Ma i 39000 casi nel regno unito come li spiegate? Il vaccino astra zeneca è completamente inefficace per la variante delta?
Anche io non ne posso più.  Sembra di rivivere la fine dell'estate scorsa, nonostante l'80% di vaccinati. Speriamo bene.

Citazione di: olympia il 08 Set 2021, 20:34
Ma i 39000 casi nel regno unito come li spiegate? Il vaccino astra zeneca è completamente inefficace per la variante delta?
Anche io non ne posso più.  Sembra di rivivere la fine dell'estate scorsa, nonostante l'80% di vaccinati. Speriamo bene.

Se vogliamo potremmo trarre un aspetto positivo e cioè che a fronte di molti contagi i decessi sono abbastanza limitati, soprattutto rispetto a Paesi con pochi vaccinati, come ad esempio la Russia.
A proposito, sapete dirmi se in Russia c'è la variante Delta oppure un'altra?

La storia della miocardite e pericardite nei soggetti giovani dopo vaccinazione specie quelli a m-rna ha qualche fondamento o è una fake news?

Un breve pezzo sugli studi riguardanti la ricerca delle cure

da https://cattiviscienziati.com/2021/09/08/covid-19-e-cure-negate/

COVID-19 e cure negate.
Enrico Bucci 8 Settembre 2021

Non esistono. Fatevene una ragione, si fa ricerca su tutto, e specialmente per quel che va per la maggiore tra chi afferma che non si voglia fare ricerca.

Nella figura, potete vedere il numero di prove cliniche condotte per i 30 più testati trattamenti anti-COVID19.

Sul podio:

al primo posto, idrossiclorochina (165 studi clinici);

segue il plasma dei convalescenti (129 studi clinici);

quindi l'ivermectina (89 prove studi clinici).

Tutti gli altri seguono distanziati.




Quali sono stati sin qui gli esiti documentati dell'uso di questi farmaci? Possiamo ricorrere alle metaanalisi della Cochrane, cioè all'analisi combinata degli studi pubblicati da parte della più prestigiosa istituzione a questo dedicata.

Utilizzerò la sezione dei "key messages", traducendola per intero.

IDROSSICLOROCHINA:

L'idrossiclorochina non riduce i decessi per COVID-19 e probabilmente non riduce il numero di persone che necessitano di ventilazione meccanica.

L'idrossiclorochina ha causato più effetti indesiderati rispetto a un trattamento con placebo, sebbene non sembri aumentare il numero di effetti indesiderati gravi.

Non pensiamo che nuovi studi sull'idrossiclorochina dovrebbero essere avviati per il trattamento del COVID-19.

Fonte:

https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD013587.pub2/full?highlightAbstract=covid

PLASMA DI CONVALESCENTI:

Siamo molto fiduciosi che il plasma convalescente non abbia benefici per il trattamento di persone con COVID-19 da moderato a grave.

Non siamo sicuri degli effetti del plasma convalescente per il trattamento di persone con COVID-19 lieve o che non hanno sintomi.

Abbiamo trovato circa 130 studi in corso, non pubblicati e recentemente pubblicati. Aggiorneremo la nostra recensione con le prove di questi studi il prima possibile. Nuove prove potrebbero rispondere alle nostre restanti domande.

Fonte:

https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD013600.pub4/full?highlightAbstract=covid

IVERMECTINA:

Non abbiamo trovato prove a sostegno dell'uso dell'ivermectina per il trattamento o la prevenzione dell'infezione da COVID-19, ma i dati a disposizione sono limitati.

La valutazione dell'ivermectina sta continuando in 31 studi in corso e aggiorneremo questa recensione con i loro risultati quando saranno disponibili.

Fonte:

https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD015017.pub2/full?highlightAbstract=remdesivir

CONCLUSIONI:

Usare oggi qualunque dei tre farmaci elencati, somministrarlo o prescriverlo ad altri è azzardato e contrario all'evidenza scientifica.

Finchè non vi saranno risultati positivi e solidi, significa giocare con la salute propria o altrui.

Se e quando si avranno prove di efficacia in grado di modificare i risultati attuali, ben vengano; oggi chi dice di avere prove positivi e solide, mente.

NOTA BENE:

1) Se si aggiornasse l'analisi Cochrane alle ultime pubblicazioni disponibili, i dati a sfavore dei tre farmaci elencati sarebbero peggiori.

2) Chi produce altre analisi, discordanti da queste, è pregato prima di giustificare la metodologia statistica di analisi utilizzata, e di scrivermi in privato, non qui.

3) A breve, uno speciale su tutti i trattamenti in sperimentazione, inclusi quelli approvati.

Citazione di: giovannidef il 08 Set 2021, 21:34
La storia della miocardite e pericardite nei soggetti giovani dopo vaccinazione specie quelli a m-rna ha qualche fondamento o è una fake news?

Io personalmente conosco un 40enne che ha avuto la pericardite dopo pochi giorni dalla seconda dose di pfizer.
E ci hanno messo 15 giorni per capire che aveva, dato che si sentiva malissimo e la febbre non passava. Con riluttanza i medici hanno ammesso che era un effetto collaterale del vaccino. Dopo quasi due mesi sta meglio e l'infiammazione è quasi  passata.
Comunque la pericardite  si risolve completamente con la cura, mentre la miocardite può lasciare degli strascichi e problemi al cuore.

Citazione di: MisterFaro il 08 Set 2021, 21:44
Un breve pezzo sugli studi riguardanti la ricerca delle cure

da https://cattiviscienziati.com/2021/09/08/covid-19-e-cure-negate/

COVID-19 e cure negate.
Enrico Bucci 8 Settembre 2021

Non esistono. Fatevene una ragione, si fa ricerca su tutto, e specialmente per quel che va per la maggiore tra chi afferma che non si voglia fare ricerca.

Nella figura, potete vedere il numero di prove cliniche condotte per i 30 più testati trattamenti anti-COVID19.

Sul podio:

al primo posto, idrossiclorochina (165 studi clinici);

segue il plasma dei convalescenti (129 studi clinici);

quindi l'ivermectina (89 prove studi clinici).

Tutti gli altri seguono distanziati.




Quali sono stati sin qui gli esiti documentati dell'uso di questi farmaci? Possiamo ricorrere alle metaanalisi della Cochrane, cioè all'analisi combinata degli studi pubblicati da parte della più prestigiosa istituzione a questo dedicata.

Utilizzerò la sezione dei "key messages", traducendola per intero.

IDROSSICLOROCHINA:

L'idrossiclorochina non riduce i decessi per COVID-19 e probabilmente non riduce il numero di persone che necessitano di ventilazione meccanica.

L'idrossiclorochina ha causato più effetti indesiderati rispetto a un trattamento con placebo, sebbene non sembri aumentare il numero di effetti indesiderati gravi.

Non pensiamo che nuovi studi sull'idrossiclorochina dovrebbero essere avviati per il trattamento del COVID-19.

Fonte:

https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD013587.pub2/full?highlightAbstract=covid

PLASMA DI CONVALESCENTI:

Siamo molto fiduciosi che il plasma convalescente non abbia benefici per il trattamento di persone con COVID-19 da moderato a grave.

Non siamo sicuri degli effetti del plasma convalescente per il trattamento di persone con COVID-19 lieve o che non hanno sintomi.

Abbiamo trovato circa 130 studi in corso, non pubblicati e recentemente pubblicati. Aggiorneremo la nostra recensione con le prove di questi studi il prima possibile. Nuove prove potrebbero rispondere alle nostre restanti domande.

Fonte:

https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD013600.pub4/full?highlightAbstract=covid

IVERMECTINA:

Non abbiamo trovato prove a sostegno dell'uso dell'ivermectina per il trattamento o la prevenzione dell'infezione da COVID-19, ma i dati a disposizione sono limitati.

La valutazione dell'ivermectina sta continuando in 31 studi in corso e aggiorneremo questa recensione con i loro risultati quando saranno disponibili.

Fonte:

https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD015017.pub2/full?highlightAbstract=remdesivir

CONCLUSIONI:

Usare oggi qualunque dei tre farmaci elencati, somministrarlo o prescriverlo ad altri è azzardato e contrario all'evidenza scientifica.

Finchè non vi saranno risultati positivi e solidi, significa giocare con la salute propria o altrui.

Se e quando si avranno prove di efficacia in grado di modificare i risultati attuali, ben vengano; oggi chi dice di avere prove positivi e solide, mente.

NOTA BENE:

1) Se si aggiornasse l'analisi Cochrane alle ultime pubblicazioni disponibili, i dati a sfavore dei tre farmaci elencati sarebbero peggiori.

2) Chi produce altre analisi, discordanti da queste, è pregato prima di giustificare la metodologia statistica di analisi utilizzata, e di scrivermi in privato, non qui.

3) A breve, uno speciale su tutti i trattamenti in sperimentazione, inclusi quelli approvati.

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il rischio di miocardite da vaccino è minore rispetto a quello di sviluppare la stessa patologia in seguito all'infezione

"In this study in a nationwide mass vaccination setting, the BNT162b2 vaccine was not associated with an elevated risk of most of the adverse events examined. The vaccine was associated with an excess risk of myocarditis (1 to 5 events per 100,000 persons). The risk of this potentially serious adverse event and of many other serious adverse events was substantially increased after SARS-CoV-2 infection."

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110475

Citazione di: vaz il 09 Set 2021, 07:21
il rischio di miocardite da vaccino è minore rispetto a quello di sviluppare la stessa patologia in seguito all'infezione

"In this study in a nationwide mass vaccination setting, the BNT162b2 vaccine was not associated with an elevated risk of most of the adverse events examined. The vaccine was associated with an excess risk of myocarditis (1 to 5 events per 100,000 persons). The risk of this potentially serious adverse event and of many other serious adverse events was substantially increased after SARS-CoV-2 infection."

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110475

Prima ho parlato di un caso di pericardite dopo vaccino pfizer di una persona di mia conoscenza.
Ma ho anche una parente di 45 anni che ha preso il covid in forma leggera e dopo qualche giorno ha avuto la miocardite.
Quindi questo avvalora quello che hai scritto.  Purtroppo questo virus è veramente un [...] , l'unico modo per combatterlo è la vaccinazione con tutti i rischi che comporta che sono nettamente inferiori ai benefici. A fronte di quel caso di pericardite, tutte le persone che conosco non hanno avuto nessuna reazione al vaccino, che sia stato astra zeneca , johnson , pfizer o moderna, me compresa.
Quindi vaccinatevi senza remore.

Citazione di: vaz il 09 Set 2021, 07:21
il rischio di miocardite da vaccino è minore rispetto a quello di sviluppare la stessa patologia in seguito all'infezione

"In this study in a nationwide mass vaccination setting, the BNT162b2 vaccine was not associated with an elevated risk of most of the adverse events examined. The vaccine was associated with an excess risk of myocarditis (1 to 5 events per 100,000 persons). The risk of this potentially serious adverse event and of many other serious adverse events was substantially increased after SARS-CoV-2 infection."

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110475

In questo caso nel rischio va considerata anche la probabilità di contrarre l'infezione.
Ma dall'altra parte anche che non è l'unica conseguenza negativa dell'infezione.
Complessità.

Citazione di: MisterFaro il 09 Set 2021, 09:02
In questo caso nel rischio va considerata anche la probabilità di contrarre l'infezione.
Ma dall'altra parte anche che non è l'unica conseguenza negativa dell'infezione.
Complessità.

Certo certo, ovvio. Era per rispondere nel merito. È esattamente quello che dici tu: il virus è un organismo semplice ma molto complesso, questo dovrebbe dare ancora si più l'idea dello sforzo immane fatto dalla comunità scientifica per consegnare vaccini efficaci in così poco tempo.

Il problema è che c'è la storia che i minorenni siano tutti asintomatici, per cui 1-5 su 100.000 ti mette paura anche perché decidi tu per tuo figlio.
Ovviamente alla fine lo farò vaccinare, ci sono 1000 motivi per farlo, non ultimo le tante limitazioni ad una vita normale.
Poiché fa uno sport dove il cuore è particolarmente stressato appena mi dice che ha dolori al petto lo farò smettere di allenarsi

Si fanno visite dal medico sportivo, poi ovviamente libero di scegliere.

Intanto

https://twitter.com/erictopol/status/1435698514290360320?s=21

Un fun fact: il cile a inizio anno fu usato come clava per dire che i vaccini cinesi non funzionavano. Oggi il Cile sta riaprendo perché i casi sono calati vertiginosamente negli ultimi 3 mesi. E hanno iniziato a vaccinare i ragazzi.


A Cuba, ormai da settimane vaccinano adolescenti e pre-adolescenti con risultati ottimi.

Ma nessuno dei due vaccini è approvato da ema e fda

Citazione di: giovannidef il 08 Set 2021, 21:34
La storia della miocardite e pericardite nei soggetti giovani dopo vaccinazione specie quelli a m-rna ha qualche fondamento o è una fake news?

è un rischio molto limitato ma presente.

d'altro canto se finisci in crisi respiratoria da covid ti viene sicuro e con maggiori possibilità di diventare cronica.

Citazione di: vaz il 09 Set 2021, 10:16
Un fun fact: il cile a inizio anno fu usato come clava per dire che i vaccini cinesi non funzionavano. Oggi il Cile sta riaprendo perché i casi sono calati vertiginosamente negli ultimi 3 mesi. E hanno iniziato a vaccinare i ragazzi.


A Cuba, ormai da settimane vaccinano adolescenti e pre-adolescenti con risultati ottimi.

Ma nessuno dei due vaccini è approvato da ema e fda

queste sono le cose che fanno incazzare e su cui bisognerebbe creare un movimento di opinione

non l'antivaccinismo

Vaccinarlo è prioritario sennò gli tocca il tampone ad ogni gara, mi pento di non averlo fatto in quelle due settimane di scarico avute a giugno
Ho la fortuna che il mio medico curante è cardiologo meglio di molti medici sportivi che ogni anno mi tocca Incontrare
Comunque i sintomi sono abbastanza evidenti per cui ci vuole solo un po' di attenzione in più

Citazione di: olympia il 08 Set 2021, 23:19
Io personalmente conosco un 40enne che ha avuto la pericardite dopo pochi giorni dalla seconda dose di pfizer.
E ci hanno messo 15 giorni per capire che aveva, dato che si sentiva malissimo e la febbre non passava. Con riluttanza i medici hanno ammesso che era un effetto collaterale del vaccino. Dopo quasi due mesi sta meglio e l'infiammazione è quasi  passata.
Comunque la pericardite  si risolve completamente con la cura, mentre la miocardite può lasciare degli strascichi e problemi al cuore.

anche io stessa cosa, ma il conoscente di cui parlavo ha fatto jnj ed ha avuto una miocardite, riconosciuta dopo un paio di giorni. Nessun medico ha avuto riluttanza nel dire "considerando che è un soggetto sano non ci sentiamo di escludere una correlazione con il vaccino fatto 3 giorni fa", ma certo non è che possono esserne certi. Lui prende ancora farmaci, ma per fortuna si è ripreso molto bene e lavora e fa tutto. Ripeto, la moglie si è vaccinata dopo di lui e faranno vaccinare anche il figlio.

Citazione di: LaFonte il 08 Set 2021, 20:21
....
Perchè anche quest'anno dei cretini sono andati a infettarsi oltreconfine. E perchè lunedì la scuola riapre, con gli stessi IDENTICI problemi e casini del 2020.

Sono cretini non perché andati oltre confine, ma perché hanno abbassato la guardia. Non è che perché vai in vacanza il covid non c'è più, bisogna stare attenti, se non di più a come si sta attenti in Italia.
Io sono serenamente e felicemente andata a Parigi una settimana, sono stata benissimo, greenpass anche all'aperto, mascherina al chiuso, ho evitato luoghi affollati, sono tornata indenne e molto felice.

io capisco lo scoramento, ma non è colpa di chi parte e va altrove, è colpa di chi non segue le regole se si rialzano i contagi.

Segnalo che i nostri amici di radio-radio hanno deciso di sposare la linea no vax, dopo la campagna per la cura Di Bella.

Citazione di: naoko il 09 Set 2021, 11:52
Sono cretini non perché andati oltre confine, ma perché hanno abbassato la guardia. Non è che perché vai in vacanza il covid non c'è più, bisogna stare attenti, se non di più a come si sta attenti in Italia.
Io sono serenamente e felicemente andata a Parigi una settimana, sono stata benissimo, greenpass anche all'aperto, mascherina al chiuso, ho evitato luoghi affollati, sono tornata indenne e molto felice.

io capisco lo scoramento, ma non è colpa di chi parte e va altrove, è colpa di chi non segue le regole se si rialzano i contagi.

Esattamente, non è che se io quest'anno sono andato a Cipro (greenpass obbligatorio ovunque, tamponi gratuiti per i vaccinati in alcune scuole, a 5 euro fatti in farmacia ed obbligatori per passare i check point) e non sono mai stato in discoteca o in assembramenti sò più str0nz0 della folla sullo struscio di Cesenatico o dei bravi cittadini che sono rimasti in città ad accalcarsi negli eventi dell'estate romana, eh.
Ma che davero davero?

Citazione di: jp1900 il 09 Set 2021, 12:06
Segnalo che i nostri amici di radio-radio hanno deciso di sposare la linea no vax, dopo la campagna per la cura Di Bella.

Da mo...