Lunga disamina del mondo Lazio di PierPaolo Marino. Interessante
http://www.lalaziosiamonoi.it/news/marino-la-lazio-non-puo-crescere-piu-di-cosi-inutile-fare-mercato-lotito-e-un-manager-lucido-79805
Analisi lucida e ampiamente condivisibile, tanto che sono cose dette e ridette anche qui.
L'ultimo passaggio, no platini no far-play, invece è preoccupante.
In linea generale non mi sento di dargli torto.
Per migliorare questa Lazio devi acquistare giocatori migliori di quelli che hai, ma secondo me quelli a disposizione di Inzaghi sono molto forti, ovviamente giocatori più forti ce ne sono ma costano molto o prendono stipendi stratosferici.
Inoltre in questo momento non ti puoi permettere di allargare troppo la rosa perchè non facciamo le coppe, troppi giocatori rimarrebbero delusi dallo scarso impiego e ci sarebbero problemi nel gestire la rosa.
Però per me lo spazio per un bel centrocampista con caratteristiche diverse da quelli che abbiamo (un modello Vidal) e per un sostituto di Djo nel caso andasse via c'è.
Per quanto riguarda invece il fatto di aumentare il livello a cui lotta la Lazio (passare da Europa League a Champions) è difficile perchè in buona sostanza siamo meno ricchi di altri club. Può succedere in maniera episodica ma per poterlo fare ogni anno devi essere costantemente più furbo degli altri.
Siete sicuri che comprando giocatori Lotito dia un aiuto a Inzaghi?! Acquisti importanti responsabilizzano l'allenatore. Facciamo finta che la Lazio prenda 2-3 giocatori dal Real Madrid, se poi non dovesse arrivare in Champions l'allenatore verrebbe subito messo in discussione. Se invece senza rinforzi la Lazio dovesse arrivare in Europa, Inzaghi avrà fatto un mezzo miracolo, se dovesse arrivare in Champions League è un santo.
questo pezzo è da brividi.
una sviolinata a Lotito d'altri tempi.
la sensazione fuori dal GRA è che la Lazio sia una delle realtà più belle della serie A.
Non da quest'anno.
no, fuori dal GRA la sensazione è che la Lazio sia una bella realtà de poracci, gestita dall'uomo nero Lotito che controlla la Lega.
Paolo71 ha ragione, Vaz se sbaja.
Citazione di: vaz il 26 Gen 2017, 08:35
no, fuori dal GRA la sensazione è che la Lazio sia una bella realtà de poracci, gestita dall'uomo nero Lotito che controlla la Lega.
dipende da chi frequenti.
Citazione di: Alex_k il 26 Gen 2017, 06:54
Analisi lucida e ampiamente condivisibile, tanto che sono cose dette e ridette anche qui.
L'ultimo passaggio, no platini no far-play, invece è preoccupante.
Vero, ma leggo questa dichiarazione:
La strategia di Lotito è di gestire la Lazio il più lungo possibile.
Citazione di: paolo71 il 26 Gen 2017, 08:40
dipende da chi frequenti.
basta che leggi ogni commento su ogni partita della Lazio, operazione di mercato, decisione del giudice sportivo. ultimo esempio, le dichiarazioni di Prandelli: "se voglio allenare in Italia non posso dire ciò che penso di Lotito".
Citazione di: vaz il 26 Gen 2017, 08:45
basta che leggi ogni commento su ogni partita della Lazio, operazione di mercato, decisione del giudice sportivo. ultimo esempio, le dichiarazioni di Prandelli: "se voglio allenare in Italia non posso dire ciò che penso di Lotito".
non parlo dei media.
O sono manipolati solo quando pare a noi...
Prandelli è stata una fortuna che è andato a magnàsse la paella fidate...
Citazione di: vaz il 26 Gen 2017, 08:35
no, fuori dal GRA la sensazione è che la Lazio sia una bella realtà de poracci, gestita dall'uomo nero Lotito che controlla la Lega.
Parlo per quello che sento dire chiacchierando con la gente è Se parliamo di tifosi e appassionati di calcio direi che la prima parte della tua osservazione è sbajata , la seconda molto meno
quando arrivi in europa league un anno si e uno no e prendi pizze sistematiche dalle grandi, è facile che te dicono che sei una bella realtà. quando cominci a rompere i [...] sportivamente, passi subito ad essere meno bello nella visione collettiva. non siamo scomodi, stamo li, al posto nostro, senza da fastidio a nessuno.
Citazione di: PabloHoney il 26 Gen 2017, 09:01
Parlo per quello che sento dire chiacchierando con la gente è Se parliamo di tifosi e appassionati di calcio direi che la prima parte della tua osservazione è sbajata , la seconda molto meno
insomma Pà.
prendi quest'anno: noi e il Milan stiamo facendo più o meno lo stesso campionato, e verosimilmente lotteremo per un posto EL entrambe. Quando però il Milan stava tra le prime 3 se ne parlava come possibile antiJuve. La Lazio, quando si trova tra le prime 3, è destinata ad essere sorpassata.
Ottima analisi di Marino
condivisibile su tutto
per quanto riguarda la percezione che c'è sulla Lazio al di fuori di Roma, io posso dirvi, abitando in Piemonte che la lazio è considerata una buona squadra e Lotito fondamentalmente un buon presidente, i suoi detrattori lo criticano prevalentemente per il lavoro alla FICG senza in realtà saperne molto
al tifoso di Milan-Inter-Juve che ti chiede:
- come mai c'è lo sciopero del tifoso?
e gli spieghi le varie motivazioni, le etichetta come "cazzate"
e nel lungo tira e molla, per l'opinione di chi non è Laziale, la ragione sta dalla parte di Lotito
Citazione di: vaz il 26 Gen 2017, 09:16
insomma Pà.
prendi quest'anno: noi e il Milan stiamo facendo più o meno lo stesso campionato, e verosimilmente lotteremo per un posto EL entrambe. Quando però il Milan stava tra le prime 3 se ne parlava come possibile antiJuve. La Lazio, quando si trova tra le prime 3, è destinata ad essere sorpassata.
è sempre stato così.
Se ci fai caso anche l' inter quando stava a -12 dal 3° posto alle prime 2/3 vittorie di Pioli si è subito parlato di Champions per i neroazzurri, prima ancora della Lazio.
La verità è un pò nel mezzo, da una parte la Lazio la CL non la prende quasi mai schiumando sul più bello, sia per limiti suoi (squadra/società) dall' altra l' italia calcistica tifa per le strisciate e quindi il sistema alimenta i suoi clienti, da qualche anno da tangentopoli in poi soprattutto la rioma sta provando ad entrare al banchetto, a ruota il naples.
La Lazio è il dito ar culo, Lotito è il dildo.
benvenuto PierPaolo
:ssl
Non parlo mai di calcio, in generale.
Lo faccio solo sui fora o con laziali che tendenzialmente frequento.
Quando mi capita, è lontano da Roma e se qualcuno mi tira per la giacchetta.
Quindi capita, magari, che quando sono a Milano per lavoro qualche collega voglia parlare un po' di calcio, di campionato e anche di Lazio, pur essendo tifoso delle strisciate.
Parlano bene della Lazio per 3 motivi, a mio avviso:
- Non diamo particolare noia. Mediamente occupiamo posizioni di classifica tollerabili.
- Siamo il nemico della Roma, che da qualche anno dà noia e maoisticamente "il nemico del mio nemico è un mio amico".
- Sono - e qui c'è sincerità, anche perché è quello che penso io - meravigliati dal fatto che col pane e il formaggio la Lazio riesca a fare belle squadre, prendendo giocatori bravi o molto interessanti in prospettiva senza stra-pagarli. E molti infatti ti dicono: "coi soldi dell'Inter, la Lazio competerebbe con la Juve".
Citazione di: Mr.Class il 26 Gen 2017, 09:06
quando arrivi in europa league un anno si e uno no e prendi pizze sistematiche dalle grandi, è facile che te dicono che sei una bella realtà. quando cominci a rompere i [...] sportivamente, passi subito ad essere meno bello nella visione collettiva. non siamo scomodi, stamo li, al posto nostro, senza da fastidio a nessuno.
Un pò come le milanesi, fuori dal grande giro da anni e anni.
E senza neanche arrivare ai quarti di E.L. e disputare un preliminare di C.L., sfiorandone altri due.
E senza neanche prendere a pizze (cit.) il Napoli in casa due volte, estromettendolo prima dalla Coppa Italia e poi dal preliminare di C.L. o magari vincere due volte a S. Siro contro l'Inter o sbattendo in faccia la coppa nazionale alle merde.
E tutto ciò nonostante abbiano tifosi con la memoria lunga, al contrario dei nostri, con la memoria talmente corta da far supporre che abbiano una qualche ossessione.
scambieresti gli ultimi 12 anni con Inter e Milan?
Citazione di: robylele il 26 Gen 2017, 09:52
Un pò come le milanesi, fuori dal grande giro da anni e anni.
E senza neanche arrivare ai quarti di E.L. e disputare un preliminare di C.L., sfiorandone altri due.
E senza neanche prendere a pizze il Napoli in casa due volte, estromettendolo prima dalla Coppa Italia e poi dal preliminare di C.L. o magari vincere due volte a S. Siro contro l'Inter o sbattendo in faccia la coppa nazionale alle merde.
E tutto ciò nonostante abbiano tifosi con la memoria lunga, al contrario dei nostri, con la memoria talmente corta da far supporre che abbiano una qualche ossessione.
ma io concordo con te. sto parlando di immaginario collettivo, capisco che devi per forza ribadire fino al totale sfinimento quanto facciano schifo le milanesi facendo il sommario dei grandi meriti di questa presidenza ad ogni santo post, ma appunto si parla di immaginario collettivo e a noi nonostante tutto non ci vedono mai come un problema, perchè appunto non siamo un reale problema. nemmeno le milanesi, ma come scrivono altri, vengono percepite in modo differente.
Citazione di: vaz il 26 Gen 2017, 09:55
scambieresti gli ultimi 12 anni con Inter e Milan?
col triplete avrei chiuso di guardare il calcio...
Citazione di: vaz il 26 Gen 2017, 08:24
Siete sicuri che comprando giocatori Lotito dia un aiuto a Inzaghi?! Acquisti importanti responsabilizzano l'allenatore. Facciamo finta che la Lazio prenda 2-3 giocatori dal Real Madrid, se poi non dovesse arrivare in Champions l'allenatore verrebbe subito messo in discussione. Se invece senza rinforzi la Lazio dovesse arrivare in Europa, Inzaghi avrà fatto un mezzo miracolo, se dovesse arrivare in Champions League è un santo.
questo pezzo è da brividi.
una sviolinata a Lotito d'altri tempi.
io questa non l'ho capita proprio.. allora non facciamo mai grandi squadre per non responsabilizzare l'allenatore.
Citazione di: paolo71 il 26 Gen 2017, 10:06
col triplete avrei chiuso di guardare il calcio...
pure co la CL solo guarda :beer:
Citazione di: Mr.Class il 26 Gen 2017, 09:57
ma io concordo con te. sto parlando di immaginario collettivo, capisco che devi per forza ribadire fino al totale sfinimento quanto facciano schifo le milanesi facendo il sommario dei grandi meriti di questa presidenza ad ogni santo post, ma appunto si parla di immaginario collettivo e a noi nonostante tutto non ci vedono mai come un problema, perchè appunto non siamo un reale problema. nemmeno le milanesi, ma come scrivono altri, vengono percepite in modo differente.
Le milanesi vengono percepite così dai media che le spingono per ovvi motivi e dagli ossessionati del gestore.
Nel calcio non contano le percezioni (sti cazzi di quello che pensa la ggente...scusa eh? ma i fatti).
La realtà invece dice quello che ho scritto e cioè che stanno fuori dal grande giro da anni e, presumibilmente, si accomoderanno in E.L. per la prossima stagione.
Snobbandola perché servirà arrivare quarti.
Non ho incensato alcuna presidenza, ma riconosciuto i meriti della S.S.Lazio, il club per cui tifo.
Comunque io non ho scritto che diamo fastidio ma che non lo dànno realmente neanche le milanesi.
Per quanto riguarda lo sfinimento...beh...non credo di essere l'unico a ripetere sempre le stesse cose trite e ritrite.
Almeno io le propongo con i dati completi, vedi le pizze (cit.) che abbiamo dato in tempi recenti alle grandi e che tu non ricordi già più per via delle ''percezioni'' che c'hanno l'altri.
Analisi lucida e condivisibile anche se non ha aggiunto nulla di nuovo per quanto mi riguarda...tra diritti, seguito di pubblico e Lotito potremmo occupare solo posizioni di rincalzo dietro le solite, anzi, se venisse meno il fair play finanziario, la forbice si allargherebbe
Megacazzata:
"La Lazio ha la rosa che per migliorare dovrebbe prendere giocatori dalla Juve, dal Milan o dal Napoli, di certo non da squadre minori."
Le stesse juve, milan e napoli prendono giocatori da squadre minori per migliorarsi.
già. basti pensare a Dybala (caso limite), oppure a Perotti, Nainggolan,Rincon..
Gagliardini e Caldara...vabbè comunque non essendo Lotito un mecenate il discorso di Marino è quasi tutto condivisibile. Ma penso che la Lazio quest'anno può addirittura arrivare terza con Inzaghi santo subito...
P.P. Marino non ricorda una cosa molto importante ed è che in passato noi abbiamo avuto un presidente (Umberto Lenzini) che aveva meno soldi di Lotito ma riuscì a costruire, con l'aiuto di Maestrelli, un vero squadrone nell'arco di due anni, acquistando giocatori veri in ogni ruolo e cedendo solo un giocatore (Massa) con la cui cessione ebbe una plusvalenza complessiva in quel mercato di 50 milioni di lire.
1974.
Citazione di: vaz il 26 Gen 2017, 10:30
1974.
Certo, ma anche 1972: anche il Napoli nel 2016 con la sola cessione di Higuain ha praticamente rifatto e completato una buona squadra rendendola molto competitiva, sempre con l'aiuto tecnico del suo allenatore (Sarri).
Citazione di: robylele il 26 Gen 2017, 10:13
Le milanesi vengono percepite così dai media che le spingono per ovvi motivi e dagli ossessionati del gestore.
Nel calcio non contano le percezioni (sti cazzi di quello che pensa la ggente...scusa eh? ma i fatti).
La realtà invece dice quello che ho scritto e cioè che stanno fuori dal grande giro da anni e, presumibilmente, si accomoderanno in E.L. per la prossima stagione.
Snobbandola perché servirà arrivare quarti.
Non ho incensato alcuna presidenza, ma riconosciuto i meriti della S.S.Lazio, il club per cui tifo.
Comunque io non ho scritto che diamo fastidio ma che non lo dànno realmente neanche le milanesi.
Per quanto riguarda lo sfinimento...beh...non credo di essere l'unico a ripetere sempre le stesse cose trite e ritrite.
Almeno io le propongo con i dati completi, vedi le pizze (cit.) che abbiamo dato in tempi recenti alle grandi e che tu non ricordi già più per via delle ''percezioni'' che c'hanno l'altri.
boh, vabè roby, è sicuramente come dici tu, io ho detto che non siamo un pericolo (dato che non lo siamo, arrivando in EL un anno si e uno no se va bene) e tu mi rispondi MANCO MILAN E INTER LO SONO. non capisco il nesso. si faceva un altro tipo di discorso, mica una gara a chi ce l'ha più lungo tra Lazio, Milan e Inter. per altro definisci sti tempi recenti, perchè io mi ricordo che perdiamo derby da 4 anni, la juve ci trita sistematicamente, con il napoli ne abbiamo vinta una e abbiamo perso prendendo 4 o più gol diverse volte, giusto con le milanesi reggiamo ma pure li il bilancio è negativo. non capisco quali so ste pizze recenti, ma comunque non fa niente.
mi sembra un po' troppo semplicistica la visione di Marino...ed anche un po' triste per il nostro futuro, spero che anche con Lotito le cose prima o poi vadano diversamente.
Lo penso anche io.
Citazione di: vaz il 26 Gen 2017, 09:16
insomma Pà.
prendi quest'anno: noi e il Milan stiamo facendo più o meno lo stesso campionato, e verosimilmente lotteremo per un posto EL entrambe. Quando però il Milan stava tra le prime 3 se ne parlava come possibile antiJuve. La Lazio, quando si trova tra le prime 3, è destinata ad essere sorpassata.
Mah... Forse gli addetti ai lavori, la gente comune non lo so
Citazione di: paolo71 il 26 Gen 2017, 08:27
la sensazione fuori dal GRA è che la Lazio sia una delle realtà più belle della serie A.
Non da quest'anno.
Straquoto.
Vivendo, da sempre, molto fuori dal GRA, devo però aggiungere che questo è vero specialmente per la stragrande maggioranza di appassionati e tifosi neutri che ovviamente della Lazio vede a volte qualche partita o si ferma agli highlights.
I laziali di qua invece sono in grande maggioranza duri e puri e continuano ad abbeverarsi alle solite fonti tipo radiosei o l'ellenico, per la Lazio de lotito solo rabbia e digrignar di denti, e quando va bene giù di sipperò tipo "si ma ora il p.orco vedrai che se vende tutti"
Citazione di: vaz il 26 Gen 2017, 10:25
già. basti pensare a Dybala (caso limite), oppure a Perotti, Nainggolan,Rincon..
chiellini, barzagli, bonucci, costati quanto?
che poi, insieme a buffon (lui si costato un occhio della testa), sono il vero segreto imho, della giuve.
Ma perché commentate le parole di Marino? Ha delirato un po', ha aggiunto qualche chicca da finto esperto del settore, ha ribadito alcuni concetti già ampiamente evidenti.
Tutto ciò mentre sviolinava a Lotito sperando magari in una chiamata.
Perché oggi Marino sta a spasso.
Citazione di: superaquila il 26 Gen 2017, 10:36
Certo, ma anche 1972: anche il Napoli nel 2016 con la sola cessione di Higuain ha praticamente rifatto e completato una buona squadra rendendola molto competitiva, sempre con l'aiuto tecnico del suo allenatore (Sarri).
ecco a noi manca la mega plusvalenza come accaduto a Napoli con Lavezzi, Cavani e Pipita.
noi purtroppo bagni veri con zarate, ma anche le operazioni fallimentari come carrizo e makinwa.
concordo, questo è il vero limite del nostro ds.
Il discorso è che i giocatori sufficientemente buoni da migliorare la Lazio devi pagarli, e noi se non si vende non si ha un penny.
Certo, si potrebbe lavorare sul limare certi difetti, sul sostituire certe riserve impresentabili o certi titolari ormai inaffidabili, i nomi quelli sono.
Però anche in questo caso, devi pagare, e ritorni al punto in cui prima di comprare e rinforzare devi vendere, per vendere bene devi rinnovare al momento opportuno per non ritrovarti in mano la pagliuzza corta.
Sul FPF... era ovvio e logico che finisse, primo perchè è stato fallimentare sin dalla sua applicazione, secondo perchè è ostracizzato da tutti i proprietari delle grandi squadre europee (Real, PSG, City, Chelsea, Bayern, Man Utd...) e la uefa non può permettersi uno scontro aperto con questi club.
Infatti non sono mai stati seriamente puniti, aldilà di qualche sporadico blocco del calciomercato.
sarei contento se il fpf finisse, un alibi in meno
il FPF penalizza tutte le squadre, meno le top che fatturano dai 300-400mln in su che possono spendere fino a 150-200mln di euro l'anno.
Citazione di: vaz il 26 Gen 2017, 12:23
sarei contento se il fpf finisse, un alibi in meno
Finirà sicuro, devono solo trovare la scusa per i gonzi con cui farlo uscire di scena dopo aver tanto strombazzato sulla sua necessaria introduzione...è questione di tempo.
Ci sono anche state recenti dichiarazioni di florentino perez che puntano in quella direzione...
Citazione di: Mr.Class il 26 Gen 2017, 10:38
boh, vabè roby, è sicuramente come dici tu, io ho detto che non siamo un pericolo
e io ti ho solo risposto: ''un pò come le milanesi''. Null'altro.
Citazione di: Mr.Class il 26 Gen 2017, 10:38
arrivando in EL un anno si e uno no se va bene
Falso. Nel 2015 siamo arrivati al preliminare di C.L., nel 2011 e nel 2012 abbiamo sfiorato il preliminare di C.L. (uno fallito per differenza reti), ma comunque andando in E.L. appunto in maniera consecutiva.
E non un anno sì e uno no se va bene.
Citazione di: Mr.Class il 26 Gen 2017, 10:38
e tu mi rispondi MANCO MILAN E INTER LO SONO. non capisco il nesso.
e dov'è il nesso quando si postano dati falsi?
Citazione di: Mr.Class il 26 Gen 2017, 10:38
per altro definisci sti tempi recenti, perchè io mi ricordo che perdiamo derby da 4 anni, la juve ci trita sistematicamente, con il napoli ne abbiamo vinta una e abbiamo perso prendendo 4 o più gol diverse volte, giusto con le milanesi reggiamo ma pure li il bilancio è negativo. non capisco quali so ste pizze recenti, ma comunque non fa niente.
Come dicevo hai la memoria corta.
Nel 2015 abbiamo estromesso il Napoli dal preliminare di C.L., un anno e mezzo fa.
E pure dalla Coppa Italia, raggiungendo la finale contro la Juve e susseguente Super Coppa Italiana (persa).
Il bilancio con le milanesi non credo sia negativo, anzi. Se vai a guardare con l'Inter negli ultimi 6 campionati siamo arrivati sopra 3 volte e 2 volte negli ultimi 3.
E spendendo un decimo di questi colossi del calcio italiano.
Sulla rioma chiedo venia, avevo postato solo la coppanfaccia. E, come dici tu, non é così recente da poterla ancora nominare.
Sulla Juve sono d'accordo con te. D'altronde c'é qualcuno che ha un saldo attivo con la giuve?
Non vedo il nesso (cit.).
Il giudizio su Lotito dei non laziali che vivono fuori Roma lascia il tempo che trova.
E' come quando si intervistano i vicini di casa di un serial killer che puntualmente viene descritto come una brava persona...
Lotito ha avuto il pregio di prendere la Lazio con due spiccioli, di ripulirla dai proci che l'avevano occupata e di risistemare il bilancio. Ha però avuto il difetto di inaridire la passione di gran parte dei tifosi, molti dei quali oggi percepiscono la Lazio come un'entità così lontana da preferire andare allo stadio a vedere una sgambata di panzute vecchie glorie piuttosto che una partita della prima squadra.
I risultati sono sostanzialmente in linea con il bacino d'udienza della Lazio, impreziositi dalla coppainfaccia e dalla coppa Italia vinta con la Samp.
Probabilmente, se l'uomo fosse riuscito anche a toccare le corde de cuore dei tifosi, sarebbe uno dei migliori presidenti della storia laziale. Altrimenti, se le cose non cambieranno negli anni a venire, sarà ricordato come un ottimo amministratore ed un pessimo uomo che ha distrutto una delle più belle tifoserie d'Italia.
Citazione di: volerevolare il 26 Gen 2017, 13:06
Il giudizio su Lotito dei non laziali che vivono fuori Roma lascia il tempo che trova.
E' come quando si intervistano i vicini di casa di un serial killer che puntualmente viene descritto come una brava persona...
Intanto scusa per la mia risposta brusca dell'altro giorno.. :beer:
Sì, l'immagine del vicino di casa é giusta.
Ma va vista al contrario: i laziali (quelli ossessionati e che ripetono a pappagallo termini triti e ritriti quali gestore, tredic'anni de gestione, mediocrità, etc.) sono proprio i vicini di casa.
Gli altri che sono più lontani, oggettivamente più equilibrati per poter dare giudizi più realistici, ne parlano meglio.
Citazione di: volerevolare il 26 Gen 2017, 13:06
Lotito ha avuto il pregio di prendere la Lazio con due spiccioli, di ripulirla dai proci che l'avevano occupata e di risistemare il bilancio. Ha però avuto il difetto di inaridire la passione di gran parte dei tifosi, molti dei quali oggi percepiscono la Lazio come un'entità così lontana da preferire andare allo stadio a vedere una sgambata di panzute vecchie glorie piuttosto che una partita della prima squadra.
Allo stadio non va più nessuno, neanche le merde. Che sono 9 volte noi.
Oddi e Wilson organizzassero un incontro ogni 2 settimane e facendo pagare e. 16.
Vediamo quanti c'andrebbero.
p.s.: il laziale segue dalla tv. Chi non lo fa pur potendolo fare non é più laziale.
Probabilmente, denotando scarsa personalità, si é fatto schiacciare da questo medio imprenditore romano panciuto e arrogante.
Citazione di: volerevolare il 26 Gen 2017, 13:06
se le cose non cambieranno negli anni a venire, sarà ricordato come un ottimo amministratore ed un pessimo uomo che ha distrutto una delle più belle tifoserie d'Italia.
questo dipende solo dai tifosi della Lazio.
Per dire, a me lo spettro della serie C mica ha scalfito.
Se ci riesce L. non erano veri tifosi, su...
Citazione di: volerevolare il 26 Gen 2017, 13:06
Il giudizio su Lotito dei non laziali che vivono fuori Roma lascia il tempo che trova.
Su codesto - alla toscana - non sono per niente d'accordo.
Anzi ritengo che sia vero proprio il contrario: chi vive fuori Roma, che non viene più o meno consciamente ammorbato dalla cornice marcia, che non trova tutte le mattine il collega riommico che tenta di percularlo, che segue più o meno distrattamente le vicissitudini di tutte le squadre del campionato, probabilmente è più indicato per esprimere giudizi sull'operato di Lotito.
Citazione di: robylele il 26 Gen 2017, 13:01
e io ti ho solo risposto: ''un pò come le milanesi''. Null'altro.
Falso. Nel 2015 siamo arrivati al preliminare di C.L., nel 2011 e nel 2012 abbiamo sfiorato il preliminare di C.L. (uno fallito per differenza reti), ma comunque andando in E.L. appunto in maniera consecutiva.
E non un anno sì e uno no se va bene.
e dov'è il nesso quando si postano dati falsi?
Come dicevo hai la memoria corta.
Nel 2015 abbiamo estromesso il Napoli dal preliminare di C.L., un anno e mezzo fa.
E pure dalla Coppa Italia, raggiungendo la finale contro la Juve e susseguente Super Coppa Italiana (persa).
Il bilancio con le milanesi non credo sia negativo, anzi. Se vai a guardare con l'Inter negli ultimi 6 campionati siamo arrivati sopra 3 volte e 2 volte negli ultimi 3.
E spendendo un decimo di questi colossi del calcio italiano.
Sulla rioma chiedo venia, avevo postato solo la coppanfaccia. E, come dici tu, non é così recente da poterla ancora nominare.
Sulla Juve sono d'accordo con te. D'altronde c'é qualcuno che ha un saldo attivo con la giuve?
Non vedo il nesso (cit.).
memoria corta di che? la vittoria col napoli l'ho citata. per il resto c'hanno dato un 5-0, due volte ce ne hanno fatti 4 in casa e fuori casa. negare che le grandi negli scontri diretti ci bastonano piuttosto regolarmente mi pare folle.
sulle coppe europee siamo a 6 presenze negli ultimi 13 anni. un paio di queste presenze arrivate per l'ottimo cammino in coppa italia. in effetti siamo sotto la media di una volta di ogni due anni. però una volta ci siamo andati in anni consecuti, quindi ok. siamo pericolossisimi, siamo una grande realtà.
comunque va bene dai, è poco interessante farla diventare una discussione tra me e te.
io porto i dati falZi intanto. :)
La disamina di Marino non fa una piega. Tutti auspichiamo ( me compreso che sono un lotitiano di ferro ) che arrivi lo sceicco, il magnate, il cinese di turno che ci faccia fare il salto di qualita a suon di 200 milioni a campagna acquisti. Ma nel frattempo le valutazioni da fare sono altre e sono perfette quelle che fa Marino. Pochi giorni fa e purtroppo non ricordo dove per allegarla qui....è uscita la classifica degli utili delle aziende che fanno capo ai patron delle squadre di serie A....ebbene tralasciando la fiat, i cinesi dell'inter e berlusca che stanno una spanna sopra tutti....ci sono per dati interessantissimi....cioe' Della Valle, Cairo e Preziosi hanno utili di 1 miliardo di euro dalle loro aziende...eppure cosa investono nelle loro squadre? quali campioni comprano ? quando mai sono stati competitivi per qualcosa ? fosse anche una coppa italia ? me sa da decenni ormai !! eppure non sono considerati purciari come Lotito !!....in questa classifica di cui parlo Lotito è terzultimo...con 4, 7 milioni di utili....dopo di lui solo Ferrero ( 1 milione ) e quello del Pescara ( 600mila euro ) eppure da anni tra coppette vinte...e piazzamenti..stiamo nettamente sopra alle citate squadre " miliardarie " che nulla fanno per alzare la loro asticella. Qui credo che molti farebbero a cambio con un Della Valle o un Cairo....io penso invece che molti tifosi della florentia del toro o del genoa farebbero a cambio con Lotito !
Citazione di: robylele il 26 Gen 2017, 13:21
Intanto scusa per la mia risposta brusca dell'altro giorno.. :beer:
Sì, l'immagine del vicino di casa é giusta.
Ma va vista al contrario: i laziali (quelli ossessionati e che ripetono a pappagallo termini triti e ritriti quali gestore, tredic'anni de gestione, mediocrità, etc.) sono proprio i vicini di casa.
Gli altri che sono più lontani, oggettivamente più equilibrati per poter dare giudizi più realistici, ne parlano meglio.
Allo stadio non va più nessuno, neanche le merde. Che sono 9 volte noi.
Oddi e Wilson organizzassero un incontro ogni 2 settimane e facendo pagare e. 16.
Vediamo quanti c'andrebbero.
p.s.: il laziale segue dalla tv. Chi non lo fa pur potendolo fare non é più laziale.
Probabilmente, denotando scarsa personalità, si é fatto schiacciare da questo medio imprenditore romano panciuto e arrogante.
questo dipende solo dai tifosi della Lazio.
Per dire, a me lo spettro della serie C mica ha scalfito.
Se ci riesce L. non erano veri tifosi, su...
Boh... non sono mica tanto d'accordo. Certamente a Roma un certo tipo di comunicazione ha avvelenato l'ambiente però in questi anni la società ha avuto diversi macth point per riprendersi la fiducia della tifoseria e li ha tutto miseramente falliti.
La sensazione pressocchè diffusa è che questa società non abbia particolari ambizioni se non quello di mantenersi a ridosso delle migliori.
Questa strategia, se può essere vista di buon grado da un osservatore esterno (che, da esterno, guarda col giusto distacco e menefreghismo le problematiche altrui), annichilisce ed intristisce il tifoso della Lazio che infatti negli anni è diventato sempre più pessimista e si è allontanato sempre di più dalla squadra.
Purtroppo il paragone con gli anni 70-80 non tiene più: la globalizzazione ha coinvolto anche il calcio ed il tifoso della lazio si confronta non solo con con le mer.de, con le strisciate ed il nappule, ma si confronta anche con le squadre inglesi, con le spagnole ed in parte con le tedesche (anche se in Germania vi è una dinamica totamente differente rispetto alla nostra).
Per competere a livello globale bisogna avere idee ambiziose ed attrarre capitali e forze fresche.
L'esempio da seguire è quello dell'Atletico Madrid che attraverso una gestione dinamica, manageriale e globale è riuscito in un decennio a triplicare il suo fatturato.
Ti sembra che Lotito e Tare abbiano in mente una strategia di lungo termine per portare la Lazio stabilmente ai vertici, anche attraendo risorse esterne (sponsor, nuovi soci, mezzanine finance, quasi equity)?
L'interesse primario dell'azionista della SS lazio è avere un bilancio in regola, avere una squadra che ad anni alterni faccia qualche comparsata in europa e soprattutto avere un proprio importante ritorno d'immagine e di potere.
La Lazio è un mezzo per altri fini, è il tramite mediante il quale il nostro Presidente, da impreditoruccio romano, è diventato un uomo di potere.
La nostra Lazio oggi è questa, una buona società, una buona squadra che tuttavia non suscita entusiasmo, non suscita passione. E' una donna carina ma fredda, algida, di quelle che le vedi e non ti attraggono.
Sia chiaro, io non sto parlando del mio personale vissuto: per me la lazio è la cosa più bella e più grande del mondo e senza di lei proprio non riesco a stare. Io sto parlando della sensazione che avverto nei laziali che conosco.
La Lazio per tantissimi è diventata un'idea, un qualcosa di astratto e di indefinito lontano dalla realtà.
Tu quanti laziali conosci che non vengono più allo stadio ma che difendono la Lazio sui social, nei bar, con gli amici, ovunque? Quelli non sono diventati clienti, si sono semplicemente allontanati dalla realtà perchè la Lazio reale non da emozioni e, quelle rare volte che le da (come dopo il Napoli-Lazio di un anno e mezzo fa), puntualmente il nostro Feeziwig Scrooge corre ai ripari con una bella secchiata d'acqua gelida in faccia, come a ricordare che il nostro posto è in cucina a guardare gli altri che mangiano.
Ecco il peggior difetto della nostra Lazio: quello di spegnere gli entusiasmi, di non creare sogni, perchè il calcio è soprattutto bello perchè si fantastica di vincere e perchè si può un giorno giocare in serie A anche se tifi per il Crotone o per il Frosinone ed hai uno stadio da 5 mila persone.
Quando non si vendono sogni ma solide realtà, quando si celebrano gli scudetti del bilancio e quando partita di calcio viene vista alla stregua della compilazione di un 730, la magia del calcio finisce ed emergono tutte le ragioni che hanno lasciato a casa gran pare dei 35 mila laziali che fino a 10 anni fa andavano allo stadio col caldoe col freddo, col sole e con la pioggia.
Citazione di: vaz il 26 Gen 2017, 08:45
basta che leggi ogni commento su ogni partita della Lazio, operazione di mercato, decisione del giudice sportivo. ultimo esempio, le dichiarazioni di Prandelli: "se voglio allenare in Italia non posso dire ciò che penso di Lotito".
Ho visto quella parte della trasmissione ma là c'è un vizio di forma, Criscitiello (se è un giornalista ditemelo voi) afferma che Lotito è il Grande Manovratore (può darsi che Criscitiello abbia un pusher ottimo), a quel punto Prandelli dice che meglio tacere se vuole tornare ad allenare in Italia. Su Prandelli però, come allenatore, comincio a nutrire delle perplessità piuttosto grandi (mea culpa l'avrei voluto a Roma).
Citazione di: volerevolare il 26 Gen 2017, 14:21
Boh... non sono mica tanto d'accordo. Certamente a Roma un certo tipo di comunicazione ha avvelenato l'ambiente però in questi anni la società ha avuto diversi macth point per riprendersi la fiducia della tifoseria e li ha tutto miseramente falliti.
La sensazione pressocchè diffusa è che questa società non abbia particolari ambizioni se non quello di mantenersi a ridosso delle migliori.
Questa strategia, se può essere vista di buon grado da un osservatore esterno (che, da esterno, guarda col giusto distacco e menefreghismo le problematiche altrui), annichilisce ed intristisce il tifoso della Lazio che infatti negli anni è diventato sempre più pessimista e si è allontanato sempre di più dalla squadra.
Purtroppo il paragone con gli anni 70-80 non tiene più: la globalizzazione ha coinvolto anche il calcio ed il tifoso della lazio si confronta non solo con con le mer.de, con le strisciate ed il nappule, ma si confronta anche con le squadre inglesi, con le spagnole ed in parte con le tedesche (anche se in Germania vi è una dinamica totamente differente rispetto alla nostra).
Per competere a livello globale bisogna avere idee ambiziose ed attrarre capitali e forze fresche.
L'esempio da seguire è quello dell'Atletico Madrid che attraverso una gestione dinamica, manageriale e globale è riuscito in un decennio a triplicare il suo fatturato.
Ti sembra che Lotito e Tare abbiano in mente una strategia di lungo termine per portare la Lazio stabilmente ai vertici, anche attraendo risorse esterne (sponsor, nuovi soci, mezzanine finance, quasi equity)?
L'interesse primario dell'azionista della SS lazio è avere un bilancio in regola, avere una squadra che ad anni alterni faccia qualche comparsata in europa e soprattutto avere un proprio importante ritorno d'immagine e di potere.
La Lazio è un mezzo per altri fini, è il tramite mediante il quale il nostro Presidente, da impreditoruccio romano, è diventato un uomo di potere.
La nostra Lazio oggi è questa, una buona società, una buona squadra che tuttavia non suscita entusiasmo, non suscita passione. E' una donna carina ma fredda, algida, di quelle che le vedi e non ti attraggono.
Sia chiaro, io non sto parlando del mio personale vissuto: per me la lazio è la cosa più bella e più grande del mondo e senza di lei proprio non riesco a stare. Io sto parlando della sensazione che avverto nei laziali che conosco.
La Lazio per tantissimi è diventata un'idea, un qualcosa di astratto e di indefinito lontano dalla realtà.
Tu quanti laziali conosci che non vengono più allo stadio ma che difendono la Lazio sui social, nei bar, con gli amici, ovunque? Quelli non sono diventati clienti, si sono semplicemente allontanati dalla realtà perchè la Lazio reale non da emozioni e, quelle rare volte che le da (come dopo il Napoli-Lazio di un anno e mezzo fa), puntualmente il nostro Feeziwig Scrooge corre ai ripari con una bella secchiata d'acqua gelida in faccia, come a ricordare che il nostro posto è in cucina a guardare gli altri che mangiano.
Ecco il peggior difetto della nostra Lazio: quello di spegnere gli entusiasmi, di non creare sogni, perchè il calcio è soprattutto bello perchè si fantastica di vincere e perchè si può un giorno giocare in serie A anche se tifi per il Crotone o per il Frosinone ed hai uno stadio da 5 mila persone.
Quando non si vendono sogni ma solide realtà, quando si celebrano gli scudetti del bilancio e quando partita di calcio viene vista alla stregua della compilazione di un 730, la magia del calcio finisce ed emergono tutte le ragioni che hanno lasciato a casa gran pare dei 35 mila laziali che fino a 10 anni fa andavano allo stadio col caldoe col freddo, col sole e con la pioggia.
Volevo scrivere esattamente quello che hai descritto benissimo.
Pierpaolo Marino è un longevo e grandissimo DS, forse il numero 1 in Italia, era DS del primo Napoli scudettato di Maradona (1986-87), ha tantissima esperienza, la sua è una analisi realistica corretta, lui ha analizzato la Lazio che era prati9camante fallita ed è stata affidata a Lotito, in cambio di crediti che quest'0ultimo aveva nei confronti di Capitalia (attuale Unicredit)....se la Banca, come ha fatto invece per la roma, avesse voluto, oltre a cedere la società Lazio al fine di rientrare dal credito, ma anche per garantirgli salvataggio ed esistenza, anche garantirgli la stessa competitività che aveva allorquando subentrò a Cragnotti, allora si sarebbe preoccupata a cercare non solo un imprenditore bravo a risanare ma anche un imprenditore che avesse ambizioni ed interesse a tenerte un livello sportivo molto alto, cosa che, ripeto, fece con la roma, dove furono iperselezionati vari personaggi e gruppi industriali al fine non solo di rilevare la società ma anche di conservarne il livello sportivo che avevano quando era in mano ai Sensi......la VERA PORCATA E SCHIFOSA DIFFERENZA E' STATA QUESTA...la LASZIO ERA UN TOP CLUB EUROPEO E CAPITALIA AVEVA IL DOVERE MORALE DI CEDERLA AD UN GRUPPO INDUSTRIALE AMBIZIOSO, INVECE CI HA MESSO NELLE MANI DI LOTITO, IMPRENDIOTORE LOCALE, che per quello che sono le sue dimensioni/capacità e bagaglio di esperienza professionale sta gestendo la società come più o meno descrive Marino.
All'allora Capitalia non mancavano le capacità e gli agganci per poter affidare la società Lazio ad un gruppo industriale realmente di livello alto, E' STATA TUTTA Lì LA QUESTIONE.
E cmq, lo stesso Lotito, pur nell'ambito di una corretta gestione, potrebbe fare molto di più, il calcio da sempre è passione, è un elemento fondamentale, eppure sembra che questo non sia prioritario, acquistare i Naingollan (dal Cagliari), i Defrel, i Bonucci-Ranocchia (quando erano al Bari), gli Hamsik (Brescia), non è impossibile per la Lazio attuale, eppure si fanno errori madornali....un Defrel è alla portata della Lazio, come lo era Chicharito Hernandez nell'estate 2015, e che non si vuole spiccare il volo e creare aspettative.
La vera questione di NOI TIFOSI non è tanto essere o no d'accordo con l'attuale gestione, ma soprattutto, visto che nulla cambia se andiamo o no allo stadio, cosa fare, abbandoniamo la Lazio, smettiamo di tifarla ?
Io sono un Tifoso Laziale, l'ho tifata con Chimenti, Chinaglia, Calleri, Cragnotti, Longo-Baraldi, e la tifo anche con Lotito, per me almeno discussione o dubbi non ve ne sono.
Citazione di: paolo71 il 26 Gen 2017, 08:27
la sensazione fuori dal GRA è che la Lazio sia una delle realtà più belle della serie A.
Non da quest'anno.
Confermo.
E anche gli apprezzamenti a Lotito e Tare (quasi una sana invidia nei confronti del mondo Lazio) sono unanimi al di fuori del GRA e dei corridoi televisivi prezzolati.
io ho modo di confrontarmi con colleghi di tutti i comandi d'italia.
l'impressione che raccolgo e' che ci vedono come la squadretta di roma .
Citazione di: pantarei il 27 Gen 2017, 09:28
io ho modo di confrontarmi con colleghi di tutti i comandi d'italia.
l'impressione che raccolgo e' che ci vedono come la squadretta di roma .
il palmares degli ultimi anni dice il contrario però...
se da mane a sera , tutte le tv, pubbliche e private parlano del rioma come " grande d'europa :rotfl2:, come favorita per lo scudetto,e se come sempre s'attacanoarcazzo è sempre per colpa del complotto, la " casalinga di Voghera " e il di lei consorte , poco addentro alle questioni , se interrogati sulla forza delle squadre del nostro campionato e su quante coppe europee e scudetti abbia vinto la reuma è normale (CIT) che ritengano la asmerda uno squadrone.
il problema sorge quando questo giudizio lo esprimono i Laziali .
Quanto costa alla Lazio questa situazione con la tifoseria, in termini di immagine e di ricavi? Quali danni può portare a lungo termine?
Quanto sarebbe costato mantenere i "privilegi" che la tifoseria organizzata aveva con le precedenti gestioni societarie?
S'è risparmiato? Ne è valsa la pena? La scelta è stata lungimirante?
Citazione di: pantarei il 27 Gen 2017, 09:28
io ho modo di confrontarmi con colleghi di tutti i comandi d'italia.
l'impressione che raccolgo e' che ci vedono come la squadretta di roma .
Chi segue il calcio superficialmente tramite Gazzetta, Corriere e Domeniche Sportive (il 90%) non potrebbe avere impressione diversa. Siamo pressoche' ignorati se non presi in Giro.
Chi segue il calcio piu' attentamente apprezza l'operato della Societa'.
Non e' un caso che i pochi elogi che la Societa' Lazio riceve vengono dagli addetti ai lavori.
Proprio ieri un insospettabile e romanistissimo Ferrero ha Espresso apprezzamento per l'operato del nostro Presidente.
Citazione di: sergione il 27 Gen 2017, 10:43
Chi segue il calcio superficialmente tramite Gazzetta, Corriere e Domeniche Sportive (il 90%) non potrebbe avere impressione diversa. Siamo pressoche' ignorati se non presi in Giro.
Chi segue il calcio piu' attentamente apprezza l'operato della Societa'.
Non e' un caso che i pochi elogi che la Societa' Lazio riceve vengono dagli addetti ai lavori.
Proprio ieri un insospettabile e romanistissimo Ferrero ha Espresso apprezzamento per l'operato del nostro Presidente.
I canali populisti seguono logiche populiste e commerciali. I giornalisti equilibrati, preparati e di spessore però parlano della Lazio sempre con grande3 rispetto ed obiettività, alcuni nomi su tutti, Matteo Marani, Massimo Marianella e Marco Bucciantini.
Secondo me le parole di Marino vanno lette alla luce di un dato di fatto importante: lui è molto amico del sor Claudio e, di conseguenza, tende a parlarne bene andando anche un po' oltre a quelli che sono i meriti (oggettivi) del presidente.
Che Lotito abbia fatto belle cose con i mezzi a disposizione non lo nega nessuno, ma che non si possa alzare l'asticella mi sembra una bella cavolata.
L'asticella si può alzare proprio come suggerisce lo stesso Marino: vendere i giocatori quando si avvicinano alla fase calante della loro carriera, ed hanno raggiunto il loro massimo potenziale (Parolo a 20M, Biglia a 35 ecc.) invece di trattenerli a cifre fuori mercato e andando ad intaccare il nostro già misero monte ingaggi.
Oppure i giocatori che non vogliono rinnovare. Proponi-rifiutano-vendi. Fine della storia. Senza far passare lunghi semestri in attesa di colloqui con il procuratore, tarattative estenuanti che si concludono con un nulla di fatto, ed intanto i mesi passano, ed il valore del giocatore diminuisce man mano che ci si avvicina alla scadenza. Ci sono giocatori che non hanno voluto rinnovare con napoli e juve, dovremmo farne una malattia noi, che comunque possiamo offrire molto meno?
Se vendi Biglia a 29 anni, dopo la sua miglior stagione, o Parolo dopo 10 gol in campionato, il tifoso medio (compreso me) sulle prime ti cazzia. Ma la sua( la mia), è una reazione di pancia. Tu che sei un imprenditore lungimirante, mentre io mi straccio le vesti investi quei soldi per gente altrettanto valida, ed accresci il valore della squadra. Oppure, ancora meglio, vendi avendo già pronto il sostituto. Come sugerisce ancora una volta Marino.
Altra "sciocchezza" è quella sul non poter comprare dalle squadre più piccole, ottimi gli esempi che avete fatto, io ci aggiungo Simeone, Krejci e Masina, che non mi farebbero affatto schifo.
Insomma, Marino ha detto tante cose giuste ed interessanti, ma ha anche distorto un pochino la realtà per tendere una mano all'amico Claudio.
Ma Marino cerca lavoro?
Citazione di: domenico il 27 Gen 2017, 11:05
Che Lotito abbia fatto belle cose con i mezzi a disposizione non lo nega nessuno, ma che non si possa alzare l'asticella mi sembra una bella cavolata.
L'asticella si può alzare proprio come suggerisce lo stesso Marino: vendere i giocatori quando si avvicinano alla fase calante della loro carriera, ed hanno raggiunto il loro massimo potenziale (Parolo a 20M, Biglia a 35 ecc.) invece di trattenerli a cifre fuori mercato e andando ad intaccare il nostro già misero monte ingaggi.
chi ci offrì 20 per Parolo e soprattutto 35 per Biglia? :o
Citazione di: domenico il 27 Gen 2017, 11:05
Oppure i giocatori che non vogliono rinnovare. Proponi-rifiutano-vendi. Fine della storia.
per fare questo occorre che un altro club ti chieda un giocatore. Altrimenti come fai a vendere?
Il City chiese Kolarov, Rozenhal voleva fare un'esperienza in Bundesliga, per Licht la juve pagò la clausola compromissoria, l'Inter chiese Rocchi a fine carriera ed Hernanes a 3/4 di carriera, tanto per citarne alcuni.
Tutti venduti. Fine della storia. :DD
Citazione di: domenico il 27 Gen 2017, 11:05
Senza far passare lunghi semestri in attesa di colloqui con il procuratore, tarattative estenuanti che si concludono con un nulla di fatto, ed intanto i mesi passano, ed il valore del giocatore diminuisce man mano che ci si avvicina alla scadenza.
queste trattative sono estenuanti per il tifoso poco fiducioso.
La società prende un giocatore, propone un contratto e una scadenza. Firmano insieme e si comincia.
Dopodiché se ci sono le condizioni (e se anche il giocatore vuole, per esempio Keita non ha voluto) si può proporre un allungamento o un aumento.
Altrimenti no.
Citazione di: domenico il 27 Gen 2017, 11:05
Insomma, Marino ha detto tante cose giuste ed interessanti, ma ha anche distorto un pochino la realtà per tendere una mano all'amico Claudio.
Citazione di: StylishKid il 27 Gen 2017, 11:18
Ma Marino cerca lavoro?
Un classico.
Se er gestore fa male, fa male e fine della storia (cit.).
Se va bene c'é qualcosa sotto.
Un pò come la Lazio,
Se fa male
l'avevo detto.
Se fa bene
é campionato anomalo.
Citazione di: robylele il 27 Gen 2017, 13:05
chi ci offrì 20 per Parolo
Pare che effettivamente ci fu un'offerta del Milan, questa è la prima fonte che ho trovato
http://www.sport.it/calcio/serie-a/lazio/lazio-rifiutati-20-milioni-milan-parolo_sn_81344.htm (http://www.sport.it/calcio/serie-a/lazio/lazio-rifiutati-20-milioni-milan-parolo_sn_81344.htm)
al di là dell'attendibilità di questa fonte mi pare che anche Tare in un'intervista durante i momenti turbolenti della scorsa stagione confermò questo rifiuto...
Citazione di: JoeStrummer il 27 Gen 2017, 13:10
al di là dell'attendibilità di questa fonte mi pare che anche Tare in un'intervista durante i momenti turbolenti della scorsa stagione confermò questo rifiuto...
effettivamente la fonte é quella che é. E Tare non parlò di cifre.
Che poi Parolo potesse interessare non lo metto in dubbio essendo un nazionale italiano.
Adesso spero che Domenico ci possa postare qualcosa che parli dei 35 per Biglia... :)
Citazione di: robylele il 27 Gen 2017, 13:05
chi ci offrì 20 per Parolo e soprattutto 35 per Biglia? :o
Il milan per Parolo, il real madrid per Biglia. Non ricordo se 30 35, ma insomma quella cifra lì. Ti parlo del real di Benitez, quindi parecchio tempo fa.
http://www.datasport.it/calciomercato/serie-a/lazio/lazio-rifiutati-20-milioni-milan-parolo.htm
http://www.calciomercato.it/news/356684/calciomercato-lazio-esclusivo-il-real-madrid-ha-pronti-3-milioni-per-biglia.html
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/08/16/calciomercato-lazio-rilancio-united-per-biglia-offerti-30-milioni/1961726/
Non saranno fior di fonti, però a naso rientrano nei 135 milioni rifiutati di cui parlava Tare.
Citazione di: robylele il 27 Gen 2017, 13:05
per fare questo occorre che un altro club ti chieda un giocatore. Altrimenti come fai a vendere?
Il City chiese Kolarov, Rozenhal voleva fare un'esperienza in Bundesliga, per Licht la juve pagò la clausola compromissoria, l'Inter chiese Rocchi a fine carriera ed Hernanes a 3/4 di carriera, tanto per citarne alcuni.
Tutti venduti. Fine della storia. :DD
Beh mi pare strano che Keita o de Vrij, ma anche lo stesso Biglia non abbiano mercato. In ogni caso gli esempi che citi sono corretti, ma non mi sembra che questa sia stata una regola nella gestione Lotito. Di sicuro dai tempi di chiodi e martello siamo migliorati molto, è innegabile, ma di sicuro possiamo fare ancora meglio. E neanche poco.
Citazione di: robylele il 27 Gen 2017, 13:05
queste trattative sono estenuanti per il tifoso poco fiducioso.
La società prende un giocatore, propone un contratto e una scadenza. Firmano insieme e si comincia.
Dopodiché se ci sono le condizioni (e se anche il giocatore vuole, per esempio Keita non ha voluto) si può proporre un allungamento o un aumento.
Altrimenti no.
Non credo sia così per il tifoso poco fiducioso. Quante volte abbiamo letto di incontri programmati e poi saltati tra Lotito e Montepaone, incontri infruttuosi tra Lotito e Savini prima, Calenda poi?
Certamente la colpa non è di Lotito, o forse non del tutto. I procuratori sono quello che sono, ma proprio per questo bisogna darsi delle scadenze e dei termini precisi. Con i "vedremo", "parleremo" perdi tempo e denaro.Sempre secondo me, eh!
Citazione di: robylele il 27 Gen 2017, 13:05
Un classico.
Se er gestore fa male, fa male e fine della storia (cit.).
Se va bene c'é qualcosa sotto.
Un pò come la Lazio,
Se fa male l'avevo detto.
Se fa bene é campionato anomalo.
Non ho detto questo, anzi nel post mutilato ho riconosciuto dei meriti "innegabili" a Lotito.
Il mio post voleva essere una critica a Marino, non al presidente sul quale mi sono espresso svariate volte nel topic apposito.
Citazione di: vaz il 26 Gen 2017, 08:35
no, fuori dal GRA la sensazione è che la Lazio sia una bella realtà de poracci, gestita dall'uomo nero Lotito che controlla la Lega.
Me sa che tu stai un po' troppo fuori dal GRA ... :D
Citazione di: domenico il 27 Gen 2017, 13:33
Il milan per Parolo, il real madrid per Biglia. Non ricordo se 30 35, ma insomma quella cifra lì. Ti parlo del real di Benitez, quindi parecchio tempo fa.
http://www.datasport.it/calciomercato/serie-a/lazio/lazio-rifiutati-20-milioni-milan-parolo.htm
http://www.calciomercato.it/news/356684/calciomercato-lazio-esclusivo-il-real-madrid-ha-pronti-3-milioni-per-biglia.html
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/08/16/calciomercato-lazio-rilancio-united-per-biglia-offerti-30-milioni/1961726/
Non saranno fior di fonti, però a naso rientrano nei 135 milioni rifiutati di cui parlava Tare.Beh mi pare strano che Keita o de Vrij, ma anche lo stesso Biglia non abbiano mercato. In ogni caso gli esempi che citi sono corretti, ma non mi sembra che questa sia stata una regola nella gestione Lotito. Di sicuro dai tempi di chiodi e martello siamo migliorati molto, è innegabile, ma di sicuro possiamo fare ancora meglio. E neanche poco.Non credo sia così per il tifoso poco fiducioso. Quante volte abbiamo letto di incontri programmati e poi saltati tra Lotito e Montepaone, incontri infruttuosi tra Lotito e Savini prima, Calenda poi?
Certamente la colpa non è di Lotito, o forse non del tutto. I procuratori sono quello che sono, ma proprio per questo bisogna darsi delle scadenze e dei termini precisi. Con i "vedremo", "parleremo" perdi tempo e denaro.Sempre secondo me, eh!Non ho detto questo, anzi nel post mutilato ho riconosciuto dei meriti "innegabili" a Lotito.
Il mio post voleva essere una critica a Marino, non al presidente sul quale mi sono espresso svariate volte nel topic apposito.
Bravo, lo dici anche tu che quelle fonti sono inattendibili.
Stiamo parlando di aria fritta, nessuno ha mai offerto 30 per Biglia, figuriamoci 35. E figuriamoci se la Lazio rifiutava...
Certo che Keita e De Vrji hanno mercato chi dice il contrario? Ma senza offerte ufficiali l'aria rimane fritta.
I 'vedremo' e i 'parleremo' sono parole inventate dai giornalisti. C'é un contratto e ogni club sceglie il momento opportuno per convocare e, nel caso il ragazzo lo meriti, allungare o aumentare l'ingaggio.
Dall'epoca di Pandev e dei chiodi la Lazio é migliorata, é vero. Adesso credo che se capitasse un Pandev 2 il giocatore farebbe delle comparsate funzionali ad evitare il mobbing.
Se invece esprimerà il semplice desiderio di cambiare aria e guadagnare di più sarà accontentato, portando un nuovo club e molti cammelli.
Quanti lo deciderà la Lazio, così come la Lazio potrà decidere se accontentarsi di qualcosa di meno.
Sì,siamo d'accordo. L'ho scritto sopra: noi tifosi abbiamo reazioni di pancia,la società deve fare scelte ponderate a costo di essere impopolare. Anche perché ormai un fischio in più, un fischio in meno,cambia poco.
A Lecce dicono "rutta pe' rutta,rumpimula tutta" :=)).
Battute a parte,ripeto i miglioramenti sono evidenti ed innegabili,ma che non si possa crescere ulteriormente è una bella sciocchezza. Ulteriore sciocchezza,tra l'altro, è che non si possa acquistare da squadre inferiori,come già detto.
Non è vero,però, neanche il contrario e cioè che la Lazio non possa acquistare dai top club,Llorente il difensore per il quale avevamo raggiunto l'accordo col Real (operazione confermata da Tare) ne è un esempio.
Ot
Un po' lo rimpiango.
Propio ieri whoscored lo ha inserito tra i migliori u21 d'Europa insieme a Sergej. Anche se in quel reparto siamo messi benone eot
Citazione di: domenico il 28 Gen 2017, 09:23
Sì,siamo d'accordo. L'ho scritto sopra: noi tifosi abbiamo reazioni di pancia,la società deve fare scelte ponderate a costo di essere impopolare. Anche perché ormai un fischio in più, un fischio in meno,cambia poco.
A Lecce dicono "rutta pe' rutta,rumpimula tutta" :=)).
Battute a parte,ripeto i miglioramenti sono evidenti ed innegabili,ma che non si possa crescere ulteriormente è una bella sciocchezza. Ulteriore sciocchezza,tra l'altro, è che non si possa acquistare da squadre inferiori,come già detto.
Non è vero,però, neanche il contrario e cioè che la Lazio non possa acquistare dai top club,Llorente il difensore per il quale avevamo raggiunto l'accordo col Real (operazione confermata da Tare) ne è un esempio.
Ot
Un po' lo rimpiango.
Propio ieri whoscored lo ha inserito tra i migliori u21 d'Europa insieme a Sergej. Anche se in quel reparto siamo messi benone eot
nessuno ha mai pensato o scritto che non si possa crescere ulteriormente, tranne gli anti-società.
E penso anche che la Lazio possa acquistare da qualunque club, tranne quelli nati tramite fusione o per decreto.
;)
.
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/30-01-2017/serie-a-juventus-napoli-roma-milan-inter-uefa-rendimento-record-180622232009.shtml (http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/30-01-2017/serie-a-juventus-napoli-roma-milan-inter-uefa-rendimento-record-180622232009.shtml)
Rilancio questo topic con questi dati interessanti.
Del 2011/2012 Lazio 5° per punti davanti all'Inda ma dietro la Florentia.
Con coppanfaccia da considerare, ovviamente.
Direi che al di là di tutto il giudizio sull'operato societario dal punto di vista complessivo non può che essere positivo, in ogni caso non tale da giustificare il clima da funerale.
Lotito non e' un magnate .
Non considerando eventuali dietrologie .
Marino da manager giudica Lotito da manager .
La famiglia Sensi , col senno di poi (egraziearcatso) , rifarebbe tutto ?
si rovinerebbe per il calcio ?
E quale sarebbe il giudizio di morattino ? Quello di morattone e' evidente .
Vivendo fuori (e molto) dal GRA ci sono due tipologie di giudizio .
Tifoso e non ma culturalmente elevato , apprezzo Lotito (manager)
Tifoso culturalmente sottosviluppato , perculeggia Lotito (magnate) .
Per quello che vedo e sento . Non e' un dogma .