Intanto in Spagna podemos si afferma come secondo partito.
Ecco la risposta tra reazione di destra e collusione di pseudo-sinistra.
Guarda caso in Spagna podemos supera i socialisti e non ci sono pulsioni populiste reazionarie, né grillini.

Se non è un caso allora si torna a quel che dicevo prima: per evitare che emerga il peggio ci vuole una sinistra che non scende a compromessi e attenta ai nuovi bisogni e alle nuove istanze, che attacca la casta e si pone come alternativa irriducibile, proponendo un nuovo modello di democrazia, oltre quella rappresentativa ormai svuotata di senso e ruolo, che si oppone alla ue definendola irriformabile.

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Citazione di: happyeagle il 26 Giu 2016, 12:25
È una petizione ridicola,
si può votare quante volte si vuole e si può votare da qualsiasi posto nel mondo senza nessun criterio di serietà.
Questa petizione serve solo per la propaganda eurista e serve a sviare il dibattito dai reali motivi per i quali la UE è in agonia.
Solo le tirannie non rispettano la volontà popolare e la reazione scomposta alla Brexit che sta arrivando non farà altro che dimostrare che l'unico modo per cambiare l'Unione Europea è abbatterla e seppellirla come è stato fatto nel passato con i vari imperi.

In realtà la petizione fu aperta dal fronte del Leave prima del referendum quando nei sondaggi era passato in vantaggio il Remain

La petizione e' ridicola .

E' ridicolo che come argomento si porti che alcune aree siano piu' favorevoli di altre .

A quelli che continuano a vedere la democrazia come una scelta elitaria (non ho capito se per intelligenza o per titolo di studio) vorrei ricordare che magari qualcuno potrebbe pensare ad una scelta sul colore della pelle , degli occhi o dei capelli .

Qualcuno (smentito dalle percentuali di votanti) vorrebbe far passare la guerra delle generazioni mentre sempre di guerra di classe si parla . Ed allora si dovrebbe avere il coraggio di dire da quale parte ci si schiera .

E' come la visione sul fenomeno "leghista" che si ha prendendo come spunto la visione televisiva dei vari Salvini o Borghezio .

per evitare che emerga il peggio ci vuole una sinistra che non scende a compromessi e attenta ai nuovi bisogni e alle nuove istanze (cit.)

... e se fossi un giovane yuppie (demmerda si puo' dire , mi pare) della city londinese (magari della Morgan Stanley) oggi mi roderebbe il c.ulo perche' come alternativa (CHE CONOSCO MOLTO BENE) avrei il trasferimento all'estero o cominciare a cercare un nuovo lavoro.

Lotta di classe altro che giovani e vecchi .

Ah se non vi piace la parola LOTTA DI CLASSE (desueta?) potrei parlare di interessi divergenti .

Se qualcuno si offende o si e' offeso , amen . Anche io lo rivendico .

intanto quel simpaticone di Farage...

http://video.corriere.it/brexit-farage-ritratta-promesse-elettorali-non-garantisco-che-soldi-che-davamo-ue-andranno-sanita/441c4176-3bb5-11e6-9ec4-cc8bddb9414f

Citazione di: FatDanny il 26 Giu 2016, 20:09
Intanto in Spagna podemos si afferma come secondo partito.
Ecco la risposta tra reazione di destra e collusione di pseudo-sinistra.
Guarda caso in Spagna podemos supera i socialisti e non ci sono pulsioni populiste reazionarie, né grillini.

Se non è un caso allora si torna a quel che dicevo prima: per evitare che emerga il peggio ci vuole una sinistra che non scende a compromessi e attenta ai nuovi bisogni e alle nuove istanze, che attacca la casta e si pone come alternativa irriducibile, proponendo un nuovo modello di democrazia, oltre quella rappresentativa ormai svuotata di senso e ruolo, che si oppone alla ue definendola irriformabile.

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oppure no..

Citazione di: laziAle82 il 26 Giu 2016, 22:51
oppure no..

Veramente podemos arretra e resta il terzo partito....

Citazione di: Il nostro Giorgione il 26 Giu 2016, 22:55
Veramente podemos arretra e resta il terzo partito....

appunto..

Citazione di: anderz il 25 Giu 2016, 16:07

L'URSS occupava semplicemente il territorio dell'impero russo ed era organizzata in repubbliche per rimarcare il carattere internazionalista sovietico e sopire i nazionalismi di confine. Non ha praticamente nessun punto in comune con l'UE.

È vero, punti in comune ce ne sono pochi, anche se non credo che fosse "organizzata in repubbliche per rimarcare il carattere internazionalista sovietico e sopire i nazionalismi di confine". L'UE è molto più internazionalista di quanto sia mai stata l'URSS.
Il paragone era fatto per contrapposizione, voleva dire "pensate a quanto è più complessa l'UE rispetto all'URSS, che qualcuno ha provato a governare centralisticamente, realizzando disastri".

Citazione di: laziAle82 il 26 Giu 2016, 22:57
appunto..

Infatti ti quotavo

Citazione di: FatDanny il 26 Giu 2016, 20:09
Intanto in Spagna podemos si afferma come secondo partito.
Ecco la risposta tra reazione di destra e collusione di pseudo-sinistra.
Guarda caso in Spagna podemos supera i socialisti e non ci sono pulsioni populiste reazionarie, né grillini.

Se non è un caso allora si torna a quel che dicevo prima: per evitare che emerga il peggio ci vuole una sinistra che non scende a compromessi e attenta ai nuovi bisogni e alle nuove istanze, che attacca la casta e si pone come alternativa irriducibile, proponendo un nuovo modello di democrazia, oltre quella rappresentativa ormai svuotata di senso e ruolo, che si oppone alla ue definendola irriformabile.

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dici benissimo, ma dove sta, da noi, la sinistra indipendente, non collusa col potere, che parla in maniera semplice, diretta, senza le circonvoluzioni che piacciono tanto e che non sia la solita scissioncina interna con annesso varo di un nuovo partito del tipo"Confederazione federal-radicale del centrosinistra" che mi ha appena generato il sito del  generatore di partiti stronzi del centrosinistra?

Citazione di: Kappa il 26 Giu 2016, 23:23
dici benissimo, ma dove sta, da noi, la sinistra indipendente, non collusa col potere, che parla in maniera semplice, diretta, senza le circonvoluzioni che piacciono tanto e che non sia la solita scissioncina interna con annesso varo di un nuovo partito del tipo"Confederazione federal-radicale del centrosinistra" che mi ha appena generato il sito del  generatore di partiti stronzi del centrosinistra?

In Spagna si ripresenta quasi la  stessa situazione di 6 mesi fa.
Popolari si rafforzano un poco ma non raggiungono la maggioranza dei seggi
Socialisti calano un poco ma restano secondo partito
Podemos non sfonda e conferma esattamente i seggi di 6 mesi fa
Insomma un bel casino.... vedremo che coalizione faranno per governare perché certo non torneranno a votare

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Citazione di: Kappa il 26 Giu 2016, 23:23
dici benissimo, ma dove sta, da noi, la sinistra indipendente, non collusa col potere, che parla in maniera semplice, diretta, senza le circonvoluzioni che piacciono tanto e che non sia la solita scissioncina interna con annesso varo di un nuovo partito del tipo"Confederazione federal-radicale del centrosinistra" che mi ha appena generato il sito del  generatore di partiti stronzi del centrosinistra?

Uno potrebbe essere questo:

http://www.napolitoday.it/politica/reddito-cittadinanza-napoli-criteri.html

Podemos rimane comunque la terza forza spagnola col 20% , un punto appena sotto il psoe.
E secondo me il brexit ha influito eccome sul voto spagnolo.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 26 Giu 2016, 22:55
Veramente podemos arretra e resta il terzo partito....

Ed il dato del 36% affluenza dei giovani al referendum è ,ad essere buoni, una proiezione basata praticamente sul nulla, visto che nessuno ha raccolto dati in maniera sistematica.

Citazione di: kelly slater il 27 Giu 2016, 00:34
Podemos rimane comunque la terza forza spagnola col 20% , un punto appena sotto il psoe.
E secondo me il brexit ha influito eccome sul voto spagnolo.

Sul voto spagnolo influisce lo sforamento del rapporto deficit/pil, sono tre anni che sono ben oltre il rigido 3%, lacrime e sangue anche in Spagna ma con moderazione e con un occhio alle elezioni.
A Bruxelles e Francoforte possono decidere come e quando stringere o allentare il cappio, stando sempre attenti a non danneggiare chi è più accondiscendente ed incline alle politiche della Commissione e della Bce. 

Citazione di: laziAle82 il 26 Giu 2016, 22:57
appunto..

Che fai tifi socialisti? Tifi establishment?
e' questa la risposta a cui dovrebbero affidarsi i lavoratori?
Ah beh, ma se questa è l'alternativa i poveri voteranno sempre più farange, le pen, grillo. A ragione.
Al posto che rallegrarti che almeno in Spagna c'è una sinistra anti-establishment che evita l'emersione di soggetti così e sfida l'oligarchia europea il tuo commento palesa l'augurio di fondo di un loro fallimento.
Stai bene con i tuoi poteri forti. Alla fine i nodi vengono al pettine.

Podemos non ha sfondato, è vero. Pesa a mio avviso l'alleanza con IU, hanno sbagliato ad allearsi con la sinistra tradizionale e a spingere troppo sulla tattica parlamentare. Così facendo sono risultati simili agli altri e non hanno avuto l'effetto volano in cui speravano. Anche questa novità di Iglesiasi che si mette a dialogare con Sanchez invece che insultarlo pesantemente peserà ulteriormente e vedrete che, se confermata, relegherà Podemos nelle sue percentuali di voto (o addirittura calerà).
Non c'è alleanza possibile con i vecchi partiti. O noi o loro, questo punto mi sembra assolutamente imprescindibile.

http://www.commonware.org/index.php/neetwork/707-barbari-di-tutta-europa-uniamoci

http://www.theguardian.com/politics/commentisfree/2016/jun/24/divided-britain-brexit-money-class-inequality-westminster?CMP=Share_iOSApp_Other

[EDIT]

BASTA BATTIBECCHI INUTILI.
RESTATE IN ARGOMENTO ED EVITATE DI POSTARE ESCLUSIVAMENTE ATTACCHI AD PERSONAM.

GRAZIE.

Lazio.net Staff

Citazione di: FatDanny il 27 Giu 2016, 11:02

Podemos non ha sfondato, è vero. Pesa a mio avviso l'alleanza con IU, hanno sbagliato ad allearsi con la sinistra tradizionale e a spingere troppo sulla tattica parlamentare. Così facendo sono risultati simili agli altri e non hanno avuto l'effetto volano in cui speravano. Anche questa novità di Iglesiasi che si mette a dialogare con Sanchez invece che insultarlo pesantemente peserà ulteriormente e vedrete che, se confermata, relegherà Podemos nelle sue percentuali di voto (o addirittura calerà).
Non c'è alleanza possibile con i vecchi partiti. O noi o loro, questo punto mi sembra assolutamente imprescindibile.

E questo invece i grillini l'hanno capito molto bene.
Se si fossero alleati con gli sfigati di sel ( di cui Izquierda Unida è la controparte spagnola ) o avessero dialogato
con Bersani a quest'ora stavano al 5%

Citazione di: kelly slater il 27 Giu 2016, 12:18
E questo invece i grillini l'hanno capito molto bene.
Se si fossero alleati con gli sfigati di sel ( di cui Izquierda Unida è la controparte spagnola ) o avessero dialogato
con Bersani a quest'ora stavano al 5%

esatto.