Comune di Roma - Reprise

[Thorin]

Che dimostrano di avere bisogno?? Ma che vuol dire? Come si dimostra un bisogno?
Vivere nella merda secondo te non basta a dimostrarlo? Se la devono mangiare?
Tu pensi che i rom gradiscono per cultura vivere nella merda, tra i topi e scaldandosi con copertoni bruciati col rischio di andare a fuoco ogni notte?
Ma ti rendi conto che si è convinti di cazzate ben più inverosimili di quelle che credevano i tedeschi nella Germania nazista?

Il punto è che per chiudere i campi devi fare la scelta coraggiosa che NESSUNO si è mai preso la briga di fare di dare case. Perché se non dai case chiudi le baracche da una parte e te le ritrovi da un'altra. Ma è OVVIO. Se non hai casa e te sbattono fuori dalla baracca che fai? L'unica cosa possibile, ne tiri su un'altra. E la situazione resta fuori controllo.

Ci si oppone al piano perché esattamente come al solito è un piano ipocrita, che vuole chiudere i campi senza indicare l'alternativa. Aprendo cosi le porte al prossimo problema già scritto.
La cosa che fa rabbia è che per pura ipocrisia e calcolo politico (ossia per non assumersi la responsabilità di una scelta impopolare verso l'idiozia di massa) si creano i presupposti al problema di domani.

E il richiamo al nazismo ci sta per che esattamente come allora a creare il problema (rom bestie/ebrei bestie) è chi ha pensato e realizzato i campi e non chi li abita.
Ed esattamente come con gli ebrei ci sono una serie di stereotipi che per la maggioranza dei romani sono una realtà indiscutibile. Non conoscono un Rom, non sono mai entrati in un campo ma quella è la realtà perché l'hanno visto con i loro occhi.
Facile scandalizzarsi sullo stereotipo del ricco ebreo usuraio, peccato che quello ottant'anni fa aveva lo stesso identico sapore di granitica realtà. Seppur falsa.

Come come si dimostra di avere bisogno?
Come lo dimostra chi sta legittimamente in una casa popolare, con i documenti e tutto, come hanno fatto quelli che ho conosciuto.
Tra l'altro per loro sarebbe anche più facile perché invece di aspettare anni l'assegnazione di una casa popolare avrebbero una corsia privilegiata rientrando in un piano preciso.
Ah, e i figli devono andare a scuola.
Soprattutto per il loro bene.

Comunque non hai risposto alle mie domande, se ti va aspetto volentieri.

[Thorin]

Comunque, vista la mala parata delle amministrative, subito dichiarazioni contro gli immigrati seguite dal via libera allo stadio ...
Un uno-due fulminante dei paladini senza macchia e senza paura....

Veramente il superamento dei campi nomadi tramite bonus casa era nel programma del m5s già dalle elezioni, qui nel 2016: http://www.eliveroma.tv/candidato-sindaco-del-m5s-virginia-raggi-parla-dei-campi-nomadi/

e qui nel 2015: https://www.nextquotidiano.it/la-soluzione-del-m5s-per-i-campi-rom-a-roma-sgomberi-e-case-popolari/

quindi la storia della svolta post elettorale è l'ennesima bufala...

[GoodbyeStranger]

Dopo lo stop ai campi nomadi e ai migranti, a quando lo stop
al traffico e alla fame nel mondo?

[Omar65]

Veramente il superamento dei campi nomadi tramite bonus casa era nel programma del m5s già dalle elezioni, qui nel 2016: http://www.eliveroma.tv/candidato-sindaco-del-m5s-virginia-raggi-parla-dei-campi-nomadi/

e qui nel 2015: https://www.nextquotidiano.it/la-soluzione-del-m5s-per-i-campi-rom-a-roma-sgomberi-e-case-popolari/

quindi la storia della svolta post elettorale è l'ennesima bufala...

Fammi capire però. Il superamento dei campi nomadi con il bonus casa che c'entra con le dichiarazioni del grande capo: non ce ne date più, rimandiamoli a casa? 

E poi chi ha mai parlato di svolta?

Per svoltare bisogna svoltare da qualcosa, da una linea, da un programma definiti in precedenza.
E i grillini (a parte la solita fuffa) una linea, un programma serio e realizzabile, non ce li hanno mai avuti, su questo e su tanti temi scomodi, nonostante ogni tanto qualcuno abbia  cercato di stanarli.
Ce l'hanno ora, che il grande capo ha parlato e indicato la via: rimandiamoli a casa! (bravo, ma non molto originale: il buon Salvini, e tanti altri, si potrebbero anche risentire, è violazione di copyright!).

La linea ora è questa, altro che il bonus casa, le dichiarazioni rilasciate in campagna elettorale a qualche sitarello che è l'equivalente di quelli che parlano di calciomercato e dei rinnovi di Biglia o Keita.

Politiche 'immediatamente intellegibili' (ma guarda se mi tocca citare Fat!), di consumo immediato, come la pizza al taglio...
Ma la pizza la continueranno a comprarla in tanti, niente paura.

[thexfactor]

Oh,  meno male che è arrivato il richiamo al nazismo anche oggi, me stavo a preoccupa'!

 Populista.

 

[Sbracchiosauro]

[...]

tempo e parole sprecati
faje n'meme
no way

[FatDanny]

Come come si dimostra di avere bisogno?
Come lo dimostra chi sta legittimamente in una casa popolare, con i documenti e tutto, come hanno fatto quelli che ho conosciuto.
Tra l'altro per loro sarebbe anche più facile perché invece di aspettare anni l'assegnazione di una casa popolare avrebbero una corsia privilegiata rientrando in un piano preciso.
Ah, e i figli devono andare a scuola.
Soprattutto per il loro bene.

Comunque non hai risposto alle mie domande, se ti va aspetto volentieri.

thorin, se non so troppo indiscreto, ma tu pensi davvero di potermi prendere per il culo cosi come se non mi fossi letto il piano?

Il piano redatto da raggi non parla in alcun modo di case popolari.
I soldi (3.8 dei 38 mln ottenuti da MARINO) verranno utilizzati unicamente per servizi di consulenza slegati tra loro per educazione (corsi di formazione e avviamento scolastico) e intermediazione abitativa sul mercato privato immobiliare.
Quanti baraccati, italiani o rom che siano, secondo te possono rivolgersi al mercato immobiliare e ottenerne una casa?
Questa misura sai a cosa serve? Te lo spiego io: a riconoscere casa a quei rom che potrebbero economicamente permettersi un affitto ma che non trovano nulla per il razzismo dei locatari che si rifiutano di darla ad un rom (quanti qui dentro sarebbero disposti a farlo? Quanti non penserebbero di darla a ladruncoli che non mandano i figli a scuola? Cosi ci capiamo sul livello di razzismo imperante). Arriva allora il comune e fa da mediatore e garante per i locatari che si dichiarano disponibili a partecipare (magari promettendogli un compenso maggiorato su affitto)
Capito? Qui tocca intervenire anche soltanto per rendere possibile una normalissima transazione di mercato per il livello di razzismo becero raggiunto dagli italiani. Ecco come stamo.

Ma a tutti gli altri in condizioni di povertà estrema sai cosa cambia? nulla. Assolutamente nulla.
Ma questo raggi lo sa tanto che nel piano lo dice esplicitamente, a differenza delle affermazioni davanti alle tv: il piano riguarderà 60 persone. SESSANTA.
10 famiglie da qui al 2020.
Azz, una roba determinante proprio. Risolutiva. Un coraggioso cambio di passo. Come voi nessuno mai. Da domani il problema campi è roba antica.
Senza considerare due aspetti: che dare 60mila euro pro-capite allo 0,x nei campi scatenerà esattamente come avviene ai fondi per il sud tutte le dinamiche mafiose (grazie a cui poi si potrà dire "lo vedete?"). In secondo luogo tutti quelli che rifiuteranno il piano perché a loro inutile risulteranno aver rifiutato gli aiuti. E su questi potrete fare la vostra becera campagna sui rom che vogliono stare dove stanno.

Sai che vuol dire? A casa mia la chiamiamo "mastodontica presa per il culo". O per essere delicati "buono farmacia" (rivolgersi alla Sora Lella per delucidazioni).
E a quelli che lo dicono, ai quali non sapete rispondere perché non avete argomenti, dite paradossalmente: "dove eravate negli anni passati?".

Nei campi rom. Ad aiutare la gente. A denunciare mafia capitale con sei mesi d'anticipo (ci sono i documenti di denuncia della 21 luglio, li trovi facilmente sulla rete che vi piace tanto).
O, come ha risposto meravigliosamente stasolla, ogni tanto negli uffici della raggi che richiedeva numeri e dati per attaccare la giunta cittadina dall'opposizione.
Ma la memoria è corta, l'attenzione è su Tor di valle.

Thorin, lascia stare, che a toccare certe questioni te fai solo male. Perché emerge chiaramente la merda che questa amministrazione rappresenta.

[Thorin]

thorin, se non so troppo indiscreto, ma tu pensi davvero di potermi prendere per il culo cosi come se non mi fossi letto il piano?

Il piano redatto da raggi non parla in alcun modo di case popolari.
I soldi (3.8 dei 38 mln ottenuti da MARINO) verranno utilizzati unicamente per servizi di consulenza slegati tra loro per educazione (corsi di formazione e avviamento scolastico) e intermediazione abitativa sul mercato privato immobiliare.
Quanti baraccati, italiani o rom che siano, secondo te possono rivolgersi al mercato immobiliare e ottenerne una casa?
Questa misura sai a cosa serve? Te lo spiego io: a riconoscere casa a quei rom che potrebbero economicamente permettersi un affitto ma che non trovano nulla per il razzismo dei locatari che si rifiutano di darla ad un rom (quanti qui dentro sarebbero disposti a farlo? Quanti non penserebbero di darla a ladruncoli che non mandano i figli a scuola? Cosi ci capiamo sul livello di razzismo imperante). Arriva allora il comune e fa da mediatore e garante per i locatari che si dichiarano disponibili a partecipare (magari promettendogli un compenso maggiorato su affitto)
Capito? Qui tocca intervenire anche soltanto per rendere possibile una normalissima transazione di mercato per il livello di razzismo becero raggiunto dagli italiani. Ecco come stamo.

Ma a tutti gli altri in condizioni di povertà estrema sai cosa cambia? nulla. Assolutamente nulla.
Ma questo raggi lo sa tanto che nel piano lo dice esplicitamente, a differenza delle affermazioni davanti alle tv: il piano riguarderà 60 persone. SESSANTA.
10 famiglie da qui al 2020.
Azz, una roba determinante proprio. Risolutiva. Un coraggioso cambio di passo. Come voi nessuno mai. Da domani il problema campi è roba antica.
Senza considerare due aspetti: che dare 60mila euro pro-capite allo 0,x nei campi scatenerà esattamente come avviene ai fondi per il sud tutte le dinamiche mafiose (grazie a cui poi si potrà dire "lo vedete?"). In secondo luogo tutti quelli che rifiuteranno il piano perché a loro inutile risulteranno aver rifiutato gli aiuti. E su questi potrete fare la vostra becera campagna sui rom che vogliono stare dove stanno.

Sai che vuol dire? A casa mia la chiamiamo "mastodontica presa per il culo". O per essere delicati "buono farmacia" (rivolgersi alla Sora Lella per delucidazioni).
E a quelli che lo dicono, ai quali non sapete rispondere perché non avete argomenti, dite paradossalmente: "dove eravate negli anni passati?".

Nei campi rom. Ad aiutare la gente. A denunciare mafia capitale con sei mesi d'anticipo (ci sono i documenti di denuncia della 21 luglio, li trovi facilmente sulla rete che vi piace tanto).
O, come ha risposto meravigliosamente stasolla, ogni tanto negli uffici della raggi che richiedeva numeri e dati per attaccare la giunta cittadina dall'opposizione.
Ma la memoria è corta, l'attenzione è su Tor di valle.

Thorin, lascia stare, che a toccare certe questioni te fai solo male. Perché emerge chiaramente la merda che questa amministrazione rappresenta.

Danny, non ho esplicitato per la seconda volta in due post le parole "bonus casa" perchè credevo che conoscendo entrambi il piano sui rom non ci fosse bisogno di fare ogni volta lo spiegone.
Confermo l'intermediazione del comune per chi è autosufficente (ed onestamente non vedo come tu non possa essere d'accordo), ma scordi che per chi non è autosufficente, come spiega De Cicco sul Messaggero, si prevede un bonus casa di 800 € al mese direttamente alla famiglia che lo richiede, senza passaggi di mano fra cooperative.

"I nuclei familiari dovranno fornire quindi un iban, e questo permetterà all’amministrazione anche di controllare – grazie a protocolli d’intesa che il Campidoglio vuole siglare con la Guardia di Finanza e l’Agenzia delle Entrate – i movimenti bancari di chi ottiene l’assistenza comunale.

L’alternativa al bonus sono gli alloggi popolari. Ma non tutti i 4.500 rom censiti nei 9 villaggi attrezzati gestiti dal Comune ne avranno diritto. Soltanto quelli che, dopo gli accertamenti patrimoniali, risulteranno nelle condizioni economiche e di composizione familiare adeguate."

Questo sta facendo incazzare tutta una serie di analfabeti funzionali che non comprendono l'utilizzo dei fondi europei e le varie Meloni che grazie a questi analfabeti ci campano, e da quel che vedo anche parecchia sinistra.
Comprendo l'incazzatura di analfabeti e le chiacchiere delle destre, ma onestamente non capisco come uno come te possa essere in disaccordo, e soprattutto che alternative propone, giusto, non parliamo del passato, parliamo del futuro: che proponete?

Sono previsti inoltre percorsi di scolarizzazione e programmi di formazione per l'accesso al lavoro per dare ai Rom i mezzi di autosostentamento e per superare la discriminazione razziale.

Il piano (che penso sia presto per dire se funzionerà o no) prevede inserimento abitativo, inserimento scolastico ed inserimento al lavoro, io davvero non capisco come si possa urlare al nazismo (che vabbè, quello almeno una volta al giorno va fatto) o al razzismo.

Meglio come è stato fino ad ora? Meglio i campi, i pulmini speciali che portano gli appestati a scuola e zero lavoro?

Dimmi te.

P.S. Se le mie domande sono stupide rispondi no? Mettimi in difficoltà 

[FatDanny]

...

dici il falso. non so se consapevolmente o no, ma dici il falso.
Carta canta, villano dorme diceva un mio professore. Andiamo sulle carte allora:

https://www.comune.roma.it/resources/cms/documents/Piano_Operativo_Roma_aprile_2017.pdf
Pag.84-87 progetto "tutte le strade portano a Rom"

3) AZIONI PER L’INCLUSIONE ABITATIVA:
3.1) Reperimento attraverso il mercato immobiliare privato di abitazioni per i beneficiari in possesso
delle condizioni minime economiche a sostenere le relative spese;
3.2) Supporto motivazionale e materiale alle famiglie più capaci nella ricerca autonoma di soluzioni
abitative (per es. incontri con i proprietari, verifica degli atti e del rispetto delle norme di sicurezza, di
abitabilità ecc.), intese anche come area rurale adeguata su cui insediare nuclei familiari allargati e
per l’eventuale iter necessario all'acquisto;
3.3) Reperimento di alloggi attraverso l’Associazionismo o altre forme similari per i nuclei in
situazione di particolare fragilità, non in grado di permettersi nel breve periodo le altre soluzioni
possibili.


Cronoprogramma finanziario (complessivo, quindi considerati anche gli interventi su educazione e lavoro):

2018 € 50.000,00
2019 € 672.222,00
2020 € 1.388.889,00
2021 € 1.688.889,00
2022 € 0,00
2023 € 0,00
Totale € 3.800.000,00

Risultati attesi:

Target Roma Capitale:
CO15 - Migranti, i partecipanti di origine straniera, le minoranze (comprese le comunità
emarginate quali i Rom):
- target 2018: 0 individui
- target 2023: 60 individui


Per chi non è autosufficiente il piano prevede semplicemente un'allocazione non specificata tramite associazionismo. Io non leggo da nessuna parte, eccetto le dichiarazioni alla stampa, dove e come si pensa di utilizzare il bonus casa di 800 euro al mese, che comunque rientrerebbe in questi fondi visto che Raggi ha voluto sottolineare a più riprese che non si prenderanno fondi diversi da quelli europei.

Ma basta usare la matematica eh: i due campi considerati racchiudono 113 nuclei familiari.
Mettiamo che siano solo la metà (e così non è, ma voglio essere buono e sottostimare il tutto) ad avere bisogno di tale bonus. Si tratterebbe di quasi 600mila euro solo per questo intervento. Che considerati gli anni di riferimento del piano comporterebbe una spesa di 3,4 mln di euro su 3,8 stanziati. Ne restano 400mila per tutto il resto e per tutta la durata del piano? Sul serio affermi questo?

Se invece andiamo al cronoprogramma previsto ciò significherebbe che la misura non è prevista per il 2018, copre praticamente l'intera somma prevista per il 2019 e una buona metà per il 2020 e 2021. Ricordo che le somme in teoria riguardano TUTTI gli interventi, compreso quello su scuola e lavoro e a livello abitativo anche il servizio di intermediazione per chi può permettersi un affitto.

Ma infatti, a riprova di ciò, il piano dice esplicitamente di essere rivolto ad un target di appena 60 individui su quasi 600. il 10% della popolazione rom di quei campi.
E questo sarebbe un intervento risolutivo???
Ma perchè con quelle cifre non può assolutamente fare quel che dice Raggi in conferenza stampa a parole e quando viene formalizzato in forma scritta si dimostra quel che è.

Ripeto la domanda: ma chi vuoi/volete prendere per il culo???

E alle domande ti ho risposto eccome:
- da anni la 21 luglio come molti di noi si battono per un sistema di accoglienza REALE. Per una risoluzione del problema REALE. Che preveda una nuova edilizia pubblica (o la requisizione dello sfitto come a Barcellona) per fare fronte all'emergenza abitativa, di italiani, rom o eschimesi.
Le case ci sono, la requisizione è consentita dalla Costituzione, si utilizzi.
- urliamo contro questo piano perché col cazzo toglie i soldi alle cooperative per darlo direttamente ai rom, ma è una misura minima che non risolverà assolutamente nulla e diventerà la scusa per affibiare ancora una volta sui rom il fallimento delle amministrazioni pavide che non hanno NESSUNA intenzione né di affrontare né tantomeno di risolvere questa situazione.
- con la sottolineatura sui bambini che "devono" andare a scuola malceli un'affermazione razzista secondo cui per la "cultura rom" i bambini non vengono mandati a scuola.
Caro mio è la povertà che non manda i bambini a scuola. Tanto è vero che l'abbandono scolastico ha tassi elevati in TUTTI i quartieri ad alta povertà in Italia. Anche quelli abitati solo da italianissimi genitori. Ah no, me scordavo che per qualcuno pure i napoletani o i terroni più in generali sono italiani fino ad un certo punto...

[kelly slater]

Dopo lo stop ai campi nomadi e ai migranti, a quando lo stop
al traffico e alla fame nel mondo?

Quando finiscono Tor de merda

[Thorin]

dici il falso. non so se consapevolmente o no, ma dici il falso.
Carta canta, villano dorme diceva un mio professore. Andiamo sulle carte allora:

https://www.comune.roma.it/resources/cms/documents/Piano_Operativo_Roma_aprile_2017.pdf
Pag.84-87 progetto "tutte le strade portano a Rom"

3) AZIONI PER L’INCLUSIONE ABITATIVA:
3.1) Reperimento attraverso il mercato immobiliare privato di abitazioni per i beneficiari in possesso
delle condizioni minime economiche a sostenere le relative spese;
3.2) Supporto motivazionale e materiale alle famiglie più capaci nella ricerca autonoma di soluzioni
abitative (per es. incontri con i proprietari, verifica degli atti e del rispetto delle norme di sicurezza, di
abitabilità ecc.), intese anche come area rurale adeguata su cui insediare nuclei familiari allargati e
per l’eventuale iter necessario all'acquisto;
3.3) Reperimento di alloggi attraverso l’Associazionismo o altre forme similari per i nuclei in
situazione di particolare fragilità, non in grado di permettersi nel breve periodo le altre soluzioni
possibili.


Cronoprogramma finanziario (complessivo, quindi considerati anche gli interventi su educazione e lavoro):

2018 € 50.000,00
2019 € 672.222,00
2020 € 1.388.889,00
2021 € 1.688.889,00
2022 € 0,00
2023 € 0,00
Totale € 3.800.000,00

Risultati attesi:

Target Roma Capitale:
CO15 - Migranti, i partecipanti di origine straniera, le minoranze (comprese le comunità
emarginate quali i Rom):
- target 2018: 0 individui
- target 2023: 60 individui


Per chi non è autosufficiente il piano prevede semplicemente un'allocazione non specificata tramite associazionismo. Io non leggo da nessuna parte, eccetto le dichiarazioni alla stampa, dove e come si pensa di utilizzare il bonus casa di 800 euro al mese, che comunque rientrerebbe in questi fondi visto che Raggi ha voluto sottolineare a più riprese che non si prenderanno fondi diversi da quelli europei.

Ma basta usare la matematica eh: i due campi considerati racchiudono 113 nuclei familiari.
Mettiamo che siano solo la metà (e così non è, ma voglio essere buono e sottostimare il tutto) ad avere bisogno di tale bonus. Si tratterebbe di quasi 600mila euro solo per questo intervento. Che considerati gli anni di riferimento del piano comporterebbe una spesa di 3,4 mln di euro su 3,8 stanziati. Ne restano 400mila per tutto il resto e per tutta la durata del piano? Sul serio affermi questo?

Se invece andiamo al cronoprogramma previsto ciò significherebbe che la misura non è prevista per il 2018, copre praticamente l'intera somma prevista per il 2019 e una buona metà per il 2020 e 2021. Ricordo che le somme in teoria riguardano TUTTI gli interventi, compreso quello su scuola e lavoro e a livello abitativo anche il servizio di intermediazione per chi può permettersi un affitto.

Ma infatti, a riprova di ciò, il piano dice esplicitamente di essere rivolto ad un target di appena 60 individui su quasi 600. il 10% della popolazione rom di quei campi.
E questo sarebbe un intervento risolutivo???
Ma perchè con quelle cifre non può assolutamente fare quel che dice Raggi in conferenza stampa a parole e quando viene formalizzato in forma scritta si dimostra quel che è.

Ripeto la domanda: ma chi vuoi/volete prendere per il culo???

E alle domande ti ho risposto eccome:
- da anni la 21 luglio come molti di noi si battono per un sistema di accoglienza REALE. Per una risoluzione del problema REALE. Che preveda una nuova edilizia pubblica (o la requisizione dello sfitto come a Barcellona) per fare fronte all'emergenza abitativa, di italiani, rom o eschimesi.
Le case ci sono, la requisizione è consentita dalla Costituzione, si utilizzi.
- urliamo contro questo piano perché col cazzo toglie i soldi alle cooperative per darlo direttamente ai rom, ma è una misura minima che non risolverà assolutamente nulla e diventerà la scusa per affibiare ancora una volta sui rom il fallimento delle amministrazioni pavide che non hanno NESSUNA intenzione né di affrontare né tantomeno di risolvere questa situazione.
- con la sottolineatura sui bambini che "devono" andare a scuola malceli un'affermazione razzista secondo cui per la "cultura rom" i bambini non vengono mandati a scuola.
Caro mio è la povertà che non manda i bambini a scuola. Tanto è vero che l'abbandono scolastico ha tassi elevati in TUTTI i quartieri ad alta povertà in Italia. Anche quelli abitati solo da italianissimi genitori. Ah no, me scordavo che per qualcuno pure i napoletani o i terroni più in generali sono italiani fino ad un certo punto...

Chiaramente se sbaglio è per errore, non per falsità, e tu DEVI correggermi.
Mi sto basando sugli articoli di giornale, purtroppo non ho modo di leggere tutto il piano ma cerco di leggere al più presto quello che mi hai indicato

Però Da', te lo chiedo da "amico" virtuale, non parti' in voli psichedelici su razzismo e terroni che poi magari lo dici proprio alla persona sbagliata, nessun problema ma non è carino e neanche leale. 

[FatDanny]

Chiaramente se sbaglio è per errore, non per falsità, e tu DEVI correggermi.
Mi sto basando sugli articoli di giornale, purtroppo non ho modo di leggere tutto il piano ma cerco di leggere al più presto quello che mi hai indicato

Però Da', te lo chiedo da "amico" virtuale, non parti' in voli psichedelici su razzismo e terroni che poi magari lo dici proprio alla persona sbagliata, nessun problema ma non è carino e neanche leale. 

il razzismo nei confronti dei rom è una roba palese e diffusa, altro che volo psichedelico.
E' impossibile parlare di questo tema con la stragrande maggioranza dei romani perché assolutamente convinta di conoscere i tratti peculiari della cultura rom. Impossibile scalfire l'idea che nella loro cultura ci sia il nomadismo, la sporcizia, il rubare, il non andare a scuola, ecc.
E quando faccio riferimento al nazismo non lo faccio in termini di soluzioni (fortunatamente, per ora), ma in termini di costruzione dello stereotipo e credenza generalizzata.
Questo è quel che ho detto in termini generali.

Non mi pare di averla usata nei tuoi confronti, se non per questa tua frase specifica:

Ah, e i figli devono andare a scuola.
Soprattutto per il loro bene.

Ti devo spiegare perché questa specifica che hai fatto malcela un'allusione razzista?
Io non credo, ci arrivi da solo 

[FatDanny]

Scusate il doppio post, ma ecco come Raggi pensa di risolvere il problema di rom e rifugiati.
Questo è il modo per superare i campi abusivi? O forse l'Unicef è un'organizzazione cripto-piddina?

Legalitah?
#famounbando


http://roma.fanpage.it/accoglienza-migranti-l-unicef-contro-raggi-bambini-abbandonati-in-strada-dopo-gli-sgomberi/

[Thorin]

Ti devo spiegare perché questa specifica che hai fatto malcela un'allusione razzista?
Io non credo, ci arrivi da solo 

L'ho scritto perchè fa parte delle condizioni per ottenere il buono casa e di quello stavamo parlando, mi stupisco che debba stare qui a giustificare una cosa tanto ovvia.
Stupido io che perdo tempo e faccio deviare il discorso su una strada inutile ed offensiva nei miei confronti, ti invito di evitare in futuro a definirmi razzista e per me il discorso si può chiudere qui.

[Thorin]

Scusate il doppio post, ma ecco come Raggi pensa di risolvere il problema di rom e rifugiati.
Questo è il modo per superare i campi abusivi? O forse l'Unicef è un'organizzazione cripto-piddina?

Legalitah?
#famounbando


http://roma.fanpage.it/accoglienza-migranti-l-unicef-contro-raggi-bambini-abbandonati-in-strada-dopo-gli-sgomberi/

Sempre stato a favore delle occupazioni a scopo abitativo, purtroppo lo stato da questo punto di vista è completamente assente, quindi se qualcuno "fa da se" fa solo bene, quelle non andrebbero minimamente toccate.

[FatDanny]

L'ho scritto perchè fa parte delle condizioni per ottenere il buono casa e di quello stavamo parlando, mi stupisco che debba stare qui a giustificare una cosa tanto ovvia.
Stupido io che perdo tempo e faccio deviare il discorso su una strada inutile ed offensiva nei miei confronti, ti invito di evitare in futuro a definirmi razzista e per me il discorso si può chiudere qui.

io non definisco mai le persone con il termine "razzista", meno che mai posso averlo fatto con te.
Ma le frasi, gli atti, eventualmente le politiche.
Non per moderazione, ma perché usare il termine con le persone assolve e autoassolve un sacco di frasi, atti, politiche razziste da parte di chi non si ritiene tale.
Per troppo e da troppo tempo si vede il razzista solo nel bonehead apologetico del reich.

"io non so' razzista, ho gli amici neri..."
"io non so' razzista, aiuto sempre il pulitore di vetri sotto casa..."
"io non so' razzista, gioco a calcetto con due rom..."

Fai così. Non tu, FatDanny ha avuto, ha e avrà atteggiamenti razzisti.
Perchè il razzismo non è un abito così facile da dismettere. E' un lavoro quotidiano.
E chi pensa di esserne del tutto fuori, è molto facile che ci sia dentro con tutte le scarpe.

Tornando a Roma e alla nostra discussione, credo di aver postato numeri piuttosto inequivocabili rispetto a quel che per Raggi sarebbe la SOLUZIONE al problema.
60 persone, 10 nuclei familiari su 113. Quando verranno sgomberati i due campi cosa succederà ai restanti 103 nuclei? Si presterà attenzione a loro o si dirà che "hanno rifiutato il piano d'aiuti"?

[FatDanny]

Cara Virginia Raggi,

mi chiamo Alievski Musli e sono un ragazzo Rom. Ho origini Macedoni e come tanti Rom di etnia Slava che sono fuggiti dalla guerra nei Balcani sono cresciuto in un campo Nomadi, a Foggia per essere precisi.

Da Sindaco hai scritto al prefetto di non mandare più migranti a Roma e subito dopo il vostro garante Beppe Grillo ha scritto nel suo blog di voler chiudere anche i campi Nomadi a Roma.
La tua presa di posizione cara Virginia, ha tutta l'aria di essere uno sporco marketing, un gioco al ribasso per accaparrarsi i voti dei soggetti più ignoranti, gli stessi che fanno gola anche a Salvini e alla Meloni.

Ricordati che da Lampedusa arrivano profughi con l'unica colpa di essere nati in un continente impoverito e derubato per secoli da noi occidentali.

Bambini Rom che nascono e crescono in campi di concentramento legalizzati, bambini che sono sempre stati costretti ad abbandonare la scuola ogni volta che una giunta decideva di sgomberare un campo, trasferendolo lontano dai occhi dei Romani in baracche senza luce ed acqua.

Non fraintendere, io sarei il Rom più felice del mondo se effettivamente i campi Nomadi venissero chiusi, ma vorrei che venisse applicata una strategia di inclusione con quei fondi stanziati esclusivamente per i Rom dall'Unione Europea ma sappiamo tutti che i campi sono nati per i troppi interessi economici, mafia capitale insegna.

Un paese civile si misura dalla capacità di dare un minimo di dignità ai più deboli, a prescindere dalla etnia o dal continente di provenienza. La stessa dignità che avete perso, prendendovela con chi é più debole e non può difendersi.

Musli Alievski

[Thorin]

Cara Virginia Raggi,

mi chiamo Alievski Musli e sono un ragazzo Rom. Ho origini Macedoni e come tanti Rom di etnia Slava che sono fuggiti dalla guerra nei Balcani sono cresciuto in un campo Nomadi, a Foggia per essere precisi.

Da Sindaco hai scritto al prefetto di non mandare più migranti a Roma e subito dopo il vostro garante Beppe Grillo ha scritto nel suo blog di voler chiudere anche i campi Nomadi a Roma.
La tua presa di posizione cara Virginia, ha tutta l'aria di essere uno sporco marketing, un gioco al ribasso per accaparrarsi i voti dei soggetti più ignoranti, gli stessi che fanno gola anche a Salvini e alla Meloni.

Ricordati che da Lampedusa arrivano profughi con l'unica colpa di essere nati in un continente impoverito e derubato per secoli da noi occidentali.

Bambini Rom che nascono e crescono in campi di concentramento legalizzati, bambini che sono sempre stati costretti ad abbandonare la scuola ogni volta che una giunta decideva di sgomberare un campo, trasferendolo lontano dai occhi dei Romani in baracche senza luce ed acqua.

Non fraintendere, io sarei il Rom più felice del mondo se effettivamente i campi Nomadi venissero chiusi, ma vorrei che venisse applicata una strategia di inclusione con quei fondi stanziati esclusivamente per i Rom dall'Unione Europea ma sappiamo tutti che i campi sono nati per i troppi interessi economici, mafia capitale insegna.

Un paese civile si misura dalla capacità di dare un minimo di dignità ai più deboli, a prescindere dalla etnia o dal continente di provenienza. La stessa dignità che avete perso, prendendovela con chi é più debole e non può difendersi.

Musli Alievski

Santa miseria, ma non sta dicendo quel che dico anche io? 

[FatDanny]

Santa miseria, ma non sta dicendo quel che dico anche io? 

forse è quel che dici tu, di sicuro non è quel che sta dicendo la nostra amministrazione comunale.

[emi-grato]

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