per me è un gran bel giocatore, ma 4.5 milioni l'anno, mi sembrano tanti. e comunque fuori dal nostro budget

Citazione di: white-blu il 13 Mar 2013, 14:58
Hernanes pagato 13 adesso vale un cifra vicino ai 30.

solo?
ma per piacere.

Citazione di: est1900 il 13 Mar 2013, 14:59
E quelli delle altre? Chi è stato pagato "relativamente poco"? 8 milioni per uno di 19 anni sono poco?
I giovani di grande talento tra i 18 e 20 anni vanno nei top club. Contro i quali Tare non può competere, mi pare del tutto evidente.

jovetic non mi pare finito in un top club, o sbaglio?
come hamsik, che non mi pare militi nel real.

e quelli delle altre? hanno bravi ds. bravi come tare.

Citazione di: borgorosso il 13 Mar 2013, 14:55
non ti rispondo a tono che sono sotto diffida.
se qualcuno ti da la mano, tu la stringi? si, vero? perché non ti deve spiegare passo passo cosa significa questo gesto. non ti viene vicino e ti dice: adesso allungherò il braccio, stenderò la mano, tu metterai la tua mano nella mia, la stringeremo e la lasceremo ed in questo modo ci saremo salutati. no.
a quanto pare, invece, io sono costretto a spiegare passo passo.

dov'è lo jovetic (il cavani, l'hamsik, il lavezzi, l'el shaarawy) significa il giocatore pagato relativamente poco che adesso vale dai 30 milioni in su. chiaro?

da quello che vedo quest'anno in campionato va peggio che in quello passato, sarà sfortuna? siamo andati meglio in coppa italia. è fantastico. mi regalerò 2 biglietti in tribuna montemario top. ma ciò non toglie che se andiamo peggio dello scorso anno in campionato è anche perché questo grandissimo ds non è riuscito a portare un titolare.

Vabbè...o le cose non le sai o fai finta di non saperle per dar forza al tuo concetto e non so cosa sia più grave...Jovetic è stato pagato 8mln quando aveva appena 19 anni, per il Faraone il Milan ha speso 15mln...aldilà del fatto che non vale dai 30 in su, ma qualcosa di meno, ma dove sta il merito di un DS/Osservatore nel prendere un 19enne a quelle cifre? Quando lo paghi cosi, se dopo 3-4 anni non lo rivendi al triplo significa che devi cambiare mestiere. Ma detto questo in Italia quanti sono i calciatori da 30mln? Balotelli è uno dei più forti sia attualmente che in prospettiva ed è stato pagato 10mln di meno...

Vuoi valutare l'operato di un DS in base alle plusvalenze che fa registrare? Bene...Marchetti, Lulic, Cavanda, Gonzalez, Onazi, Hernanes e Candreva sono tutti calciatori presi da Tare che rivenduti farebbero le fortune del bilancio della Lazio e sono tutti calciatori che hanno almeno raddoppiato il proprio valore da quando sono qua.

Citazione di: borgorosso il 13 Mar 2013, 15:08
solo?
ma per piacere.

jovetic non mi pare finito in un top club, o sbaglio?
come hamsik, che non mi pare militi nel real.

e quelli delle altre? hanno bravi ds. bravi come tare.

Jovetic sta al livello di Hernanes secondo me.
Felipe Anderson è il craque che dici tu finora non ci è mai capitato.
Secondo me Tare con quello che ha a disposizione sta facendo bene, molto.

Hamsik e Lavezzi sono stati due grandi colpi di Marino, ma anche li dall'altra parte della barricata troviamo gli Hoffer, Navarro, Denis, ecc...

Tornando a Yilmaz io credo che sarebbe venuto senza gli impuntamenti sul non voler concedere la percentuale su una futura vendita.
Questo ha concesso al Galatasaray di inserirsi e di accaparrarselo.
Tuttavia io rimpiango più Abdellaoue che Yilmaz...

io mica l'ho ben capita sta discussione  ... ci sono parti contrapposte per le quali tare è un fenomeno e per l'altra no? è questo? ma come si fa a capire se un Ds è un fenomeno? e soprattuto esistono ds fenomeni in base a quali parametri?.. se porta un giocatore a poco e poi lo rivende a tanto? e le buche che prende (..e le prendono tutti eh..) e gli affari che non vanno a buon fine e noi non sappiamo? e quelli che visiona e magari scarta e poi diventano fortisismi? se fosse solo per le plusvalenze allora sabatini qui è stato il piu' grande di tutti... ha portato lich e kolarov per un pugno di noccioline e ci abbiamo fatto piu' di 30 milioni..... ma sabatini è un fenomeno? ...a me non sembra! .... ed ancora chi ci dice che un buon ds in una piccola lo sia altrettanto in una grande? gurdate marotta alla samp sembrava beccare tutto ed alla juve ha fatto spendere decine di milioni per gente come krasic, martinez, anelka.. ed altri che manco me ricordo... poi pero prende pogba a zero allora è un fenomeno?
Tare per cio' che ha fatto finora mi sembra sia un buon ds ma come tutti ha belle intuizioni ed altre sicuramente meno belle, il bilancio è sicuramente positivo... ma de fenomeni in questo campo io sinceramente non ne vedo !

Citazione di: dani2110 il 13 Mar 2013, 15:26
Vabbè...o le cose non le sai o fai finta di non saperle per dar forza al tuo concetto e non so cosa sia più grave...Jovetic è stato pagato 8mln quando aveva appena 19 anni, per il Faraone il Milan ha speso 15mln...aldilà del fatto che non vale dai 30 in su, ma qualcosa di meno, ma dove sta il merito di un DS/Osservatore nel prendere un 19enne a quelle cifre? Quando lo paghi cosi, se dopo 3-4 anni non lo rivendi al triplo significa che devi cambiare mestiere. Ma detto questo in Italia quanti sono i calciatori da 30mln? Balotelli è uno dei più forti sia attualmente che in prospettiva ed è stato pagato 10mln di meno...

Vuoi valutare l'operato di un DS in base alle plusvalenze che fa registrare? Bene...Marchetti, Lulic, Cavanda, Gonzalez, Onazi, Hernanes e Candreva sono tutti calciatori presi da Tare che rivenduti farebbero le fortune del bilancio della Lazio e sono tutti calciatori che hanno almeno raddoppiato il proprio valore da quando sono qua.

Aggiungo che il Milan prese Pato a 25 milioni quando aveva 18 anni e lo ha rivenduto a 15 nel gennaio scorso.
Prendere un ragazzino promettente a cifre alte è un rischio che pochi riescono a percepire.
Noi un esempio lo abbiamo avuto con Zarate (ma li Tare non c'entra)...

Il colpo lo ha fatto la Juve con Pogba, il Parma con Belfodil, la Samp con Icardi, Noi con Onazi (per ora solo con lui, ma io su Keita mi ci gioco casa), il Bologna con Taider, il Pescara con Weiss o Quintero, ecc...

Altrimenti possiamo dire che i dirigenti del PSG sono stati fantastici strappando Lucas alla concorrenza...

Citazione di: JSV23 il 13 Mar 2013, 15:54
Secondo me Tare con quello che ha a disposizione sta facendo bene, molto.

sta facendo bene, ma questa faccenda che è un fenomeno proprio non mi scende. soprattutto se ad esempio mi portano i giocatori che, per un motivo o per l'altro, ha bucato.

hernanes non vale, sul mercato, quanto jovetic.

aggiungo: è il risultato quello che conta.
se compri jovetic a 10 e lo rivendi a 30 hai fatto una eccellente operazione. sei stato bravo a prendere a 10 ciò che dopo vale molto di più. sta qui la bravura.
ma poi corvino di sciocchezze ne ha fatte. come marino. come tare, che nel suo piccolo ti porta un cana a 1.7 l'anno, stankevicious, ciani, pereirinha etc.

Citazione di: borgorosso il 13 Mar 2013, 16:10
sta facendo bene, ma questa faccenda che è un fenomeno proprio non mi scende. soprattutto se ad esempio mi portano i giocatori che, per un motivo o per l'altro, ha bucato.

hernanes non vale, sul mercato, quanto jovetic.

Questo lasciamolo dire al mercato...

io credo che stia facendo molto bene, poi non ho mai parlato di fenomeno...

Citazione di: borgorosso il 13 Mar 2013, 16:12
aggiungo: è il risultato quello che conta.
se compri jovetic a 10 e lo rivendi a 30 hai fatto una eccellente operazione. sei stato bravo a prendere a 10 ciò che dopo vale molto di più. sta qui la bravura.
ma poi corvino di sciocchezze ne ha fatte. come marino. come tare, che nel suo piccolo ti porta un cana a 1.7 l'anno, stankevicious, ciani, pereirinha etc.

cana signor centrale, ciani ottima riserva, pere secondo me messo a cc è ottimo... te li definisci errori... mah.. non mi trovi d'accordo

Citazione di: borgorosso il 13 Mar 2013, 16:12
aggiungo: è il risultato quello che conta.
se compri jovetic a 10 e lo rivendi a 30 hai fatto una eccellente operazione. sei stato bravo a prendere a 10 ciò che dopo vale molto di più. sta qui la bravura.
ma poi corvino di sciocchezze ne ha fatte. come marino. come tare, che nel suo piccolo ti porta un cana a 1.7 l'anno, stankevicious, ciani, pereirinha etc.

Appunto

Lazio in Finale di Coppa Italia
Lazio agli Ottavi di Europa League con un piede e mezzo ai Quarti
Lazio in lotta per un piazzamento Champions a 4 punti dal 3 posto e a 6 dal secondo.

Questo per dire che i risultati e la bravura di un DS non dovrebbero misurarsi tramite le plusvalenze registrate ma dovrebbero contare i risultati sul campo e mi pare che qui ci sia poco da discutere..."e mapperò gli errori Cana, Ciani, Pereirinha..." che poi dovrei capire il motivo per il quale siano errori...

Citazione di: borgorosso il 13 Mar 2013, 16:12
aggiungo: è il risultato quello che conta.
se compri jovetic a 10 e lo rivendi a 30 hai fatto una eccellente operazione. sei stato bravo a prendere a 10 ciò che dopo vale molto di più. sta qui la bravura.
ma poi corvino di sciocchezze ne ha fatte. come marino. come tare, che nel suo piccolo ti porta un cana a 1.7 l'anno, stankevicious, ciani, pereirinha etc.

Scusa borgoro' , oltre a non condividere il tuo metro di misura riguardo alla bravurà dei DS , non puoi portare come esempio di sciochezze gente come Stankevicius , Ciani e Pereirinha che in 3 saranno costati 3mln , con 3mln ti compri metà Biondini .
Su Cana invece si puo' parlare visto i soldi spesi .

Vabbe' lo vorrei vedere qual'e' il DS infallibile. Per me rispetto ai pochi soldi che abbiamo e i rischi da prendere Tare ha fatto benissimo prendendo molti calciatori buoni a prezzi contenuti e pochissime sole. Forse Cana e Alfaro il quale comunque e' costato relativamente poco per un attaccante.

Citazione di: borgorosso il 13 Mar 2013, 16:12
aggiungo: è il risultato quello che conta.
se compri jovetic a 10 e lo rivendi a 30 hai fatto una eccellente operazione. sei stato bravo a prendere a 10 ciò che dopo vale molto di più. sta qui la bravura.
ma poi corvino di sciocchezze ne ha fatte. come marino. come tare, che nel suo piccolo ti porta un cana a 1.7 l'anno, stankevicious, ciani, pereirinha etc.

Se già bocci pereirinha come sbaglio , significa che un preconcetto negativo su tare gia lo hai.
Ciani non mi sembra uno sbaglio .
Cana all'interno dell'intera operazione non è uno sbaglio.

Stankevicius è uno sbaglio.
Ma stiamo parlando di uno sbaglio su ???

Onazi è roba di tare.

Quattro pagine per dire che non avevamo i soldi per acquistarlo e per pagargli l'ingaggio.

Citazione di: borgorosso il 13 Mar 2013, 16:12
aggiungo: è il risultato quello che conta.
se compri jovetic a 10 e lo rivendi a 30 hai fatto una eccellente operazione. sei stato bravo a prendere a 10 ciò che dopo vale molto di più. sta qui la bravura.
ma poi corvino di sciocchezze ne ha fatte. come marino. come tare, che nel suo piccolo ti porta un cana a 1.7 l'anno, stankevicious, ciani, pereirinha etc.

Marchetti pagato 5 ora ne vale almeno 13/15.
Lulic pagato meno di 3 ne vale almeno una decina.
Hernanes pagato 12 ne vale almeno 24.
Onazi pagato 0 verosimilmente tra un paio di anni ne varrà 8-10, ma già oggi da campione d'Africa almeno 3.
Gonzo pagato meno di 3 ne vale almeno 7.
Candreva la cui metà la riscatteremo a 1.7, nazionale, ne vale almeno 8-10.
Se questo è il metro di giudizio....
Inoltre gli errori di Tare sono giocatori pagati spesso molto poco con cui a volte hai fatto addirittura plusvalenza (Eliseu e probabilmente Alfaro e Garrido). Ultimamente ha fatto anche un buon mercato in uscita.
Insomma di fenomeni non ne esistono ma Tare è un DS molto buono. Imho.

Citazione di: DajeLazioMia il 13 Mar 2013, 17:08
Marchetti pagato 5 ora ne vale almeno 13/15.
Lulic pagato meno di 3 ne vale almeno una decina.
Hernanes pagato 12 ne vale almeno 24.
Onazi pagato 0 verosimilmente tra un paio di anni ne varrà 8-10, ma già oggi da campione d'Africa almeno 3.
Gonzo pagato meno di 3 ne vale almeno 7.
Candreva la cui metà la riscatteremo a 1.7, nazionale, ne vale almeno 8-10.
Se questo è il metro di giudizio....
Inoltre gli errori di Tare sono giocatori pagati spesso molto poco con cui a volte hai fatto addirittura plusvalenza (Eliseu e probabilmente Alfaro e Garrido). Ultimamente ha fatto anche un buon mercato in uscita.
Insomma di fenomeni non ne esistono ma Tare è un DS molto buono. Imho.

Tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare, diceva qualcuno.
Ma chi te li da 24 milioni di euri per Hernanes? babbo natale?
Quanto ti ha fruttato ultimamente, come dici tu, il mercato in uscita in soldoni?
ricordati, se lo hai dimenticato, che hai un giocatore pagato 20 milioni di cucuzze che non lo vuole nessuno.
Tanto per essere chiari.

Citazione di: DajeLazioMia il 13 Mar 2013, 17:08
Marchetti pagato 5 ora ne vale almeno 13/15.
Lulic pagato meno di 3 ne vale almeno una decina.
Hernanes pagato 12 ne vale almeno 24.
Onazi pagato 0 verosimilmente tra un paio di anni ne varrà 8-10, ma già oggi da campione d'Africa almeno 3.
Gonzo pagato meno di 3 ne vale almeno 7.
Candreva la cui metà la riscatteremo a 1.7, nazionale, ne vale almeno 8-10.
Se questo è il metro di giudizio....
Inoltre gli errori di Tare sono giocatori pagati spesso molto poco con cui a volte hai fatto addirittura plusvalenza (Eliseu e probabilmente Alfaro e Garrido). Ultimamente ha fatto anche un buon mercato in uscita.
Insomma di fenomeni non ne esistono ma Tare è un DS molto buono. Imho.

non ce sperà.

per il resto sono d'accordo con te

Citazione di: Ulissechina il 13 Mar 2013, 17:15
Tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare, diceva qualcuno.
Ma chi te li da 24 milioni di euri per Hernanes? babbo natale?
Quanto ti ha fruttato ultimamente, come dici tu, il mercato in uscita in soldoni?
ricordati, se lo hai dimenticato, che hai un giocatore pagato 20 milioni di cucuzze che non lo vuole nessuno.
Tanto per essere chiari.

Se vuoi far fruttare il mercato in uscita devi vendere i migliori se non è difficile per tutti monetizzare, ma a noi è servito ad alleggerire il monte ingaggi da giocatori che erano fuori dalle scelte del mister.
Hernanes se lo cedi a qualche club inglese lo cedi a cifre sicuramente suoperiori ai 20 milioni a mio parere.