Credo anche io che la tendenza del capitale e del calcio-spettacolo sia quella prospettata da FD e Sonni Boi. Superlega hard o soft, praticamente chiusa se non per le briciole, campionati nazionali come serbatoio per le squadre top, rivoluzione dei calendari.
Ho molti più dubbi però sulle possibilità che si aprirebbero per la Lazio.

Citazione di: Hicks il 09 Mar 2021, 11:51
Se quelli si fanno la superlega e te giochi ti giochi solo il campionatino di A2 altro che identità, nel giro di qualche decennio adios.

ma non è vero, ma perché?
Il leeds è scomparso non essendo quello che era?
Ma allora non ci capiamo proprio su quella che è l'identità, forse perché effettivamente l'abbiamo persa o la stiamo perdendo andando appresso a sto calcio.
E per me proprio così siamo destinati a scomparire, nel modo più assoluto e sapete perché?

Citazione di: maumarta il 09 Mar 2021, 11:52
Scusate ma il quadro prospettato prevede una sorta di divisione simile a quella odierna tra calcio professionistico e quello amatoriale/dilettantistico.
Quindi chi non vede l'ora che questo avvenga già oggi si mette in macchina la domenica mattina per andarsi a vedere il big match decisivo per la promozione Tor Tre Teste - Quarticciolo?
Il calcio è tutto sia chiaro ma l'appassionato, prima di tutto, vuole vederlo giocato anche ai massimi livelli e magari da quelli con la "sua" maglia.
Per quanto possa essere affascinante vedere l'impiegato di Tor Tre Teste entrare in scivolata sul commercialista del Quarticciolo la fame di calcio del malato di pallone ha bisogno soprattutto della veronica di Luis Alberto o della punizione di Milinkovic.
E soprattutto a bisogno di vedergliela fare ANCHE con la "sua" maglia.
Nel maggio 1989 mio padre mi sentì esultare come un ossesso dalla cucina al gol di Thomas in quel famoso Liverpool-Arsenal 0-2 di "Febbre a 90°".
Lo ricordo ancora oggi ma sia chiaro che non lo baratterei mai con il pianto dirotto delle 18:04 del 14 maggio 2000... e quei singhiozzi di pianto non sarebbero gli stessi per il Tor Tre Teste.

.

Perché la percezione è che tutto quello che non è top è dilettantistico.
Ma questa cosa mica è vera per forza.
L'esempio del tor tre teste fa proprio capire che manca lo sforzo di immaginazione e si riconduce tutto al campetto sotto casa.
Se il calcio diventa spettacolo tu puoi facilmente riappropriartene come sport.
E avere pubblico su quello.
Sarà probabilmente qualcosa che avverrà non per convinzione, ma per costrizione.
Perché toccherà adattarci per sopravvivere ai mutamenti che avverranno

Io spero di poterli vedere, se qualcuno per questo smetterà di vedere il calcio mi dispiace per lui.
Proprio nel momento in cui torna ad essere una cosa bella se smette di seguirlo.
QUESTO è probabilmente ciò che non capisco e che chiedevo nel precedente commento.

Si critica tanto quello che il calcio è diventato, la merda tutta business, noiosa, fatta di plastica, poi se c'è una possibilità che diventi altro.... no, io là non lo seguo, che schifo, er tortreteste.

Senza provocazioni: ma non è che il calcio business tanto criticato in realtà è tale perché totalmente egemonico pure in chi lo critica tanto?

Quindi stai dicendo che la Lazio dovrebbe porsi come DUKE, ossia da serbatoio per le squadre della superlega. Bello, vedere i nostri crescere per poi andare dalle merde.

Ah, l'ncaa è un business anch'esso, con contratti milionari e sponsor. Di romantico non ha niente di niente. E in più si basa sul sistema universitario, cosa che da noi sarebbe impossibile attuare. Tu vuoi traslare il modello ncaa nel calcio, vuol dire fallimento sicuro.

Citazione di: FatDanny il 09 Mar 2021, 11:53
cioè smettereste di vederlo se cambiasse, ma adesso che è già espressione di quel che vi farebbe schifo invece lo guardate. Perché teoricamente ci puoi sempre arrivare in cima?

https://www.uefa.com/uefachampionsleague/match/2029481--bayern-vs-lazio/

Citazione di: SanLazio il 09 Mar 2021, 11:58
Su un articolo ho letto che rimangono solo
Luiz Felipe Acerbi e Radu

Sei off topic 

Se portate in questa discussione la Superleague rendete la discussione assolutamente inutile.
La SuperLeague ammazza tutto, cambia tutto, ma de che stamo a parla'.

Però siccome io non esco in costume il 3 Gennaio perché pare che ci sarà il Global Warming, parliamo d'altro. Dell'oggi. Che volemo fa'?

Citazione di: ES il 09 Mar 2021, 11:56
Con la SL la seria A diventa serie B.
Non so se è chiaro stu cuncetto.

Se passa la SL sono uccelli per diabetici per noi.

Ma no, anzi. Diventa una serie A per tifosi che appartengono alla loro squadra, al territorio e alle tradizioni. Con gli stadi pieni perché ci sarà più passione e meno televisione.
E non abbiate paura per il livello. Quello che possono giocare la superleague sono pochi e di calciatori bravi ce n'è molti di più.

Oggi la seria A è uno spettacolo mediocre, già serie B d'Europa in cui vince da nove anni la stessa squadra. Non capisco cosa vi stiate perdendo.

Citazione di: ranocchio il 09 Mar 2021, 11:54
Se c'è una squadra che allo stato attuale non giocherebbe  la super lega so quelli della'.

completamente in disaccordo, per me sarebbero tra le prime ad essere selezionate

La Superleague sarebbe diretta verso il mercato estero, piu` probabilmente verso quello asiatico. In molti tifosi europei che seguono il calcio attuale non la seguirebbero. Non seguirei manco i campionati di Serie B, se e` per quello. Gia` cosi` com`e` la situazione fa abbastanza schifo, se la Superleague diventa realta` meglio giocare solo con gli amici.

dirigenza di americani, fatturato finto ma monstre, penso invece che loro (con Milan Inter e Juve) sarebbero selezionati senza dubbio.

A me vengono i brividi solo ad immaginare una cosa del genere.

https://ibb.co/qWpq9Fr

OT: giocatore finito per niente decisivo, ha staccato la spina.

il paragone calcio-ncaa è una roba così allucinante che mi viene da pensare che forse non è ben chiaro come funzionano i circuiti ncaa americani, che si tratti di basket o football.
ma più in generale ogni tipo di modello americano non è applicabile ne al calcio ne a qualsiasi tipo di competizione europea.

Citazione di: ES il 09 Mar 2021, 11:56
Con la SL la seria A diventa serie B.
Non so se è chiaro stu cuncetto.

Se passa la SL sono uccelli per diabetici per noi.

no, secondo me no.
E' proprio questo che non permette di immaginare il futuro.
Pensare che sia solo una translitterazione dell'oggi, ma con nomi diversi.

Invece no. Perché il togliere chi ti impone oggi lo spettacolo a tutti i costi azzerando la bellezza sportiva della competizione non ci sarebbe. Quindi dovresti riconsiderare anche quello che ne guadagni oltre quello che ne perdi.
E dovresti essere in grado di valorizzarlo.

Citazione di: vaz il 09 Mar 2021, 11:59
Quindi stai dicendo che la Lazio dovrebbe porsi come DUKE, ossia da serbatoio per le squadre della superlega. Bello, vedere i nostri crescere per poi andare dalle merde.

Ah, l'ncaa è un business anch'esso, con contratti milionari e sponsor. Di romantico non ha niente di niente. E in più si basa sul sistema universitario, cosa che da noi sarebbe impossibile attuare. Tu vuoi traslare il modello ncaa nel calcio, vuol dire fallimento sicuro.

Ma chi ha detto che è romantico vaz?
L'indie è romantico? NO, semplicemente ha saputo aggredire una quota di mercato.
Di questo parlo. Ma in questa aggressione si può recuperare qualcosa che oggi è perso.

Pensi sia sostenibile la situazione attuale? NO, non lo è.
E infatti ci sono sempre meno tifosi non solo allo stadio, ma anche davanti alle tv.
Il calcio che ve piace, in cui kelly esulta perche un anno ogni venti incontra il bayern, piace (fortunatamente) sempre a meno persone.
Non affascina nesuno se non noi malati, dipendenti, irrimediabilmente fidelizzati.
Ma siamo sempre meno.

Se non si recupera quella dimensione finisce lo stesso il giochetto.
Quindi, siccome ci sono miliardi di miliardi coinvolti, il loro lo salveranno.
Speramo che si abbia la lungimiranza per capire come si salva anche questo lato della luna.

Citazione di: ranocchio il 09 Mar 2021, 12:02
Ma no, anzi. Diventa una serie A per tifosi che appartengono alla loro squadra, al territorio e alle tradizioni. Con gli stadi pieni perché ci sarà più passione e meno televisione.
E non abbiate paura per il livello. Quello che possono giocare la superleague sono pochi e di calciatori bravi ce n'è molti di più.

Oggi la seria A è uno spettacolo mediocre, già serie B d'Europa in cui vince da nove anni la stessa squadra. Non capisco cosa vi stiate perdendo.

eggià

Citazione di: vaz il 09 Mar 2021, 11:59
Quindi stai dicendo che la Lazio dovrebbe porsi come DUKE, ossia da serbatoio per le squadre della superlega. Bello, vedere i nostri crescere per poi andare dalle merde.

Ah, l'ncaa è un business anch'esso, con contratti milionari e sponsor. Di romantico non ha niente di niente. E in più si basa sul sistema universitario, cosa che da noi sarebbe impossibile attuare. Tu vuoi traslare il modello ncaa nel calcio, vuol dire fallimento sicuro.

Ma perché pensate che in una super league ci debbano per forza essere i cugini che fatturano poco, hanno pochi tifosi (quasi nessuno fuori dall'Italia) e hanno una proprietà di medio cabotaggio ?
È ovvio che se ci andassero sarà perché hanno trovato le risorse per sedersi al tavolo delle grandi. E se così fosse non sarebbe assai peggio vederli lottare costantemente per lo scudetto e per la vittoria in champions cosi come sono oggi ?

È questo che temete ?

ranocchio parla per me, in particolare sulle merde (che è il vero spauracchio in merito, diciamoci la verità)

Citazione di: Twix il 09 Mar 2021, 12:05
A me vengono i brividi solo ad immaginare una cosa del genere.

però già sta così anche nel nostro piccolo...
chi se vede la serie b ora?

L'INDIE È UNA MERD.A.

Citazione di: vaz il 09 Mar 2021, 12:05
dirigenza di americani, fatturato finto ma monstre, penso invece che loro (con Milan Inter e Juve) sarebbero selezionati senza dubbio.

Ma come si fa ad avere il minimo dubbio?

Citazione di: FatDanny il 09 Mar 2021, 11:53
infatti la superleague verrà seguita come l'nba.
Tu non segui il basket dei college perché non abiti lì, non vieni da quella tradizione sportiva.
Altrimenti lo faresti e quello sarebbe lo SPORT, quello per i tifosi, mentre l'NBA sarebbe lo spettacolo.

Io ho visto una partita NBA di regular season. Non ci sono tifosi, solo spettatori. Che entrano e escono come se nulla fosse mentre il gioco è in corso.

Se uno smette de seguì il calcio perché diventa palese quel che oggi è già un fatto forse viveva di un'illusione (che non c'è niente di male, è un modo di vederla. ma resta l'illusione).

io la vedo all'opposto, per quanto possa essere controintuitivo.
Per me invece dopo il primo sbigottimento si avrebbe un aumento del pubblico nei campionati minori proprio per questo ritorno allo sport.
Alcune squadre sparirebbero perché basate sulla speculazione pura, ma molte altre rifiorirebbero su altre basi. Ora dite così perché non vedete queste altre basi, troppo abituati a vedere questo calcio come unico calcio possibile. Ad esempio il paragone con l'EL non regge, perché l'EL resta all'interno dello stesso spettacolo, fa parte assieme alla CL ma come sorella minore.
Qui invece parliamo proprio di separare i due livelli, esattamente come sono separati negli USA del basket. Non è che una squadra fortissima della NCAA ambisce ad entrare in NBA. Sono proprio due cose diverse.

Che poi sto calcio di cui la SL sarebbe l'esplicitazione Lo criticate, ma lo difendete dall'altra  dicendo che se non restasse così non lo vedreste più (parlo più a KS e vaz).
cioè smettereste di vederlo se cambiasse, ma adesso che è già espressione di quel che vi farebbe schifo invece lo guardate. Perché teoricamente ci puoi sempre arrivare in cima?
Ma non è esattamente l'illusione generale di questa società?
Sarebbe come dire che adesso partecipate ad essa, ma se vi dicessero che non potete diventare CEO della Samsung allora sfasciate tutto e ve ne annate.
Ve lo chiedo perché non capisco sto passaggio logico e mi piacerebbe farlo.


La distinzione tra spettatori e tifosi non farebbe bene solo agli spettatori, ma anche ai tifosi nel potersi ritrovare.
Ma ovviamente non avendo sfere di cristallo questa è una mia personale percezione.


PS: Ah, per me questo varrebbe anche se le merde fossero in SL.
Ovviamente avrebbero una marea di spettatori, in tutto il mondo guarda che ve dico.
Ma non avrebbero tifosi. Quelli li avremmo noi e ci godremmo il calcio. Come negli USA, non Cuba, centinaia di migliaia di cittadini si godono il basket pure senza che FD, Vaz o Kelly lo seguano.

La differenza è che...magari una volta ogni 30 anni, ci puoi andare vicino e sognare di arrivare al massimo. Sia in Italia (vedi noi lo scorso anno, il Napoli di Sarri, il merda l'anno del triplete dell'inda merda) che in europa (vedi la merda quando è arrivata in semifinale, l'Atalanta lo scorso anno, il Lione, il Lipsia - anche se in questo caso trattasi di società "drogata"). Non è neanche così fondamentale poi vincerlo per tenere il tifoso a crederci (e magari avvelenarsi contro il sistema).
In questo momento storico in cui conta molto molto di più l'apparire che l'essere non riusciresti ad ottenere alcun interesse per me nelle competizioni minori nazionali da parte neanche dei giovani. Rimarrebbero invece i vecchi (anche se qua minacciano di non seguire più ma poi non ce la farebbero a disinteressarsi alla Lazio), ma sarebbero molto delusi e sparendo loro il bacino di utenza crollerebbe a vantaggio dei piscioruggine.