coronavirus

Aperto da paolo71, 21 Feb 2020, 13:07

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Gio

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Ma anche questa cosa dell'economia è tutta da vedere. Anche qui bisognerebbe stare più attenti. Ci sono settori in difficoltà, ma altri che stanno facendo affari d'oro (e sono in difficoltà perchè non riescono a stare dietro all'aumento della domanda).
Accade sempre nei momenti complicati. Bisogna sostenere chi è in difficoltà ed evitare che qualcuno speculi sull'eccesso di domanda nei settori in cui ciò avviene.

Comunque l'idea è che manchi qualcuno che abbia la visione generale della situazione e sappia gestirla in tutti i suoi aspetti, comunicazione compresa.

Ieri da Vespa una dottoressa ha detto che i dati sulla mortalità sono fasulli perchè alcuni morti sarebbero morti ugualmente, anche senza corona virus.
Panico in studio dove c'è stata qualche mezza ammissione e molto sconcerto (c'era Ricciardi, il capo della protezione civile e qualche esperto). Vespa non credeva alle sue orecchie.

Ricciardi, poi, domenica dall'Annunziata ha detto che l'Italia ha avuto un problema di governance nella gestione dell'emergenza e che la governance è il problema principale dell'Italia.
Ieri ha detto che il governo ha fatto e  sta facendo bene.
Tra le due trasmissioni è diventato consulente del ministro.
Così, come cacchio fai a fidarti di quello che ti dicono?

vaz

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la gestione dell'infezione è stata risibile. il mondo social fa solo danni a ogni livello.
quasi quasi fa tifare per il virus.

italicbold

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Che significa "raggiungere il plateau" ?

vaz

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Citazione di: italicbold il 26 Feb 2020, 08:59
Che significa "raggiungere il plateau" ?

che il numero di nuove infezioni è stabile e non sale più. è il preludio alla risoluzione.

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italicbold

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Danke.
Avevo immaginato.

trax_2400

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Citazione di: vaz il 26 Feb 2020, 09:04
che il numero di nuove infezioni è stabile e non sale più. è il preludio alla risoluzione.
Diceva qualcuno però che per quanto riguarda le influenze è tipico che raggiungano un picco e poi vadano via via scemando.
Però non essendo il COVID-19 un'influenza non è detto che accada così (magari sì, però non è detto).

Inoltre a mio avviso il calo o la stabilità delle nuove infezioni è determinato soprattutto dalle imponenti misure adottate dalla Cina. E' ovvio che se gli infetti non possono infettare altre persone perché sono in isolamento il numero di nuovi casi diminuisce.

Una cosa che proprio non ho capito è se questo è un virus che si può prendere più volte o se, una volta soggetti all'infezioni e sviluppati gli anticorpi poi siamo a posto.

superaquila

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Per dire: il Roma il "Plateau" non lo raggiunge mmmai.


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giovannidef

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a dire il vero il fenomeno del picco ce lo hanno tutte le malattie anche quelle che portano all'estinzione, prima o poi i morti devono diminuire

trax_2400

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Citazione di: giovannidef il 26 Feb 2020, 09:19
a dire il vero il fenomeno del picco ce lo hanno tutte le malattie anche quelle che portano all'estinzione, prima o poi i morti devono diminuire
Si, quando so morti tutti  :)

NiHaoLazio

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Non so se in Cina siamo in una fase di plateau o meno.
Riconosco la mia ignoranza in materia.
I freddi numeri di ieri sono di 406 casi dei quali 401 nella provincia dell'Hubei e 5 nel resto della Cina. Un mese fa erano 4000.
Sempre ieri più di 2000 persone sono state dimesse (ormai siamo a più di 30000 dimissioni totali).
Qui a Shanghai è una settimana che non abbiamo nuovi casi.
Probabilmente il tutto è dovuto alle imponenti misure messe in campo ma comunque credo (e spero) dimostri che, se le cose vengono fatte bene, se ne esce.


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giovannidef

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io i dati cinesi li prenderei con le molle così come i dati iraniani
poi è ovvio che con quel tipo di controlli prima o poi fermi il contagio
loro sono stati stupidi, specie dopo la sars, a non riconoscere subito la malattia

giovannidef

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Citazione di: trax_2400 il 26 Feb 2020, 09:23
Si, quando so morti tutti  :)
dimentico sempre le faccine, sarebbero più divertenti i miei interventi

Rorschach

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Io prenderei TUTTI i dati con le molle, visto che sicuramente non abbiamo fatto il tampone a tutta la popolazione...
Domanda per esperti: ma non sarebbe il caso di fare un test su un campione di popolazione, per capire esattamente la diffusione attuale del contagio?

TestaccioLaziale

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Citazione di: vaz il 26 Feb 2020, 09:04
che il numero di nuove infezioni è stabile e non sale più. è il preludio alla risoluzione.

leggendo i tuoi post ti vedo preparato, ti chiedo (e chiedo un pò tutti dai  :) )prevedi lo stesso andamento anche in Italia e in Europa? cioè mi spiego, si alzeranno i contagi (anche nel resto d'Europa) e mano mano arriveremo al "Plateau"? E una curiosità secondo te è come dicono vari esperti che all'estero i tamponi non si fanno?

italicbold

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MisterFaro

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Citazione di: Rorschach il 26 Feb 2020, 09:49
Io prenderei TUTTI i dati con le molle, visto che sicuramente non abbiamo fatto il tampone a tutta la popolazione...
Domanda per esperti: ma non sarebbe il caso di fare un test su un campione di popolazione, per capire esattamente la diffusione attuale del contagio?

Risposta da semi-esperto (sono uno statistico ma questo non significa sapere sempre cosa sia statisticamente opportuno fare):

l'evento da misurare, i contagiati, è un evento per fortuna raro e con grandissima variabilità sul territorio. Più e raro l'evento da misurare e più variabili sono le stime che si ottengono con un campione di popolazione, nel caso in oggetto per ridurre il margine di errore servirebbe un campione grandissimo. Avrebbe senso farlo su aree circoscritte specifiche ma in questo caso si stimerebbe la percentuale di contagiati in quella determinata area, l'alta variabilità territoriale impedirebbe di utilizzare il valore ottenuto per stimare la percentuale in un'altra area.

Spero rimanga difficile la stima  ;)

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UnDodicesimo

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finche' non si trova un vaccino, arrivare al plateu significa nulla, visto che potrebbe essere solo il risultato delle misure messe in atto, come dice NihaoLazio.

il che vorrebbe dire convivere non debellare.

Rorschach

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Citazione di: MisterFaro il 26 Feb 2020, 09:58
Risposta da semi-esperto (sono uno statistico ma questo non significa sapere sempre cosa sia statisticamente opportuno fare):

l'evento da misurare, i contagiati, è un evento per fortuna raro e con grandissima variabilità sul territorio. Più e raro l'evento da misurare e più variabili sono le stime che si ottengono con un campione di popolazione, nel caso in oggetto per ridurre il margine di errore servirebbe un campione grandissimo. Avrebbe senso farlo su aree circoscritte specifiche ma in questo caso si stimerebbe la percentuale di contagiati in quella determinata area, l'alta variabilità territoriale impedirebbe di utilizzare il valore ottenuto per stimare la percentuale in un'altra area.

Spero rimanga difficile la stima  ;)

Sono d'accordo con te.
A me fanno riflettere alcune informazioni, ad esempio che il primo italiano avrebbe contagiato 6 compagni di calcetto (quindi 6/9 di quel gruppo), o che erano stati contagiati dei malati terminali che penso non avessero una vita sociale così sviluppata...
FORSE sapere che i contagiati in Italia sono già 100.000 con pochissimi casi gravi (dovuti a problematiche pregresse) aiuterebbe a ridurre il panico che si sta diffondendo.

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