Citazione di: Ranxerox il 20 Gen 2019, 18:36


Certo che è auspicabile che vengano inseriti ulteriori rinforzi ma dubito che lo scarto tra Champions ed Europa League, per noi, passi attraverso la differenza che c'è tra Zappacosta e Marusic.

Tra l'altro la Lazio ci sta provando, non ritiene Zappacosta un giocatore da 18 milioni (valutazione Chelsea ed alcuni netters)... ne offre 2 più 10 max, il Chelsea ha rifiutato, arrivederci alla prossima trattativa.

Chi ha fatto posto a Muriel a Firenze?

Citazione di: ssl1900 il 20 Gen 2019, 18:40
Fino a due anni fa, quando in CL andavano le prime 3 classificate, la EL poteva essere la dimensione di questa Lazio. Ma ora che in CL ci vanno le prime 4, la qualificazione in Champions deve essere un obbiettivo da raggiungere non dico tutti gli anni ma almeno 2 anni su tre.

Prima di pensare al calciomercato, l'ambiente Lazio (società, allenatore, giocatori e tifosi) deve cambiare mentalità, deve credere e lottare seriamente per arrivare quarti o terzi. La qualificazione in CL non deve essere un "miracolo" o un'eccezione.  L'obbiettivo non deve essere l'Europa, l'obbiettivo deve essere la qualificazione in CL.

Per qualificarci non dobbiamo sperare che qualcuna delle big fallisca, noi dobbiamo essere una big!

Con le tre strisciate, Napoli e riomma, magari 2 anni su tre e forse troppo.. ma almeno non attendere altri 10 anni

L'abbiamo persa pure quando lottavamo con l'Udinese

Muriel oggi ha giocato titolare per 70 minuti circa. La viola è rimasta in 10  nel primo tempo ed è uscito Simeone per far posto ad un centrocampista. Buona intesa Chiesa-Muriel.

Citazione di: Ranxerox il 20 Gen 2019, 18:36

Però scusami JSV.
Se tu arrivi al quarto posto al pari di quella che va in Champions al posto tuo, non vendi NESSUNO dei big e dei titolari (Anderson era un comprimario, DV se n'è andato per cazzi suoi) e allunghi la rosa completandola in tutti i reparti (Proto, Berisha 8 milioni, Acerbi 12, Badelj parametro 0, Correa 19, Durmisi 6) alla domanda: "qual'e' il vostro obbiettivo?" cosa avresti potuto rispondere?
Va da se che la rosa ai nastri di partenza sembrava più forte e più completa e infatti sono parecchie giornate che stai la dove devi stare.
Peraltro, secondo me, non abbiamo ancora mostrato del tutto la nostra forza, ci mancano tre quattro punti lasciati sul campo a cazzo di cane o per decisioni arbitrali, la terza in classifica ha preso almeno 3/4 punti più di noi in maniera perlomeno rocambolesca.
Certo che è auspicabile che vengano inseriti ulteriori rinforzi ma dubito che lo scarto tra Champions ed Europa League, per noi, passi attraverso la differenza che c'è tra Zappacosta e Marusic.

Ranx, questa estate gli unici acquisti "in più" per allungare la rosa sono stati Badelj e Berisha (ma è uscito Nani).
Acerbi e Correa hanno sostituito De Vrij e Felipe Anderson.
Ecco, proprio le cessioni di De Vrij e Felipe Anderson dovrebbero essere uno dei motivi per i quali evitare di parlare di Champions.
Li ha persi e li hai sostituiti, più o meno bene.
Abbiamo rinforzato la difesa? No.
Abbiamo rinforzato l'attacco? No.
L'altra squadra che è arrivata quarta ha fatto un mercato di tutt'altro spessore, questo va ammesso.
Se le premesse rimanevano le stesse dello scorso anno, ossia arrivare in Europa e sperare nel quarto posto, per me andava bene. E per me va bene pure così, sia chiaro.

Il problema poi non è Zappacosta.
Sticazzi di Zappacosta.

Il problema per quanto mi riguarda è che è palese che ci sia un problema a destra.
Stasera manca Marusic e li si deve adattare Lulic.
E Marusic stesso non è un grande giocatore.

Il problema è che si è consapevoli di avere una criticità e che nonostante tutto, pur avendo le disponibilità, non si fa niente per risolverla.

Citazione di: ssl1900 il 20 Gen 2019, 18:40
Fino a due anni fa, quando in CL andavano le prime 3 classificate, la EL poteva essere la dimensione di questa Lazio. Ma ora che in CL ci vanno le prime 4, la qualificazione in Champions deve essere un obbiettivo da raggiungere non dico tutti gli anni ma almeno 2 anni su tre.

Prima di pensare al calciomercato, l'ambiente Lazio (società, allenatore, giocatori e tifosi) deve cambiare mentalità, deve credere e lottare seriamente per arrivare quarti o terzi. La qualificazione in CL non deve essere un "miracolo" o un'eccezione.  L'obbiettivo non deve essere l'Europa, l'obbiettivo deve essere la qualificazione in CL.

Per qualificarci non dobbiamo sperare che qualcuna delle big fallisca, noi dobbiamo essere una big!

Vabbè, ma è una pretesa assurda quella di OVERPERFORMARE costantemente., perchè è quello che implicitamente tu richiedi.
E questo al netto dei bonus extra campo, che ci sono, sono netti, grossi e cattivi e vestono in modo colorito.

Per "essere noi una big" ci manca una centomilionata annua, roba che non colmi neanche se passi dal comprarti una maglia da gioco l'anno a saldo a prenderle tutte e tre al day one senza saldo alcuno.
E che se anche colmassi questo enorme, abissale, devastante e terrificante gap economico, dovresti sempre vedertela con quello altrettanto enorme, abissale, devastante e terrificante gap politico e mediatico.
Quindi abbasserei il volume ed inizierei ad accontentarmi di andarci, toh, una volta ogni 4/5 anni, poi magari aumenti la frequenza avviando un circolo virtuoso.

Credere a qualcosa non è sufficiente affinchè si realizzi, c'è una cosa che si chiama lavoro da cui non è possibile prescindere, e in un contesto competitivo questo vale anche per i tuoi competitor.

Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2019, 18:54
Ranx, questa estate gli unici acquisti "in più" per allungare la rosa sono stati Badelj e Berisha (ma è uscito Nani).
Acerbi e Correa hanno sostituito De Vrij e Felipe Anderson.
Ecco, proprio le cessioni di De Vrij e Felipe Anderson dovrebbero essere uno dei motivi per i quali evitare di parlare di Champions.
Li ha persi e li hai sostituiti, più o meno bene.
Abbiamo rinforzato la difesa? No.
Abbiamo rinforzato l'attacco? No.
L'altra squadra che è arrivata quarta ha fatto un mercato di tutt'altro spessore, questo va ammesso.
Se le premesse rimanevano le stesse dello scorso anno, ossia arrivare in Europa e sperare nel quarto posto, per me andava bene. E per me va bene pure così, sia chiaro.

Il problema poi non è Zappacosta.
Sticazzi di Zappacosta.

Il problema per quanto mi riguarda è che è palese che ci sia un problema a destra.
Stasera manca Marusic e li si deve adattare Lulic.
E Marusic stesso non è un grande giocatore.

Il problema è che si è consapevoli di avere una criticità e che nonostante tutto, pur avendo le disponibilità, non si fa niente per risolverla.

Concordo totalmente, il problema è proprio questo concetto di entra uno esce uno, la fregatura spesso sta li, perchè o si rimane dove si è o comunque non si fanno sostanziali passi avanti.
Perchè appunto, le offerte te le fanno per FA, De Vrji, Sergej, Ciro e via dicendo... certo non ti vengono a chiedere patric o wallace, che quindi non riesci a scaricare e continuano ad ingolfarti la rosa.

Citazione di: VeniVidiLulic il 20 Gen 2019, 17:29
Non so chi e perchè si lamentasse nel primo caso, io non mi sono mai lamentato della mancanza di obiettivi annunciati o del fatto che fossero "troppo bassi".
MAI.

Alla tua domanda, cosa devono dire:
NULLA.
Starse zitti e lavorare, tutti quanti, dal presidente al magazziniere passando per ds e giocatori.
Gli obiettivi li raggiungi, senza annunciarli e sbandierarli mediante ridicoli spompinamenti mediatici.

Annunci un obiettivo prestigioso con inutile verbosità e spacconeria -> lo toppi -> fine di mondo.
Gli obiettivi stagionali stanno negli spogliatoi e non devono uscirne finchè non vengono raggiunti, alla plebe urlante o alle presstitute prezzolate non interessa sapere che preferiresti andare in CL piuttosto che in EL, e infondo neanche tu puoi scegliere, pure facendo finta che il sistema-italia non sia il sistema-italia.
L'obiettivo, quale che sia, MAI E POI MAI deve uscire dalle quattro mura dello spogliatoio.

Le domande te le porgono. Anche 30 volte di seguito.
In questa città si parla e si scrive di Lazio e di roma 24 ore al giorno, 365 giorni l'anno.
Quindi non è che puoi fare scena muta.
La Lazio già lavora in silenzio e a testa bassa. Difatti va meglio di altre squadre che hanno mezzi economici, coperture e strutture organizzative migliori della nostra.  Mediamente, nessuno sa mai nulla di quale sia la strategia che percorrono sia sulla gestione economica che sul mercato.

Forse il problema è evitare di stare a spaccare il capello in quattro sulle dichiarazioni (sopratutto su quelle di Lotito).

Darmian alla Juve per 11 mln con possibile movimento di Spinazzola a Bologna.
Speriamo che non abbia un impatto sul passaggio di Caceres a Bologna anche se sono fasce diverse.

Citazione di: Charlot il 20 Gen 2019, 18:45
Tra l'altro la Lazio ci sta provando, non ritiene Zappacosta un giocatore da 18 milioni (valutazione Chelsea ed alcuni netters)... ne offre 2 più 10 max, il Chelsea ha rifiutato, arrivederci alla prossima trattativa.

Anche se l'ho sentita sommariamente mi pare che Inzaghi in conferenza stampa abbia detto che, eventualmente, si cercherebbe di prendere a destra un giocatore che vogliono loro e non che viene proposto alla Lazio.
Ma può essere che ho capito male.

Al netto dei furti, delle lobbies ecc..il problema è che la Lazio vuole andare in champions alle sue condizioni, con una qualificazione che sia la naturale conseguenza del buon lavoro del mercato estivo. Einstein disse "Follia è fare sempre la stessa cosa e aspettarsi risultati diversi", per cui, dato che di riffa o di raffa non riusciamo ad accedere alla champions da anni applicando sempre lo stesso metodo, perché non cambiare e provare a rinforzare la squadra ora? Tanto, se in champions non ci vai, a giugno devi rifondare comunque perché molti vorranno andare via. Al contrario, se ci qualificassimo, avremmo già lavorato con il mercato di gennaio, i migliori vorranno probabilmente rimanere un altro anno e, per di più, avremmo il denaro per pochi acquisti miratissimi atti a dare quel quid in più per affrontare la champions league. In questo momento storico, con il bilancio e la solidità che abbiamo, un "colpo di testa" (relativo, si chiede pur sempre un terzino destro come minimo sindacale, non Messi) penso sia più che realizzabile. Fino al 31 io ci spero 

Citazione di: VeniVidiLulic il 20 Gen 2019, 18:56
Vabbè, ma è una pretesa assurda quella di OVERPERFORMARE costantemente., perchè è quello che implicitamente tu richiedi.
E questo al netto dei bonus extra campo, che ci sono, sono netti, grossi e cattivi e vestono in modo colorito.

Per "essere noi una big" ci manca una centomilionata annua, roba che non colmi neanche se passi dal comprarti una maglia da gioco l'anno a saldo a prenderle tutte e tre al day one senza saldo alcuno.
E che se anche colmassi questo enorme, abissale, devastante e terrificante gap economico, dovresti sempre vedertela con quello altrettanto enorme, abissale, devastante e terrificante gap politico e mediatico.
Quindi abbasserei il volume ed inizierei ad accontentarmi di andarci, toh, una volta ogni 4/5 anni, poi magari aumenti la frequenza avviando un circolo virtuoso.

Credere a qualcosa non è sufficiente affinchè si realizzi, c'è una cosa che si chiama lavoro da cui non è possibile prescindere, e in un contesto competitivo questo vale anche per i tuoi competitor.

Sono convinto che una volta che riesci ad entrare nel giro della CL il fatturato aumenterebbe di molto.
Però per entrare in "questo giro" ci devi credere sia investendo sulla squadra ma anche porti seriamente come obbiettivo la qualificazione in CL.  Insomma devi pensare in grande.
E' un pò come quando la squadra incontra una big. Per me i giocatori, magari inconsapevolmente, si sono convinti che con le big si può anche perdere tanto poi ci si può rifare e battere le tante altre squadre che sono inferiori a noi. E questo può bastare per arrivare in EL.

Sui media e gli arbitri ci si può lavorare.
Quando subisci un torto devi alzare la voce, magari andare in televisione e fare la voce grossa.
Far capire che la Lazio si sta giocando la CL e quindi decine di milioni di euro.
Ti devi incazzare!

Citazione di: Ranxerox il 20 Gen 2019, 19:07
Anche se l'ho sentita sommariamente mi pare che Inzaghi in conferenza stampa abbia detto che, eventualmente, si cercherebbe di prendere a destra un giocatore che vogliono loro e non che viene proposto alla Lazio.
Ma può essere che ho capito male.

"Si sta lavorando, con la società c'è sintonia, abbiamo gli stessi intenti. La rosa è di 29 giocatori, dovrà uscire qualcuno, il mercato è partito in modo lento, finora è uscito solo Rossi, per me è difficile allenarli tutti. Voglio gente che vuole rimanere alla Lazio. E in entrata vogliamo prendere giocatori che vogliamo realmente prendere, non quelli che gli altri vogliono vendere. Venticinque elementi di movimento più tre portieri sono tanti".

Se cosi' fosse, difficilmente compreremo qualcuno. A gennaio difficilmente si vendono giocatori che stanno al centro del progetto della propria squadra, a meno di una super offerta.

Citazione di: Ranxerox il 20 Gen 2019, 19:00
Le domande te le porgono. Anche 30 volte di seguito.
In questa città si parla e si scrive di Lazio e di roma 24 ore al giorno, 365 giorni l'anno.
Quindi non è che puoi fare scena muta.
La Lazio già lavora in silenzio e a testa bassa. Difatti va meglio di altre squadre che hanno mezzi economici, coperture e strutture organizzative migliori della nostra.  Mediamente, nessuno sa mai nulla di quale sia la strategia che percorrono sia sulla gestione economica che sul mercato.

Forse il problema è evitare di stare a spaccare il capello in quattro sulle dichiarazioni (sopratutto su quelle di Lotito).

No comment.
risposta di circostanza
altra risposta di circostanza
no comment.
fateve li cazzi vostri.

Vedi, pure senza conosce le domande posso fare ogni conferenza stampa, tanto so tutte uguali.
Il problema è proprio stare a dar peso a questi soggetti e al loro fumo.

Sullo spirito e il metodo di lavoro della Lazio non ho nulla da obiettare anzi, ne sono il primissimo estimatore.
E per me è proprio "uncommon" dichiarare obiettivi che sai benissimo essere irraggiungibili o quasi, significa proprio scavarsi la fossa ed è totalmente avulso dal modus operandi della nostra società.
PROPRIO PER QUESTO LA CRITICO CONVINTAMENTE.
Dire "il nostro obiettivo è qualificarsi alla CL, semo na ferari sochmacher" come un qualunque comico da due soldi significa disegnarsi un'enorme bersaglio rosso dietro la schiena non appena questi obiettivi ci sfuggiranno... che bisogno c'era di prestarsi a qualcosa di così stupidamente ovvio ed ovviamente stupido?

Citazione di: ssl1900 il 20 Gen 2019, 19:10

Sui media e gli arbitri ci si può lavorare.
Quando subisci un torto devi alzare la voce, magari andare in televisione e fare la voce grossa.
Far capire che la Lazio si sta giocando la CL e quindi decine di milioni di euro.
Ti devi incazzare!

Totalmente d'accordo su questo, ma anche quì, sai benissimo che il trattamento che riceveremmo noi non sarebbe lo stesso che riservano, in condizioni analoghe, a certi nostri competitor.

Quindi di casino devi farne il triplo, e anche così, è più il rischio che ti fanno passare a te per quello che non sa perdere che una qualunque altra evenienza.

Citazione di: JSV23 il 20 Gen 2019, 18:54
Ranx, questa estate gli unici acquisti "in più" per allungare la rosa sono stati Badelj e Berisha (ma è uscito Nani).
Acerbi e Correa hanno sostituito De Vrij e Felipe Anderson.
Ecco, proprio le cessioni di De Vrij e Felipe Anderson dovrebbero essere uno dei motivi per i quali evitare di parlare di Champions.
Li ha persi e li hai sostituiti, più o meno bene.
Abbiamo rinforzato la difesa? No.
Abbiamo rinforzato l'attacco? No.
L'altra squadra che è arrivata quarta ha fatto un mercato di tutt'altro spessore, questo va ammesso.
Se le premesse rimanevano le stesse dello scorso anno, ossia arrivare in Europa e sperare nel quarto posto, per me andava bene. E per me va bene pure così, sia chiaro.

Il problema poi non è Zappacosta.
Sticazzi di Zappacosta.

Il problema per quanto mi riguarda è che è palese che ci sia un problema a destra.
Stasera manca Marusic e li si deve adattare Lulic.
E Marusic stesso non è un grande giocatore.

Il problema è che si è consapevoli di avere una criticità e che nonostante tutto, pur avendo le disponibilità, non si fa niente per risolverla.

Evidentemente, a parte qualche singola gara, lo staff tecnico non ritiene Marusic una criticità così determinante.

Per sostituire De Vrij, su espressa richiesta di Inzaghi hai comunque preso uno che, sinceramente, sta facendo molto bene o perlomeno non ha fatto sentire la differenza.
Correa invece è l'investimento top del mercato. 19 milioni per una alternativa davanti visto che, per ovvi motivi, Immobile e L. A. non erano in discussione.
Ancora non ha convinto del tutto ma più volte ha fatto numeri e giocate decisive.

Io invece penso (e mi auguro) che abbiamo ancora un certo margine di miglioramento. Se le cose andranno in un certo modo(e molto dipenderà da quello che saranno in grado di dare i nostri tre/quattro tenori), ce la giocheremo fino alla fine.
Anche con Marusic e senza Zappacosta o similia.

certo quando i nomi di Darmian e Muriel venivano accostati alla Lazio
qui alcuni li etichettavano come pippe ar sugo
mi sa che dobbiamo crescere noi tifosi
innanzitutto
e poi la Lazio...

Citazione di: Daniela il 20 Gen 2019, 19:21
certo quando i nomi di Darmian e Muriel venivano accostati alla Lazio
qui alcuni li etichettavano come pippe ar sugo
mi sa che dobbiamo crescere noi tifosi
innanzitutto
e poi la Lazio...

Tra l'altro dei contatti con le società interessate in passato ci sono stati. il Siviglia voleva L.A. in cambio, il M.U. voleva inserire il difensore nella trattativa SMS.  Un caso simile si è avuto con Zapata, all'epoca De Laurentiis voleva F.A., le trattative son così, vogliono tutti fare i furbi, tutti...

Citazione di: Charlot il 20 Gen 2019, 19:27
Tra l'altro dei contatti con le società interessate in passato ci sono stati. il Siviglia voleva L.A. in cambio, il M.U. voleva inserire il difensore nella trattativa SMS.  Un caso simile si è avuto con Zapata, all'epoca De Laurentiis voleva F.A., le trattative son così, vogliono tutti fare i furbi, tutti...

il discorso delle trattative è diverso
(per esempio sono sicura che per Mueirel non hanno chiesto Chiesa = LA...)

è della valutazione che gli stessi tifosi della Lazio danno a certi giocatori...
sembravano tutti pipponi quando ce li accostavano...

Citazione di: Ranxerox il 20 Gen 2019, 19:19
Evidentemente, a parte qualche singola gara, lo staff tecnico non ritiene Marusic una criticità così determinante.

Per sostituire De Vrij, su espressa richiesta di Inzaghi hai comunque preso uno che, sinceramente, sta facendo molto bene o perlomeno non ha fatto sentire la differenza.
Correa invece è l'investimento top del mercato. 19 milioni per una alternativa davanti visto che, per ovvi motivi, Immobile e L. A. non erano in discussione.
Ancora non ha convinto del tutto ma più volte ha fatto numeri e giocate decisive.

Io invece penso (e mi auguro) che abbiamo ancora un certo margine di miglioramento. Se le cose andranno in un certo modo(e molto dipenderà da quello che saranno in grado di dare i nostri tre/quattro tenori), ce la giocheremo fino alla fine.
Anche con Marusic e senza Zappacosta o similia.

Anche io sono convinto che ce la giocheremo fino alla fine e credo che faremo un girone di ritorno migliore di quello di andata anche senza l'arrivo del difensore o attaccante.
Però, ciò non toglie che in estate si poteva fare di meglio. Almeno io penso questo.

Comunque adesso la squadra è questa. Pertanto restiamo uniti e sosteniamola fino alla fine
Forza Lazio e as roma merda.

E questa sera andiamo a riprenderci il quarto posto...

A giugno Cholito, Lazzari e Rugani e s' abbracciamo