamente diversa ,o sbaglio?
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Ardaizinho il 09 Mag 2013, 09:48
Io rimango basito nel sentire laziali che giustificano il non rosso a ranocchia.persino Bergomi interista dichiarato diceva che era una cosa incredibile la mancata sanzione per il difensore.qui c' e' poco da interpretare ,il regolamento parla chiaro.se poi lo si vuole cambiare...
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: est1900 il 09 Mag 2013, 09:50
Credo che perchè si configuri la chiara occasione da gol, è imprescindibile che il calciatore sia in possesso del pallone.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: FatDanny il 09 Mag 2013, 09:53
sono tre condizioni:

- palla al calciatore
- diretto verso la porta
- non ha ostacoli tra lui la porta (fatta eccezione per portiere o altro giocatore)


Seconda e terza sono più che evidenti.
Rispetto alla prima Floccari ha la palla tra i piedi se Ranocchia non lo ferma.

Tuttavia l'unica interpretazione possibile per non dare il rosso è questa qui che dice est1900
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: est1900 il 09 Mag 2013, 09:54
Diciamo che a norma di regolamento l'espulsione non era sacrosanta (tipo Sterchelemburg su Klose) ma era tranquillamente applicabile.

http://www.figc.it/Assets/contentresources_2/ContenutoGenerico/2.$plit/C_2_ContenutoGenerico_3820_Sezioni_lstSezioni_numSezione_1_lstCapitoli_numCapitolo_0_upfFileUpload_it.pdf

Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: skizzo87 il 09 Mag 2013, 09:57
Quello è rigore ed espulsione... già che ci pensi + del dovuto sei in malafede.
Poi l'espulsione per chiara occasione non devi per forza essere in possesso di palla, basta guardare Brocchi vs Roma...
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Tarallo il 09 Mag 2013, 09:58
Citazione di: boccione1961 il 09 Mag 2013, 09:47
  Scusate ma se non ricordo male, candreva a milano contro il milan ha fatto un fallo similare , solo che era fuori l'aria di rigore ,però la sanzione disciplinare è stata completamente diversa ,o sbaglio?

Per esempio.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: tommasino il 09 Mag 2013, 09:58
Citazione di: est1900 il 09 Mag 2013, 09:50
Credo che perchè si configuri la chiara occasione da gol, è imprescindibile che il calciatore sia in possesso del pallone.
Scusa ma non sono assolutamente d'accordo.
Se un attaccante viene lanciato in profondità, è in netto vantaggio sul difensore, non ha ancora raggiunto il pallone - anche se appare evidente che senza interventi esterni sarà il promo a giungere sulla palla - e viene steso dal difensore non si deve estrarre il cartellino rosso perchè l'attacante non ha materialmente il possesso del pallone?

Non è assolutamente così la regola.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: est1900 il 09 Mag 2013, 10:01
Citazione di: tommasino il 09 Mag 2013, 09:58
Scusa ma non sono assolutamente d'accordo.
Se un attaccante viene lanciato in profondità, è in netto vantaggio sul difensore, non ha ancora raggiunto il pallone - anche se appare evidente che senza interventi esterni sarà il promo a giungere sulla palla - e viene steso dal difensore non si deve estrarre il cartellino rosso perchè l'attacante non ha materialmente il possesso del pallone?

Non è assolutamente così la regola.

Infatti ho utilizzato (non a caso...) il "credo".
Controllando il regolamento (post successivo) ho detto che ci stava l'espulsione.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: Ardaizinho il 09 Mag 2013, 10:07
Credo basti la disponibilita' ad intervenire sul pallone.concordo con tommasino
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: FatDanny il 09 Mag 2013, 10:08
Citazione di: tommasino il 09 Mag 2013, 09:58
Scusa ma non sono assolutamente d'accordo.
Se un attaccante viene lanciato in profondità, è in netto vantaggio sul difensore, non ha ancora raggiunto il pallone - anche se appare evidente che senza interventi esterni sarà il promo a giungere sulla palla - e viene steso dal difensore non si deve estrarre il cartellino rosso perchè l'attacante non ha materialmente il possesso del pallone?

Non è assolutamente così la regola.

la regola è proprio così invece.

Ma la soluzione te la dà quanto dici in neretto.  Se appare evidente all'arbitro che senza altri interventi tu raggiungi la palla per primo, equivale al fatto che tu ce l'abbia.


Inoltre se la palla come dici tu è lontana l'espulsione sussiste comunque per condotta gravemente sleale (o violenta se il fallo è cattivo).

La chiara occasione da gol ha le tre condizioni sopra citate. Senza dubbio.

Io dico che floccari rientra in queste condizioni perché se Ranocchia non lo prende lui ha la palla tra i piedi e tira.
Tuttavia l'interpretazione di Est è l'unica possibile per non dare il rosso.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: tommasino il 09 Mag 2013, 10:32
Citazione di: FatDanny il 09 Mag 2013, 10:08

Io dico che floccari rientra in queste condizioni perché se Ranocchia non lo prende lui ha la palla tra i piedi e tira.
Tuttavia l'interpretazione di Est è l'unica possibile per non dare il rosso.

L'unica intepretazione possibile è che si trattava di bergonzi, si trattava di giocare a san siro, si trattava di dover espellere un giocatore dell'inter, si trattava di "agevolare" ulteriormente la Lazio dopo essere stato costretto, a malavoglia, ad assegnare il netto calcio di rigore.

Non cerchiamo interpretazioni del regolamento perchè in questo caso non c'è assolutamente niente da interpretare.
Titolo: Re:torna bergonzi
Inserito da: eagle75 il 09 Mag 2013, 10:36
A parti invertite era rosso.