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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Aquila Romana il 22 Apr 2013, 11:38

Titolo: Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Aquila Romana il 22 Apr 2013, 11:38
(http://static.transfermarkt.net/bilder/spielerfotos/s_181136_16298_2012_1.jpg) SI

Data di nascita:   20.05.1994

Ha fatto la trafila nelle nazionali giovanili della Polonia: under 15/16/17/18/19/21

(http://static.transfermarkt.net/bilder/spielerfotos/s_162957_398_2012_2.jpg) NO

Data di nascita:   28.05.1994

Ha fatto la trafila nelle nazionali giovanili d'Italia: under 16/17/18/19


PERCHE' ?
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: matador72 il 22 Apr 2013, 11:39
forse perchè il nostro non è pronto per la serie A?
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: est1900 il 22 Apr 2013, 11:41
A 19 anni se sei forte già hai (per lo meno) una dozzina di presenze in A e/o una precedente esperienza da titolare di B o Lega Pro.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Valon92 il 22 Apr 2013, 11:41
perché se il primo sbaglia non è un problema, e comunque contro di noi era alla seconda presenza dal 1', se sbaglia Rozzi viene bruciato e poi davanti ha almeno due - tre giocatori.

Piuttosto penserei a Kovacic sempre classe '94 (con presenze in CL) che gioca e noi che mettiamo Stankevicius fuori condizione e fuori ruolo invece di provare Crecco.

Aggiungo che i giovani vanno fatti giocare se sono forti. Non perché sono giovani.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Jeffry il 22 Apr 2013, 11:42
Udine non è Roma.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: RubinCarter il 22 Apr 2013, 11:42
Citazione di: Valon92 il 22 Apr 2013, 11:41
perché se il primo sbaglia non è un problema, e comunque contro di noi era alla seconda presenza dal 1', se sbaglia Rozzi viene bruciato e poi davanti ha almeno due - tre giocatori.

Piuttosto penserei a Kovacic sempre classe '94 (con presenze in CL) che gioca e noi che mettiamo Stankevicius fuori condizione e fuori ruolo invece di provare Crecco.

Aggiungo che i giovani vanno fatti giocare se sono forti. Non perché sono giovani.


Ma l'hai visto Kovacic che giocatorone e' ?
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Ardaizinho il 22 Apr 2013, 11:43
Perche' per noi e' vietato schierare le 2 punte  :p
Non lo so magari non lo vede pronto peccato che non c' e' una coppa d' Africa alle porte per lui...
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: maumarta il 22 Apr 2013, 11:43
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2013, 11:42
Udine non è Roma.

...e forse Zielinski non è Rozzi.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Valon92 il 22 Apr 2013, 11:44
Citazione di: zaradona il 22 Apr 2013, 11:42

Ma l'hai visto Kovacic che giocatorone e' ?

appunto dicevo i giovani vanno fatti giocare se sono forti.

Il concetto era meglio un giovane di uno scarso che non gioca da un anno ed è fuori condizione.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Jeffry il 22 Apr 2013, 11:44
Sicuramente, ma se non lo vedi mai è difficile pure farsi un'idea?!
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: matador72 il 22 Apr 2013, 11:47
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2013, 11:44
Sicuramente, ma se non lo vedi mai è difficile pure farsi un'idea?!

Onazi pero' gioca, quindi forse Rozzi non è così pronto per la serie A.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Jeffry il 22 Apr 2013, 11:49
Ma infatti non sto dicendo che sia pronto.
Sto dicendo che sperimentare a Udine è una cosa; a Roma un'altra.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: iDresda il 22 Apr 2013, 11:49
Citazione di: Aquila Romana il 22 Apr 2013, 11:38
(http://static.transfermarkt.net/bilder/spielerfotos/s_181136_16298_2012_1.jpg) SI

Data di nascita:   20.05.1994

Ha fatto la trafila nelle nazionali giovanili della Polonia: under 15/16/17/18/19/21

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Data di nascita:   28.05.1994

Ha fatto la trafila nelle nazionali giovanili d'Italia: under 16/17/18/19


PERCHE' ?

Rozzi è nato lo stesso giorno in cui sono nato io
:since

Certo che è strano che sto ragazzo il campo non lo veda mai.
Non è manco il primo caso tra l'altro, quando c'é la moría dei titolari si preferiscono sempre dei giocatori fuori ruolo o dei redivivi ai ragazzi della primavera.
Co' sto spirito mi chiedo quando mai lanceremo qualche giovane in pianta stabile.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Aquila Romana il 22 Apr 2013, 11:50
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2013, 11:42
Udine non è Roma.

Dal mio punto di vista questa è una frase fatta utilizzata per non affrontare l'argomento

Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: white-blu il 22 Apr 2013, 11:52
Citazione di: Aquila Romana il 22 Apr 2013, 11:50
Dal mio punto di vista questa è una frase fatta utilizzata per non affrontare l'argomento

Insieme a rischia di bruciarsi e non ha il fisico .
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: bizio67 il 22 Apr 2013, 11:52
Forse Rozzi non è pronto? Il mister lo vede tutti i giorni in allenamento...
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: porgascogne il 22 Apr 2013, 11:57
chiunque abbia seguito/praticato il tennis negli anni 70/80 e primi anni 90 sa quali e quanti danni abbia fatto la gestione dei giovani tennisti italiani, affidati al centro di riano e tenuti in caldo per anni, al riparo da quei cattivoni come bollettieri e similia

con il risultato che a 16 anni i giovani svedesi o americani giocavano 20 tornei internazionali l'anno ed i nostri facevano gli u16 a formia o ravenna
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: A.Voronin il 22 Apr 2013, 11:57
bruciarsi? ancora co sta storia..
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Jeffry il 22 Apr 2013, 11:58
Citazione di: Aquila Romana il 22 Apr 2013, 11:50
Dal mio punto di vista questa è una frase fatta utilizzata per non affrontare l'argomento

In che senso non affrontare l'argomento?
Ho scritto che sicuramente non è ancora pronto per la serie A, condividendo quanto scritto da altri, in più ho aggiunto che fare calcio ad Udine è diverso che farlo a Roma.
Frase fatta quanto vuoi ma è così.
A Roma giochi a 19 se sei Nesta altrimenti devi andare a farti le ossa altrove. La piazza non aspetta nessuno ed il rischio di bruciarsi è alto. Qui ancora c'è chi guarda storto Onazi, campione d'Africa.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: rojorosco il 22 Apr 2013, 12:02
Rozzi non e' pronto ?
Perche' kozac onazi cavanda sono pronti?
Forse Rozzi non gioca per scelta societaria
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Jeffry il 22 Apr 2013, 12:07
Giusto, Kozak.
10 reti in Europa League.
Che te pare pronto per la serie A?
Ma sono frasi fatte.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Aquila Romana il 22 Apr 2013, 12:07
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2013, 11:58
In che senso non affrontare l'argomento?
Ho scritto che sicuramente non è ancora pronto per la serie A, condividendo quanto scritto da altri, in più ho aggiunto che fare calcio ad Udine è diverso che farlo a Roma.
Frase fatta quanto vuoi ma è così.
A Roma giochi a 19 se sei Nesta altrimenti devi andare a farti le ossa altrove. La piazza non aspetta nessuno ed il rischio di bruciarsi è alto. Qui ancora c'è chi guarda storto Onazi, campione d'Africa.

Si ma è una frase troppo generica, non si stà parlando di mettere Rozzi titolare in una partita fondamentale per la stagione mandando in panchina un Floccari in forma

Quella di sabato ad Udine era una formazione in emergenza, rimaneggiata, stanca, che giocava una partita non certo decisiva, eppure neanche un tempo

Ho fatto l'esempio di Rozzi ma il concetto potrebbe essere esteso a qualsiasi altro giovane che avrebbe potuto fare minutaggio ed esperienza in quel di Udine (magari al posto di uno Stankevicius imbarazzante o di un Gonzalez che in tv è apparso claudicante sulla gamba destra già all'entrata in campo..)

Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: bizio67 il 22 Apr 2013, 12:08
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2013, 12:07
Giusto, Kozak.
10 reti in Europa League.
Che te pare pronto per la serie A?
Ma sono frasi fatte.
Questo è un mistero perchè Kozak in serie A quest'anno ha fatto ridere e le occasioni le ha avute
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Jeffry il 22 Apr 2013, 12:13
Citazione di: Aquila Romana il 22 Apr 2013, 12:07
Si ma è una frase troppo generica, non si stà parlando di mettere Rozzi titolare in una partita fondamentale per la stagione mandando in panchina un Floccari in forma

Quella di sabato ad Udine era una formazione in emergenza, rimaneggiata, stanca, che giocava una partita non certo decisiva, eppure neanche un tempo

Ho fatto l'esempio di Rozzi ma il concetto potrebbe essere esteso a qualsiasi altro giovane che avrebbe potuto fare minutaggio ed esperienza in quel di Udine (magari al posto di uno Stankevicius imbarazzante o di un Gonzalez che in tv è apparso claudicante sulla gamba destra già all'entrata in campo..)


Udine era una partita fondamentale.
Trovo del tutto comprensibile che Petkovic non abbia azzardato la mossa di un giovane; aveva altre opzioni e, chiaramente, col senno di poi siamo tutti bravi.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: bizio67 il 22 Apr 2013, 12:15
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2013, 12:13

Udine era una partita fondamentale.
Trovo del tutto comprensibile che Petkovic non abbia azzardato la mossa di un giovane; aveva altre opzioni e, chiaramente, col senno di poi siamo tutti bravi.
si ma l'inadeguatezza del lituano era sotto gli occhi di tutti...per fortuna ci sono i post pre gara udinese
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Jeffry il 22 Apr 2013, 12:16
Citazione di: bizio67 il 22 Apr 2013, 12:08
Questo è un mistero perchè Kozak in serie A quest'anno ha fatto ridere e le occasioni le ha avute

Girerei la domanda a Petkovic.
Kozak unica punta, sperando che potesse sostituire uno come Klose, è un bel colpo di genio.
Questo senza considerare che, spesso e volentieri, Kozak si è ritrovato a giocare nella spettacolare squadra che abbiamo ammirato nel girone di ritorno.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Jeffry il 22 Apr 2013, 12:18
Citazione di: bizio67 il 22 Apr 2013, 12:15
si ma l'inadeguatezza del lituano era sotto gli occhi di tutti...per fortuna ci sono i post pre gara udinese

Contano solo gli occhi di Petkovic.
Le scelte le fa lui.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: sigurd il 22 Apr 2013, 12:19
A me sta cosa che il giovane siccome è giovane deve giocà perché sennò poi non è più giovane e i giovani devono giocà me fa' morì.

Sarà mica che giocano quelli più forti e quelli meno forti non giocano? Spiegazione assurda? Al netto degli errori di valutazione, ovviamente, eh.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: bizio67 il 22 Apr 2013, 12:20
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2013, 12:18
Contano solo gli occhi di Petkovic.
Le scelte le fa lui.
Per carità, io stimo il mister però Stanke mi sembra un ex giocatore anche per i gravi infortuni subiti e la lunghissima inattività
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Mr.Class il 22 Apr 2013, 12:21
rischia di bruciarsi o udine non è roma sono le bufale che nascondono l'eterna paura di buttare un giovane nella mischia.

udine non è roma, ma ovunque nel mondo se hai un 19enne valido lo si getta dentro. in situazioni di emergenza poi, ci si inventa giocatori che non giocano da anni, fuori ruolo pur di non far giocare un giovane.

senza fare esempi tipo arsenal (londra non è roma?), monaco, dortmund...malcostume tutto italiano, è stato sempre così e sempre sarà così.

andrebbe riformato il sistema dei campionati giovanili. a 20 anni ancora a far gavetta in primavera. è una vergogna.

Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: _JS1989_ il 22 Apr 2013, 12:28
Citazione di: white-blu il 22 Apr 2013, 11:52
Insieme a rischia di bruciarsi e non ha il fisico .


hahahah :rotfl2: rischia di bruciarsi è la più gettonata :rotfl2: che poi non capirò mai il senso di questa frase
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: silvia84 il 22 Apr 2013, 12:35
Citazione di: Aquila Romana il 22 Apr 2013, 11:38
(http://static.transfermarkt.net/bilder/spielerfotos/s_181136_16298_2012_1.jpg) SI

Data di nascita:   20.05.1994

Ha fatto la trafila nelle nazionali giovanili della Polonia: under 15/16/17/18/19/21

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Data di nascita:   28.05.1994

Ha fatto la trafila nelle nazionali giovanili d'Italia: under 16/17/18/19


PERCHE' ?
perchè Rozzi ricopre un ruolo dove riteniamo di avere giocatori migliori. Poi con tutto rispetto per Rozzi ma io ad esempio gli preferisco Keita.. sarò scema.. magari di calcio non ci capisco.. ma è la mia opinione
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Splash il 22 Apr 2013, 12:38
Perchè alla Lazio servono subito i risultati e visto che mancano da un bel po' , il mister cerca di preservare i giovani e non buttarli nella mischia in situazioni di emergenza .
Pure Zielinski sta giocando da quando l'Udinese ha iniziato a fare risultati , nel 3-0 di qualche mese fa non ha visto il campo .
Non possiamo cercare l'impiego dei giovani e poi criticare il mister dopo le partite per averli impiegati (c'è il topic su Onazi , andate a leggerlo , vi raccomando i post dopo l'espulsione in Turchia , ma ci sarebbero pure i "Cavanda pippa" degli ultimi 2 anni fino a qualche mese fa)
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Brujita! il 22 Apr 2013, 12:46
Citazione di: porgascogne il 22 Apr 2013, 11:57
chiunque abbia seguito/praticato il tennis negli anni 70/80 e primi anni 90 sa quali e quanti danni abbia fatto la gestione dei giovani tennisti italiani, affidati al centro di riano e tenuti in caldo per anni, al riparo da quei cattivoni come bollettieri e similia

con il risultato che a 16 anni i giovani svedesi o americani giocavano 20 tornei internazionali l'anno ed i nostri facevano gli u16 a formia o ravenna

Ecco. Io piuttosto che resuscitare stanke avrei provato crecco...
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Aquila Romana il 22 Apr 2013, 12:47
Citazione di: Splash21 il 22 Apr 2013, 12:38

Non possiamo cercare l'impiego dei giovani e poi criticare il mister dopo le partite per averli impiegati (c'è il topic su Onazi , andate a leggerlo , vi raccomando i post dopo l'espulsione in Turchia , ma ci sarebbero pure i "Cavanda pippa" degli ultimi 2 anni fino a qualche mese fa)

Si ma così è troppo facile, il termine pippa o il topic di critica lo trovi per qualsiasi giocatore/allenatore/dirigente transiti nel mondo Lazio

Se cerchi bene ce n'è anche uno su Klose

Tornando in topic: non stiamo parlando di un giovanotto di belle speranze e basta, stiamo parlando di un ragazzo che è stato selezionato per tutte le nazionali italiane dai 15 ai 19 anni

E non credo che la concorrenza sia così bassa, però si preferisce far fare 30 minuti a Floccari, vabbè...

Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Cesio il 22 Apr 2013, 12:51
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2013, 11:42
Udine non è Roma.

Infatti. Potrebbe anche essere che  Petkovic abbia bisogno di garanzie maggiori per schierare un primavera, comunque stiamo facendo un paragone con l'Udinese che da sempre vive schierando giovani in campo con la speranza che qualcuno esploda.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: marcantonio il 22 Apr 2013, 12:54
Citazione di: Aquila Romana il 22 Apr 2013, 11:38
(http://static.transfermarkt.net/bilder/spielerfotos/s_181136_16298_2012_1.jpg) SI

Data di nascita:   20.05.1994

Ha fatto la trafila nelle nazionali giovanili della Polonia: under 15/16/17/18/19/21

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Data di nascita:   28.05.1994

Ha fatto la trafila nelle nazionali giovanili d'Italia: under 16/17/18/19


PERCHE' ?

È quel che mi chiedo anch'io.

Con tutto il rispetto, io non sopporto più il ritornello "rischia di bruciarsi".

I diciottenni, i ventenni, rischiano di bruciarsi non giocando ad alto livello. All'inizio alterneranno belle prestazioni a cappellate, ma è buttandoli in campo che li si fa crescere. E quasi sempre hanno più fiato e più entusiasmo dei vecchi.

Guardate la Spagna, guardate l'Olanda, per la miseria! Nella nazionale olandese - già capitano della sua squadra - gioca titolare un difensore ventunenne. E non è un Nesta, ma è molto bravo.

L'Atlético Madrid fece esordire il diciottenne portiere De Gea nella finale di Supercoppa Europea contro l'Inter, in cui fece il fenomeno portando alla vittoria la sua squadra. Venne prontamente acquistato da un certo Manchester United dove gioca titolare.

Avete visto giocare Kovacic (18 anni) e Álvarez (24 anni) dell'Inter? Sono gli unici due giocatori validi (a parte l'immortale Zanetti) che hanno i nerazzurri in questo momento, e fanno sgranare gli occhi, qualsiasi giocatore della rabberciata nazionale prandelliana sembra un giocatore di serie C di fronte a loro. Hanno 42 anni in due!

Ora, non tutti i giovani saranno fenomeni, ma sicuramente è meglio un giovane volenteroso e in forma, nel suo ruolo, piuttosto che un pensionato come Stankevicius (che, poveraccio, non c'entra nulla, ma nun se pò vedé). Ma butta dentro Crecco, butta dentro Rozzi e Keita che tanto gli altri la porta non la vedono nemmeno col cannocchiale!

Questo era l'allenatore che valorizzava i giovani. Ma per piacere. Quel che mi dà fastidio è che col suo modo di fare signorile l'aveva fatta bere anche a me.

Scusate lo sfogo.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Splash il 22 Apr 2013, 12:56
Citazione di: Aquila Romana il 22 Apr 2013, 12:47
Si ma così è troppo facile, il termine pippa o il topic di critica lo trovi per qualsiasi giocatore/allenatore/dirigente transiti nel mondo Lazio

Se cerchi bene ce n'è anche uno su Klose

Tornando in topic: non stiamo parlando di un giovanotto di belle speranze e basta, stiamo parlando di un ragazzo che è stato selezionato per tutte le nazionali italiane dai 15 ai 19 anni

E non credo che la concorrenza sia così bassa, però si preferisce far fare 30 minuti a Floccari, vabbè...
Floccari attualmente è 10 volte più forte di Rozzi .
Il topic poi l'avrai aperto te , pero' non puoi dire a tutti quali siano gli interventi IT . Il mio era chiaramente IT .
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Splash il 22 Apr 2013, 13:03
Comunque io i giovani li farei giocare sempre e visto il rendimento dei "titolari" nelle ultime 15 partite forse non avrebbero fatto di peggio ...
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Aquila Romana il 22 Apr 2013, 13:04
Citazione di: Splash21 il 22 Apr 2013, 12:56
Floccari attualmente è 10 volte più forte di Rozzi .
Il topic poi l'avrai aperto te , pero' non puoi dire a tutti quali siano gli interventi IT . Il mio era chiaramente IT .

Non ho usato il termine OT

Ho semplicemente criticato la replica generica "Roma non è Udine" e quella "poi però tutti a criticare"

Ad esempio la tua opinione che Floccari sia 10 volte più forte di Rozzi è opinabile, ma è pur sempre un'opinione ed un contributo alla discussione
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: gunners il 22 Apr 2013, 13:14
semplicemente perchè rozzi non è un calciatore da serie A.
non credo che gli allenatori siano degli incapaci , è il loro mestiere e capiscono chi può e chi no .
non fanno ancora giocare se mai lo faranno keità che è decisamente più forte ....
il calcio non è fatto di giovani e meno giovani , è fatto da bravi , meno bravi e scarsi  ;)
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Cialtron_Heston il 22 Apr 2013, 13:15
Perchè Zielinski si e Rozzi no?
Semplice,perchè il polcacco è stato seguito e monitorato per un bel pezzo
dagli scout dell'Udinese che hanno poi segnalato alla società il ragazzo,ritenendolo adeguato alla serie A(e ci hanno preso pure stavolta)
Scout a cui dai fiducia,direttore sportivo a cui dai fiducia,allenatore a cui dai fiducia,tutta la catena che funziona.
Per Rozzi invece mi immagino una cosa in società tipo:"lanciamo Rozzi,pare bravo"..."ma che stai a dì è acerbo e poi me chiede auuuumento poi lo devo dà pure a quell'artri" ..".damoglie na chance"...."no se brucia "damolo in prestito il prossimo anno".
Stiamo parlando di Rozzi perchè abbiamo solo lui(e probabilmente è pure scarso)non c'è nessun tipo di programmazione lontanamente paragonabile a quella di Udine.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: simcar il 22 Apr 2013, 13:42
Citazione di: Cialtron_Heston il 22 Apr 2013, 13:15
Perchè Zielinski si e Rozzi no?
Semplice,perchè il polcacco è stato seguito e monitorato per un bel pezzo
dagli scout dell'Udinese che hanno poi segnalato alla società il ragazzo,ritenendolo adeguato alla serie A(e ci hanno preso pure stavolta)

Guidolin a fine gara ha detto che è arrivato ad Udine 3 anni fa, ed era piccolo e gracile, ma con due piedi fantastici. Ci ha voluto lavorare ed ora lo ha visto pronto.

Comunque credo che il discorso del topic non era un paragone tra il polacco e Rozzi in particolare, ma perchè da altre parti giocano i diciottenni e da noi no? Sabato non era meglio Crecco di uno Stanke inadeguato per la lunga inattività ed un Gonzalez a pezzi e per di più fuori ruolo? Non credo allo "bruciare", perché l'anno scorso abbiamo perso a Genova, Rozzi è entrato a posto di Rocchi infortunato, non mi pare il ragazzo sia stato criticato, o gli è stata data la colpa della sconfitta.

Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: matador72 il 22 Apr 2013, 14:32
Il laziale piu' di ogni altro tifoso ha la smania di vedere i suoi primavera esordire in prima squadra e spesso si chiede come mai questi non giocano mai.
Io continuo a pensare che molti non siano pronti e infatti spesso si perdono nelle serie minori.
Io ricordo, senza andare troppo indietro ai tempi di Delgado e De sousa, quando si magnificavano le doti di Mendicino, Mancini, Cinque Ceccarelli e altri ancora.
Molti a dare dell'incompetente all'allenatore di turno per poi scoprire che questi ragazzi faticano a trovare posto in lega pro.
Petkovic ha sotto gli occhi tutti i giorni i ragazzi e credo ci sia un valido motivo se ora schiera con continuita' Onazi mentre Rozzi non fa neppure minutaggio.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: lory61 il 22 Apr 2013, 14:35
errore del Mister,secondo me sarebbe stato molto utile
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: porgascogne il 22 Apr 2013, 14:45
Citazione di: simcar il 22 Apr 2013, 13:42
Guidolin a fine gara ha detto che è arrivato ad Udine 3 anni fa, ed era piccolo e gracile, ma con due piedi fantastici. Ci ha voluto lavorare ed ora lo ha visto pronto.

Comunque credo che il discorso del topic non era un paragone tra il polacco e Rozzi in particolare, ma perchè da altre parti giocano i diciottenni e da noi no? Sabato non era meglio Crecco di uno Stanke inadeguato per la lunga inattività ed un Gonzalez a pezzi e per di più fuori ruolo? Non credo allo "bruciare", perché l'anno scorso abbiamo perso a Genova, Rozzi è entrato a posto di Rocchi infortunato, non mi pare il ragazzo sia stato criticato, o gli è stata data la colpa della sconfitta.

bravo simcar
credo che il senso del topic fosse proprio questo

(ma guidolin è un SIGNOR allenatore, molto coraggioso con i giovani, peraltro...)
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: cartesio il 22 Apr 2013, 14:46
Citazione di: _JS1989_ il 22 Apr 2013, 12:28

hahahah :rotfl2: rischia di bruciarsi è la più gettonata :rotfl2: che poi non capirò mai il senso di questa frase


Vallo a chiedere a Breno, che esordì nel San Paolo a 18 anni.


:oops:    :oops:    :oops:   
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: StylishKid il 22 Apr 2013, 16:22
Perchè è di 8 giorni più giovane.
Sto peso lo perseguiterà per il resto della sua carriera.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Alcares il 22 Apr 2013, 23:13
Citazione di: Aquila Romana il 22 Apr 2013, 11:50
Dal mio punto di vista questa è una frase fatta utilizzata per non affrontare l'argomento
Sì, magari sì, però è vera, dai!

Tu dimmi se in una grande città come Roma, Milano e Torino sponda Juve sarebbe mai possibile crescere contemporameamente e dal nulla o quasi i vari Isla, Asamoah, Inler, Sanchez, Basta etc...

Probabilmente a Udine Rozzi giocherebbe, o per lo meno avrebbe già giocato quel tanto che basta per capire se può continuare o se va venduto in B.

Un mio conoscente tifoso dell'Udinese, e come lui tanti altri, è fomentato dai 51 punti attuali della sua squadra, nonostante le due ultime stagioni fossero molto più in alto e l'inizio anonimo della stagione attuale.
Se noi avessimo fatto la prima parte di campionato come quella dell'Udinese, avremmo chiesto la testa di Petkovic a Ottobre.

È pure giusto che sia così, le aspettative sono diverse, ma proprio per questo non ha senso il confronto.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: sharp il 23 Apr 2013, 01:38
diciamo che avendo Klose e Floccari in via di guarigione Petko ha preferito far fare minuti a loro,
detto questo a me Rozzi non dispiace affatto, io gli darei qualche chance, il ragazzo è veloce e vede la porta, può giocare sia a dx che a sx, perchè no ?



Parlando poi in generale dei cosiddetti giovani il discorso andrebbe spostato sia sulle politiche societarie,
tipo udinese che li lancia e l'ambiente glielo permette, sia sul valore degli stessi ragazzi che si hanno a disposizione.
Io sono dell'avviso che debba giocare chi ha capacità giovane o esperto che sia, è pero evidente che se i giovani
che si hanno a disposizione devono avere la possibilità di giocare, detto questo
si entra nel campo delle scelte / idee dei vari mister, c'è chi rischia e gli da delle possibilità e chi no
è vero che c'è il rischio di bruciarli ma è altre sì vero che se non li si fa giocare non si saprà mai
se valgono o meno, e si rischia di fare la fine che si fece con il tennis come dice porga (mi fido non seguo molto il tennis)
perché il suo esempio calza a pennello, io per dire ricordo ancora la vittoria in Champions League
dell' Aston Villa '81-82' piena di ragazzetti della primavera che avevano pochissime presenze in premier alle spalle
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Axel Latino Heat il 23 Apr 2013, 02:45
in serie a quelli italiani sembrano sempre troppo giovani e scarsi e trovi quelli stranieri che giocano anche  a 17 anni in prima squadra.. misteri del calcio... peccato che non si chiami rozzinho!
Titolo: Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: fabrizio1983 il 23 Apr 2013, 08:31
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2013, 12:07
Giusto, Kozak.
10 reti in Europa League.
Che te pare pronto per la serie A?
Ma sono frasi fatte.
Per me no non è adatto a una squadra che vuole arrivare tra le prime cinque
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Alcares il 23 Apr 2013, 08:50
Citazione di: fabrizio1983 il 23 Apr 2013, 08:31
Per me no non è adatto a una squadra che vuole arrivare tra le prime cinque
Quoto.

Se guardiamo al numero è un discorso.
Ma se analizziamo quanti dei 10 gol di Kozak sarebbero stati concessi da un Chievo o un Siena, il discorso si fa diverso.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: AquilaLidense il 23 Apr 2013, 08:54
Citazione di: matador72 il 22 Apr 2013, 14:32
Il laziale piu' di ogni altro tifoso ha la smania di vedere i suoi primavera esordire in prima squadra e spesso si chiede come mai questi non giocano mai.
Io continuo a pensare che molti non siano pronti e infatti spesso si perdono nelle serie minori.
Io ricordo, senza andare troppo indietro ai tempi di Delgado e De sousa, quando si magnificavano le doti di Mendicino, Mancini, Cinque Ceccarelli e altri ancora.
Molti a dare dell'incompetente all'allenatore di turno per poi scoprire che questi ragazzi faticano a trovare posto in lega pro.
Petkovic ha sotto gli occhi tutti i giorni i ragazzi e credo ci sia un valido motivo se ora schiera con continuita' Onazi mentre Rozzi non fa neppure minutaggio.

Allora perchè offrire i rinnovi?
Chiaramente la mia domanda era provocatoria, quello che voglio dire è che a volte val la pena rischiare.
Tutti sapevamo di stanke, tanto valeva provare un ragazzino, quantomemo si saremmo incazzati di meno.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: matador72 il 23 Apr 2013, 09:09
Citazione di: AquilaLidense il 23 Apr 2013, 08:54
Allora perchè offrire i rinnovi?
Chiaramente la mia domanda era provocatoria, quello che voglio dire è che a volte val la pena rischiare.
Tutti sapevamo di stanke, tanto valeva provare un ragazzino, quantomemo si saremmo incazzati di meno.

Aquila , io non ho detto che Rozzi o qualche altro giovane sia scarso, ho detto che probabilmente non è pronto.
Probabilmente in Rozzi i tecnici della Lazio intravedono potenzialita' che andranno valutate magari mandandolo a giocare in qualche serie minore.
Un rinnovo ad un giovane non è mai un grosso esborso a livello economico e i giovani hanno comunque un buon mercato nelle serie minori.
Tutti sappiamo cosa puo' dare Stankeviocius, anche Petkovic lo sa e probabilmente ha pensato che tra lui e un giovane buttato allo sbaraglio il male minore era far giocare il lituano.
Il problema non è mettere i giovani ma mettere quelli bravi perchè un giovane se sbaglia il debutto da noi è bollato a vita, il laziale ha sempre la smania di vedere i giovani in prima squadra, poi alla prima cappella normale per un giovane è subito pronto a sentenziare che "... quello non è bono manco per la lega pro..."
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: _JS1989_ il 23 Apr 2013, 09:17
Citazione di: cartesio il 22 Apr 2013, 14:46

Vallo a chiedere a Breno, che esordì nel San Paolo a 18 anni.


:oops:    :oops:    :oops:

:clap: :clap: ahhhhhh ok improvvisamente è tutto più chiaro!  :rotfl2:
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: _JS1989_ il 23 Apr 2013, 09:24
Citazione di: Alcares il 22 Apr 2013, 23:13
Sì, magari sì, però è vera, dai!

Tu dimmi se in una grande città come Roma, Milano e Torino sponda Juve sarebbe mai possibile crescere contemporameamente e dal nulla o quasi i vari Isla, Asamoah, Inler, Sanchez, Basta etc...

Probabilmente a Udine Rozzi giocherebbe, o per lo meno avrebbe già giocato quel tanto che basta per capire se può continuare o se va venduto in B.

Un mio conoscente tifoso dell'Udinese, e come lui tanti altri, è fomentato dai 51 punti attuali della sua squadra, nonostante le due ultime stagioni fossero molto più in alto e l'inizio anonimo della stagione attuale.
Se noi avessimo fatto la prima parte di campionato come quella dell'Udinese, avremmo chiesto la testa di Petkovic a Ottobre.

È pure giusto che sia così, le aspettative sono diverse, ma proprio per questo non ha senso il confronto.

beh più o meno il rendimento che hanno avuto loro a inizio campionato lo abbiamo avuto noi nel girone di ritorno......e paradossalmente la testa di petko ancora deve "saltare" proprio per l'ottimo approccio che ha avuto il bosniaco sul nostro campionato.....ora però devo dire la verità almeno per quanto mi riguarda si deve tornare a vincere...abbiamo messo reja alla gogna per molto meno e le merde ci hanno sorpassato in classifica dopo 27 mesi e 87 turni di campionato non tanto per meriti loro quanto per demeriti nostri...
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Alcares il 23 Apr 2013, 10:19
Citazione di: _JS1989_ il 23 Apr 2013, 09:24
beh più o meno il rendimento che hanno avuto loro a inizio campionato lo abbiamo avuto noi nel girone di ritorno......e paradossalmente la testa di petko ancora deve "saltare" proprio per l'ottimo approccio che ha avuto il bosniaco sul nostro campionato.....
Appunto quel che sto dicendo.
E' diverso iniziare male e poi riprendersi rispetto al viceversa.

Se la Lazio avesse iniziato come l'Udinese, la contestazione per questo Allenatore sconosciuto sarebbe stata tale da non farlo arrivare a Dicembre.
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Maremma Laziale il 23 Apr 2013, 12:02
L'Udinese ha necessità ogni anno di valorizzare e rivendere i propri giovani. Stop. Questa è la loro missione.

Noi siamo un po' un ibrido, in teoria una società che dovrebbe mantenersi con la vendita dei propri gioielli (plusvalenze), senza però rivoluzionare ogni anno la rosa, anche perché abbiamo qualche pretesa in più rispetto ai friulani.

Lì hanno trovato una quadratura del cerchio perfetto, qui siamo ancora alla ricerca di un "centro di gravità permanente"

P.s.: ma Zielinski SI - Faraoni NO?  :p
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Adler Nest il 23 Apr 2013, 12:57
perchè poi si senti anche: "guarda come siamo messi che dobbiamo far giocare un ragazzino"
perchè se anche Petkovic che si è detto essere un allenatore che ama lanciare i giovani, ci va cauto, un motivo ci sarà.

A Udine , non dimentichiamolo, in panchina con nell'Udinese, c'era un certo Faraoni.
Ci siamo strappati i capelli e lo scroto per lo scippo subito.......
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: sweeper77 il 23 Apr 2013, 13:08
come sempre la verità sta nel mezzo, per quanto bisognerebbe andare con i piedi di piombo quando si vogliono lanciare giovani in prima squadra, bisogna ammettere che:
Forse...ORA dopo aver fatto 12 punti in 14 partite, converrebbe per il resto della stagione provare rozzi come seconda punta, crecco come esterno, onazi centrale di centrocampo e perchè no in alcuni spezzoni keita.
I loro titolari sono LOGORI, sia fisicamente che mentalmente, perchè non provare?
Darebbe una bella iniezione di fiducia ai ragazzi, e non credo si farebbe tanto peggio in termini di risultati.

Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Ro il 23 Apr 2013, 13:09
Citazione di: sweeper77 il 23 Apr 2013, 13:08
come sempre la verità sta nel mezzo, per quanto bisognerebbe andare con i piedi di piombo quando si vogliono lanciare giovani in prima squadra, bisogna ammettere che:
Forse...ORA dopo aver fatto 12 punti in 14 partite, converrebbe per il resto della stagione provare rozzi come seconda punta, crecco come esterno, onazi centrale di centrocampo e perchè no in alcuni spezzoni keita.
I loro titolari sono LOGORI, sia fisicamente che mentalmente, perchè non provare?
Darebbe una bella iniezione di fiducia ai ragazzi, e non credo si farebbe tanto peggio in termini di risultati.

Caspista mai come oggi, mi togli le parole di bocca
Quoto tutto

AVANTI LAZIO
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: sweeper77 il 23 Apr 2013, 13:19
Citazione di: Ro il 23 Apr 2013, 13:09
Caspista mai come oggi, mi togli le parole di bocca
Quoto tutto

AVANTI LAZIO

:luv:
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Zoppo il 23 Apr 2013, 13:43
A me Rozzi piace.
Spero di vederlo presto in campo.

E il rpossimo anno o in prestito o in prima squadra a giocare però...
Titolo: Re:Zielinski SI - Rozzi NO
Inserito da: Aquila Romana il 23 Apr 2013, 15:03
Citazione di: sweeper77 il 23 Apr 2013, 13:08
Forse...ORA dopo aver fatto 12 punti in 14 partite, converrebbe per il resto della stagione provare rozzi come seconda punta, crecco come esterno, onazi centrale di centrocampo e perchè no in alcuni spezzoni keita.
I loro titolari sono LOGORI, sia fisicamente che mentalmente, perchè non provare?
Darebbe una bella iniezione di fiducia ai ragazzi, e non credo si farebbe tanto peggio in termini di risultati.

E'quello che penso io ed aggiungo: un giovane si brucia anche facendolo arrivare a 20 anni senza dargli mai un'occasione

PS: Faraoni ci sarebbe tornato utilissimo nelle ultime due stagioni