insomma si può dire che la nostra squadra riesce a stare ad alti livelli solo  un girone, una volta è un caso alla terza qualcosa significherà

ma l'udinese, che è a + 20, quanti acquisti fa a gennaio?

Citazione di: silvia84 il 20 Mag 2013, 11:37
Chissà perchè secondo voi siamo sempre gli unici nelle cose negative.. l'Inter secondo te va bene così? L'Udinese si rifonda ogni anno. La Fiorentina fino a ieri non arrivava manco in EL dopo anni in cui stava sempre in alto. Il Milan senza gli arbitri stava dietro di noi o giù di lì, e non hanno bisogno di rifondarsi solo perchè li portano su con gli aiuti pure quando hanno una squadra di scarponi. A me non pare che tutte ste squadre abbiano giocatori di spessore in numero superiore a 3-4

Silvia,
l'inter, negli ultimi 7 anni, ha vinto: 5 scudetti, una champions, un intercontinentale e qualche portaombrelli. la rosa attuale è già migliore della nostra e comnque ha un presidente che storicamente investe, spesso a cazzo, però investe.
la fiorentina, che ad inizio anno tutti perculegiavano (eravamo in pochi a sostenereil contrario), oltre ad arrivarci sopra è già partita col piede giusto: Giuseppe Rossi in squadra.
il Napoli ci sta anni luce sopra
la Roma se si può permettere Allegri, probabilmente si può permettere di comprare anche ulteriori giocatori e per la sua rosa, il +1 nella casella età, è un plus e non un minus.
l'Udinese ogni anno è una squadra di merda, ma ogni anno ce se sbatte ar cacchio.

ora ti facci ouna domanda: compreremo 5 giocatori senza vendere uno o due tra marchetti, hernanes, lulic o gonzalez?

Citazione di: laziAle82 il 20 Mag 2013, 13:53
ma l'udinese, che è a + 20, quanti acquisti fa a gennaio?

L'Udinese quanti giocatori ha in rosa (tolti 3/4 senatori) da far girare più o meno dello stesso livello?
L'Udinese quanti di questi tasseli vende a Gennaio senza sostiruirli?

Tanto per far un esempio, uno solo.
Avere un Cissè in più (nonostante la riuscita poco esaltante di Cibrill) invece di Alfaro lo scorso anno ci avrebbe portato in Champions.

Però noi "tifosi" eravamo tutti contenti perchè avevamo" recuperato 5,5 milioni.

Sarò strano, obsoleto, ma io da TIFOSO mi esalto ancora davanti ai gol piuttosto che alle plusvalenze...

Ma sono d'accordo con te sul discorso gol/plusvalenze.
Secondo me Cissè non ci avrebbe portato da nessuna parte, quanti gol aveva segnato fino ad allora, e quanto era stato incisivo realmente? (senza dimenticare che lui ha voluto andar via ed è stato semplicemente accontentato)
edit: certo che poi Alfaro non fosse un degno sostituto (non era bono semicit.) non ci piove..

Citazione di: Aregai il 20 Mag 2013, 12:10
beh, un arsenal me pare un po' troppo...direi più un tottenham forse.
e m'accontento pur'io

quindi, secondo te, de laurentis e della valle, per non parlere di unidebit hanno le stesse risorse finanziarie di Lotito?

Citazione di: AquilaLidense il 20 Mag 2013, 13:56
Silvia,
l'inter, negli ultimi 7 anni, ha vinto: 5 scudetti, una champions, un intercontinentale e qualche portaombrelli. la rosa attuale è già migliore della nostra e comnque ha un presidente che storicamente investe, spesso a cazzo, però investe.
la fiorentina, che ad inizio anno tutti perculegiavano (eravamo in pochi a sostenereil contrario), oltre ad arrivarci sopra è già partita col piede giusto: Giuseppe Rossi in squadra.

AL, se mi parli di 7 anni fa giusto ricordare allora le serie inferiori patite dalla Florentia, oltre che la mancata corresponsione del debito.

Citazione di: AquilaLidense il 20 Mag 2013, 13:56
la Roma se si può permettere Allegri, probabilmente si può permettere di comprare anche ulteriori giocatori e per la sua rosa, il +1 nella casella età, è un plus e non un minus.

intanto vediamo se arriva Allegri, poi una volta arrivato vediamo il merato che andranno ad effettuare.
Per ora è inutile parlare dei SE, sarai d'accordo.

Citazione di: AquilaLidense il 20 Mag 2013, 13:56
ora ti facci ouna domanda: compreremo 5 giocatori senza vendere uno o due tra marchetti, hernanes, lulic o gonzalez?

forse no. Dipende dalle offerte e dalla volontà dei giocatori.
Come ben sai se il giocatore vuole rimanere con noi rimane qui. Se ventila l'ipotesi di cambiare aria e c'è un'offerta consistente per la Lazio allora va via.

Anche io credo che dagli errori si possa, ma soprattutto si debba imparare.
Purtroppo ho la sensazione che su questo la società sia stata poco chiara e che i fatti alla fine gli abbiano dato torto.
Gennaio 2011: abbiamo una squadra a cui manca una vera punta. Non si prende alcun giocatore. Arriviamo quinti a pari punti con l'udinese.
Gennaio 2012, dopo una grande campagna acquisti estiva non si prende nessuno a gennaio.
Si prova a prendere Honda, l'allenatore chiede qualcuno che dia forza e velocità al centrocampo.
Cissé chiede di andare via e così Sculli. Si accontentano. Una serie infinita di infortuni e finiamo al quarto posto finale.
Gennaio 2013: bisognava prendere qualcuno?
Forse no se avessimo avuto però un terzino destro affidabile e magari non ci fossero stati gli infortuni in avanti.
però, si rompe Klose, si fa male Mauri, Konko pure a fine febbraio...per non parlare del fratello di Dias e di Ederson.

La società ha sempre pensato che la squadra sia buona e non ha tutti i torti perché in tre anni ha sempre fatto più di 60 punti. Però in tre anni è stato lampante come ci sia un calo nella seconda parte del campionato dovuto a infortuni, calo fisico, calo mentale ecc.

Quello che mi spaventa un po' è che questa squadra non ha molte prospettive di crescita con questo parco giocatori. E' una buona squadra, per carità, ma quanto può migliorare?
La mia impressione è che siamo un po' alla fine di un ciclo. Da quando manca Mauri siamo una squadra che fatica l'impensabile a vincere. Biava dietro ha fatto miracoli giocando per due a volte. Ledesma ha giocato sempre.
Insomma questa è la nostra attuale dimensione, che direi è anche di un certo livello e spessore.....ma per mantenerla e migliorarci serve altro.
Mi chiedo: la società ci dice davvero tutto?
Lotito e Tare parlano di pochi innesti ogni volta di qualità....ma se guardo all'ultimo anno mi viene un po' di tremarella a pensare che abbiamo preso Saha, Perereinha e Ciani (anche se su quest'ultimo mi sento di sospendere il giudizio), nel senso che magari sono anche validi......ma accrescono davvero il livello? Dimenticavo Ederson che magari potrebbe anche esser eun fenomeno se giocasse con continuità.

Possiamo davvero investire?
No, allora lo si dica chiaramente.
Come i primi anni.
Siamo una società sana ci dicono. Equilibri finanziari ci dicono. Però siano chiari, possiamo fare mercato anche senza vendere? Possiamo pensare di migliorare, ringiovanire con intelligenza la squadra?

Citazione di: robylele il 20 Mag 2013, 14:21
AL, se mi parli di 7 anni fa giusto ricordare allora le serie inferiori patite dalla Florentia, oltre che la mancata corresponsione del debito.

intanto vediamo se arriva Allegri, poi una volta arrivato vediamo il merato che andranno ad effettuare.
Per ora è inutile parlare dei SE, sarai d'accordo.

forse no. Dipende dalle offerte e dalla volontà dei giocatori.
Come ben sai se il giocatore vuole rimanere con noi rimane qui. Se ventila l'ipotesi di cambiare aria e c'è un'offerta consistente per la Lazio allora va via.

concordo su tutto, quello che volevo ricordare a silvia e chi la pensa come lei che non è che gli altri stiano proprio messi male e comuqnue anche se lo fossero va analizzata anche la storia recente.
l'inter ha fatto cagare quest'anno però per gli ultimi risultati avuti negli anni, i suoi tifosi, ci hanno poco da stare preoccupati.

che poi, come ben sai, se domenica vinciamo per un gol di cana o di dias, ci sarà il plebiscito per un lauto rinnovo di contratto.

il tifoso, me compreso, è questo.

Citazione di: robylele il 20 Mag 2013, 14:21
AL, se mi parli di 7 anni fa giusto ricordare allora le serie inferiori patite dalla Florentia, oltre che la mancata corresponsione del debito.

non è un problema di 1-2-100 anni.
il tifoso dell'inter sa che moratti investirà. bene, soprattutto male, ma troverà il modo di investire denari nella sua inter.
il triplete gli ha garantito una certa credibilità.

lotito questa credibilità non ce l'ha. anzi. si valuta il percorso di alcune squadre e si individuano delle potenzialità, che la lazio al momento non evidenzia.

Citazione di: DaMilano il 20 Mag 2013, 14:25
Anche io credo che dagli errori si possa, ma soprattutto si debba imparare.
Purtroppo ho la sensazione che su questo la società sia stata poco chiara e che i fatti alla fine gli abbiano dato torto.
Gennaio 2011: abbiamo una squadra a cui manca una vera punta. Non si prende alcun giocatore. Arriviamo quinti a pari punti con l'udinese.
Gennaio 2012, dopo una grande campagna acquisti estiva non si prende nessuno a gennaio.
Si prova a prendere Honda, l'allenatore chiede qualcuno che dia forza e velocità al centrocampo.
Cissé chiede di andare via e così Sculli. Si accontentano. Una serie infinita di infortuni e finiamo al quarto posto finale.
Gennaio 2013: bisognava prendere qualcuno?
Forse no se avessimo avuto però un terzino destro affidabile e magari non ci fossero stati gli infortuni in avanti.
però, si rompe Klose, si fa male Mauri, Konko pure a fine febbraio...per non parlare del fratello di Dias e di Ederson.

La società ha sempre pensato che la squadra sia buona e non ha tutti i torti perché in tre anni ha sempre fatto più di 60 punti. Però in tre anni è stato lampante come ci sia un calo nella seconda parte del campionato dovuto a infortuni, calo fisico, calo mentale ecc.

Quello che mi spaventa un po' è che questa squadra non ha molte prospettive di crescita con questo parco giocatori. E' una buona squadra, per carità, ma quanto può migliorare?
La mia impressione è che siamo un po' alla fine di un ciclo. Da quando manca Mauri siamo una squadra che fatica l'impensabile a vincere. Biava dietro ha fatto miracoli giocando per due a volte. Ledesma ha giocato sempre.
Insomma questa è la nostra attuale dimensione, che direi è anche di un certo livello e spessore.....ma per mantenerla e migliorarci serve altro.
Mi chiedo: la società ci dice davvero tutto?
Lotito e Tare parlano di pochi innesti ogni volta di qualità....ma se guardo all'ultimo anno mi viene un po' di tremarella a pensare che abbiamo preso Saha, Perereinha e Ciani (anche se su quest'ultimo mi sento di sospendere il giudizio), nel senso che magari sono anche validi......ma accrescono davvero il livello? Dimenticavo Ederson che magari potrebbe anche esser eun fenomeno se giocasse con continuità.

Possiamo davvero investire?
No, allora lo si dica chiaramente.
Come i primi anni.
Siamo una società sana ci dicono. Equilibri finanziari ci dicono. Però siano chiari, possiamo fare mercato anche senza vendere? Possiamo pensare di migliorare, ringiovanire con intelligenza la squadra?

me pare che sia stato detto "più" che chiaramente.....purtroppo

Citazione di: DaMilano il 20 Mag 2013, 14:25
Possiamo davvero investire?
No, allora lo si dica chiaramente.

non cè bisogno che lo dicano.
basta che guardi l'ultimo bilancio presentato da lotito per ottenere una risposta.
No. non puoi investire.
Se provi a lasciare tutto così, puoi al massimo permetterti un ederson in paiedeia a zero, in compagnia di pereirina o un saha richiamato dalla pensione.
In alternativa, per fare qualcosa di più decente, devi vendere, cedere almeno uno dei giocatori migliori per fare un pò di cassa.

Citazione di: DaMilano il 20 Mag 2013, 14:25
Però siano chiari, possiamo fare mercato anche senza vendere?

vedi sopra. se per fare mercato intendi qualcosa di simile a quello che è successo negli ultimi mercati (ovvero il niente) si. altrimenti no.

Citazione di: DaMilano il 20 Mag 2013, 14:25
Possiamo pensare di migliorare, ringiovanire con intelligenza la squadra?

Dati i vincoli di cui sopra, teoricamente si.
Ma poi l'intelligenza si scontrerebbe sempre con il "principio", io ce l'ho duro, con qualche epurato o il procuratore di turno antipatico e cattivone, lista ormai sempre più lunga.
Se a questi aggiungi l'incapacità, che pure cè, che ha portato a collezionare la quaderna più strampalata (ederson, saha, ciani, pereirina) da quanto l'uomo invento il mercato (cit.)...puoi trarre le residue conclusioni.

Citazione di: reds1984 il 20 Mag 2013, 16:42
non è un problema di 1-2-100 anni.
il tifoso dell'inter sa che moratti investirà. bene, soprattutto male, ma troverà il modo di investire denari nella sua inter.
il triplete gli ha garantito una certa credibilità.

lotito questa credibilità non ce l'ha. anzi. si valuta il percorso di alcune squadre e si individuano delle potenzialità, che la lazio al momento non evidenzia.

veramente io stavo parlando della Florentia.

ma facendo un discorso più in generale quanti sono i presidenti con una solida credibilità?
parli di Moratti, poi c'è berlusconi, delaurentiis. Altro?   

Citazione di: Adler Nest il 20 Mag 2013, 14:13
quindi, secondo te, de laurentis e della valle, per non parlere di unidebit hanno le stesse risorse finanziarie di Lotito?

senza polemica, nn ho capito cosa intendi con il paragone...
cmq parlare di risorse finanziarie mi sembra improrio visto che la lazio si autofinanzia.
il mio, in ogni caso, era un paragone nn solo dell'attuale situazione ma in generale della storia del club.

ma secondo me certe "cose"(Alfaro Saha Pere Mea Vitali) le prendiamo e se ci piacciono/funzionano poi le paghiamo...ma non sempre ci va bene

Citazione di: laziAle82 il 20 Mag 2013, 14:12
Ma sono d'accordo con te sul discorso gol/plusvalenze.
Secondo me Cissè non ci avrebbe portato da nessuna parte, quanti gol aveva segnato fino ad allora, e quanto era stato incisivo realmente? (senza dimenticare che lui ha voluto andar via ed è stato semplicemente accontentato)
edit: certo che poi Alfaro non fosse un degno sostituto (non era bono semicit.) non ci piove..

Lo scorso anno non abbiamo avuto Klose per 3 mesi piu' o meno, credo che Cissè schierato da prima punta avrebbe reso al meglio.
Lui voleva andare via perchè riteneva che il calcio italiano non fosse adatto alle sue caratteristiche ma è vero che la Lazio non ha fatto nulla per trattenerlo.

Citazione di: Aregai il 20 Mag 2013, 12:10
beh, un arsenal me pare un po' troppo...direi più un tottenham forse.
e m'accontento pur'io

Anch'io direi più Tottenham che Arsenal. Ma non m'accontento.

Ciò che si vede in campo e ciò che si legge sulla classifica (settimo/ottavo posto di media negli ultimi 9 anni) è abbastanza coerente con ciò che la Lazio è.
Se vogliamo, il tratto distintivo (positivo) è stata la conquista di 2 trofei e la possibilità di conquistarne un altro (molto difficiile) o altri due (quasi impossibile).
Per dire, la Fiorentina del medesimo periodo un trofeo non l'ha mai vinto, pur avendo conseguito piazzamenti migliore, nel complesso.
Non cambierei mai i miei ultimi 9 anni con quelli della Fiorentina.

A me ciò che preoccupa, tuttavia, non è il passato e men che meno il recente passato.
Ciò che mi preoccupa è il futuro, perché per la seconda volta nell'era Lotito c'è da operare una rifondazione.
Nel primo caso gli riconoscemmo il giusto alibi che era appena arrivato. Quest'anno, invece, non credo possano essere trovati degli alibi per evitare l'inevitabile, cioè a dire la rivoluzione tecnica (e tattica) della rosa.

Quest'estate vedremo quanto vale Lotito e quanto vale Tare.
Sarà un banco di prova ben più significativo dei precedenti.
Tra mettere un controsoffitto e rifare interamente un immobile c'è una bella differenza.

Cuchillo almeno a sentire tare dice che non serve rifondare e che inseriranno solo qualche pedina mirata su questa base.non so se bluffa ma ha detto che non ci sono analogie con l' estate dei 6-7 acquisti tra cui Marchetti,cissè Klose etc...li' si ha asserito si doveva voltare pagina ora no.parole del ds

Citazione di: cuchillo il 21 Mag 2013, 16:24
Quest'estate vedremo quanto vale Lotito e quanto vale Tare.

Anche se so che non era l'intento del tuo intervento, a me suona quasi come una minaccia per la nostra Lazio.