coronavirus

Aperto da paolo71, 21 Feb 2020, 13:07

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kelly slater

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Citazione di: vaz il 27 Apr 2020, 17:36
invece no, l'anno scorso e quello prima c'erano le scuole. quest'anno no. quindi lo stato deve dare risposte. non tu, non io, ma lo Stato. altrimenti crei solo un'ulteriore problema. o ancora peggio, fai trasparire che dell'educazione dei bambini e della scuola in generale non te ne frega una mazza. perché non produce, evidentemente.
h
Ma questo s'era già capito dalle dimissioni di Fioramonti.
l'Italia è un paese che non investe più da eoni nell'istruzione.

vaz

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Citazione di: kelly slater il 27 Apr 2020, 17:39
l'Italia è un paese che non investe più da eoni nell'istruzione.

e nella Sanità, e nella Ricerca. tutto è legato.

italicbold

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Citazione di: kelly slater il 27 Apr 2020, 17:37
Mandarli dai nonni a giugno dopo un anno scolastico normale è un conto, dopo tre mesi chiusi in casa è un altro.
I bambini e le loro esigenze vengono sistematicamente ignorate dai decreti del governo.

Ma come ? La scorsa settimana eri d'accordo con il post di Pan che, in buona sostanza, diceva che i bambini, in fondo, sono tranquilli durante il lockdown e il problema era dei genitori che erano stressati perché passavano poco tempo con loro e adesso mi rivolgi la frittata ?  Giuro che te lo riposto il post di pan... ;))

Comunque, per dare un'ultima risposta, che la situazione sia complicata e contraddittoria lo sappiamo. Soluzioni facili non ce ne sono. La riapertura delle scuole é una questione che avrebbe riguardato 2 massimo 3 settimane. Perché l'anno scolastico termina a fine maggio, primissimi di giugno proprio per chi deve fare un'ultima interrogazione. Per queste 3 settimane si sarebbe rimesso in moto un esercito di milioni di individui (studenti, insegnanti e affini) con un possibile rialzo del rischio potenziale di contagio. Tra di loro e con le persone che vivono con loro. Si é scelto di guadagnare tempo.
Non mi sembra una scelta scellerata.
Non risolve le altre questioni ? Certo. Non le avrebbe risolte comunque.


italicbold

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Citazione di: kelly slater il 27 Apr 2020, 17:39
Ma questo s'era già capito dalle dimissioni di Fioramonti.
l'Italia è un paese che non investe più da eoni nell'istruzione.

Citazione di: vaz il 27 Apr 2020, 17:41
e nella Sanità, e nella Ricerca. tutto è legato.

Ma questo che c'entra con la riapertura o meno delle scuole il 4 maggio ?

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vaz

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che la scuola e l'istruzione sono sacrificabili. però smettiamo se no ingolfiamo la discussione. speriamo abbiano ragione.

phenix

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Forse Mattarella si è reso conto che un minimo di attenzione lo si poteva dare. A parole, ma a volte le parole sono importanti. La sostanza non cambia, ma per quell'altro l'istruzione vale un bonus babysitter ed una ministra miracolata (e non ce provate a dire che è maschilismo).


Scuole chiuse, almeno fino a settembre. Una "ferita" per il capo dello Stato. Che ne parla in un messaggio per un nuovo programma di Rai Cultura con il ministero dell'Istruzione: "Le scuole chiuse sono una ferita per tutti. Ma, anzitutto per voi, ragazzi; per i vostri insegnanti; per tutti coloro che, giorno per giorno, partecipano alla vita di queste comunità". E aggiunge: "La scuola non è soltanto il luogo dell'apprendimento. È La vostra dimensione sociale fondamentale, nella quale, assieme al sapere e alla conoscenza, cresce e si sviluppa - anche nella relazione con gli altri, con i compagni, con i vostri insegnanti - la personalità di ognuno di voi. Cioè quel che sarete nella vostra vita futura".

Il presidente della Repubblica si sofferma sul momento doloroso che il Paese sta attraversando: "Siamo di fronte a un evento eccezionale che tocca la vita di più di otto milioni di ragazze e ragazzi italiani. E di centinaia di milioni di studenti nel mondo. Qualcosa di incredibile, mai avvenuto prima, nella storia dell'istruzione. Un evento drammatico, che possiamo ben definire epocale".

Prima bisogna garantire la sicurezza: "Le scuole di tutto il Paese sono state chiuse e lo rimarranno fino a quando il pericolo non sarà stato eliminato; e non sarà possibile riaprirle in sicurezza", conclude. "Probabilmente, non avreste mai immaginato che poter uscire per andare a scuola costituisse un esercizio di libertà. Della vostra libertà. Ma è possibile anche che da questa esperienza, così dura e sofferta, si tragga un'occasione di crescita".


Qui si vede invece un paese del primo mondo.

https://www.ilpost.it/2020/04/27/scuole-aperte-germania/germania-scuola/

aaronwinter

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Italia 333 decessi e 0,88% di nuovi contagi, per la prima volta sotto 1%

orchetto

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la scuola è stata devastata e ridotta a carta igienica, ora praticamente neanche lorsignori se la ricordano in quale scaffale l'hanno infilata sta carta igienica...comunque i nidi da calendario scolastico ogni anno chiudono il 31 luglio, le materne il 30 giugno e tutto il resto l'8 giugno

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PARISsn

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rettifica del governo..." Ammesse visite ai congiunti, fidanzati e 'affetti stabili' "...e amanti, concubine, boytoy, amici d'infanzia...chi puo' asserire che non siano affetti stabili ? il carabiniere che ti ferma?? mi pare un " tana  libera tutti " che rischia di essere disastroso...e non attaccate la pippa con le fabbriche che riaprono, non c'entra nulla, il contenimento c'e stato grazie al tutti a casa per chi poteva e doveva starci anche se milioni di persone hanno continuato a lavorare...mi pare attinente l'esempio di quello che avvicina  il cerino acceso a un ustione...tanto è gia' ustionato no??

kelly slater

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Citazione di: italicbold il 27 Apr 2020, 17:49
Ma come ? La scorsa settimana eri d'accordo con il post di Pan che, in buona sostanza, diceva che i bambini, in fondo, sono tranquilli durante il lockdown e il problema era dei genitori che erano stressati perché passavano poco tempo con loro e adesso mi rivolgi la frittata ?  Giuro che te lo riposto il post di pan... ;))

A parte che il discorso riguardava i bambini fino a 7/8 anni, ma poi ho specificato che la cosa poteva andare bene per due mesi, non oltre.
Ma aldilà di questo il problema è la totale assenza di alternative alla riapertura delle scuole.
Le lezioni online su zoom sono improvvisate, caotiche e deficitarie.
Se il MIUR avesse avuto i fondi avrebbe potuto organizzare qualcos'altro.
Se il MIUR avesse avuto i fondi già da tempo avrebbe istituito classi da 18 persone e non da 28.
E a quest'ora le classi da 18 persone le potevi far rientrare a scuola, magari a giorni alterni, con le dovute distanze e i dovuti distanziamenti, come dimostrano le foto dalla Germania che ha linkato phenix.

pan

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io comunque non ho detto che i bambini sono tranquilli, ma va be'...

kelly slater

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Citazione di: pan il 27 Apr 2020, 19:08
io comunque non ho detto che i bambini sono tranquilli, ma va be'...

No, tu l'hai detto, ammettilo  :=))

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pan

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ma certo, e da vecchia tesserata PCI, me li magno pure...


samu_s

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Oggi dati buoni, ma con metà tamponi fatti rispetto a ieri (30k contro 60k). Calo dei sospetti?

TomYorke

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Secondo me, senza nessuna conoscenza specifica, dopo che conte ha detto che se in una regione risalgono contagi verrà decretata chiusura delle singole regioni, i dati diventano totalmente inutili.

Ranxerox

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In realtà, a sentire i tg degli ultimi dieci giorni (oggi compreso) e a leggere qua e la, protestano tutti. Bisogna riaprire tutto e subito. E a sentirli c'hanno tutti ragione.

MisterFaro

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Alcuni dati che evidenziano come i vari focolai hanno avuto impatto sull'ammontare della mortalità a livello regionale. Fatte per periodi di due settimane per intercettare i diversi sviluppi temporali, confrontando i dati di quest'anno con quelli dell'ultimo anno per cui ci sono le statistiche ufficiali sulla mortalià per causa

Da https://www.istat.it/it/archivio/240401






Ci sono periodi in cui la mortalità intercettata dalla Protezione Civile di persone con Covid-19 ha superato addirittura la mortalità PER TUTTE LE CAUSE nelle analoghe settimane degli anni precedenti! E questo nonostante le pesanti misure per il contenimento dei contagi.

La tabella permette anche di quantificare la quota di mortalità legate a malattie del sistema respiratorio in assenza di eventi perturbanti. E, per complemento, l'ordine di grandezza della mortalità per malattie dell'apparato circolatorio, per tumori, per diabete, eccetera


Qui una guida alla lettura dei dati e due righe di commento che aiutano l'interpretazione:
https://www.istat.it/it/files//2020/03/Nota_Tabella_malattir_respiratorie-def.pdf

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cippolo

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Per me il problema non sono le scuole o altro. Da 2 settimane ci sono troppe persone in giro. Sto' lavorando di notte e anche di notte gira troppa gente. E soprattutto senza mascherina.  Qui se non stiamo attenti ricominciamo tutto da capo. E sarebbe un vero peccato ma soprattutto un altro bagno di sangue.

P.s è dalle 3 che cerco parcheggio.  Che stress

cippolo

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Ma soprattutto voi pensate che la  gente ha capito che il 4 maggio non è  un " liberi tutti"? Che bisogna ancora restare a casa? Io ho molti dubbi. Ho paura che lunedì prossimo succeda un casino.
P.s ho finalmente  parcheggiato. 2 ore

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