coronavirus

Aperto da paolo71, 21 Feb 2020, 13:07

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superaquila

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Tarallo

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Scusa Kelly, per articoli intendevo articoli scientifici peer reviewed :)
Qui il campione sembra più grande, ma senza la pubblicazione non si può dire niente.

kelly slater

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Citazione di: Tarallo il 21 Mar 2020, 22:26
Scusa Kelly, per articoli intendevo articoli scientifici peer reviewed :)
Qui il campione sembra più grande, ma senza la pubblicazione non si può dire niente.

Si certo non pretendevo fosse un articolo scientifico.

pan

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Citazione di: superaquila il 21 Mar 2020, 22:18
Si ma io che centro? ho chiesto spiegazioni e mi hai risposto e ti ho ringraziato; se io avevo altre informazioni fasulle a cui credevo che fosse una banale influenza (lo hanno detto) nel dubbio ho chiesto aiuto.
Se questo ti ha stancato ti chiedo umilmente scusa.

superaquila, la tua domanda tutti ce la siamo posta, anche io qui la settimana scorsa o più chiedevo la statistica dei decessi per capire se fossero gli stessi numeri degli anni scorsi e così fare una comparazione. ma... appunto... domande lecite dieci giorni fa. cosa c'è da capire ancora? è ovvio che una banale influenza non è, credo le abbia viste anche tu le immagini dei camion a portare via centinaia di bare, ti pare che ciò non sia il sigillo definitivo a domande del genere?

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kelly slater

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Tarà mi illumini su questo please?


Citazione di: kelly slater il 21 Mar 2020, 22:00
mi spiegate una cosa: come è possibile prendere sul serio il rapporto malati/decessi se non sanno minimamente quanti sono i malati?
perchè in corea e in cina l'hanno fatto a tutti il tampone e qui non lo fanno a nessuno?

orchetto

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Io non ci capisco molto ma i dati TI raffrontati a mortalità in Lombardia mi fanno sorgere ulteriori altri dubbi, fermo restando che chi non chiude le fabbriche non essenziali è un deliberato assassino, così come chi nelle fabbriche essenziali non fa lavorare in sicurezza.

vaz

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io ho trovato questo:

"Besides the drugs above that have been included
in the Guidelines, favipiravir is a drug that warrants attention. Favipiravir was approved for treatment of novel influenza on February 15, 2020 in China. This drug is currently undergoing clinic trials in treating COVID-19. Favipiravir is a new type of RNA-dependent RNA polymerase (RdRp) inhibitor. In addition to its anti-influenza virus activity, favipiravir is capable of blocking the replication of flavi-, alpha-, filo-, bunya-, arena-, noro-, and other RNA viruses (10). Favipiravir is converted into an active phosphoribosylated form (favipiravir-RTP) in cells and is recognized as a substrate by viral RNA polymerase, thus inhibiting RNA polymerase activity (11). Therefore, favipiravir may have potential antiviral action on SARS-CoV-2, which is a RNA virus. On February 14, a clinical trial on favipiravir for the treatment of COVID-19 initiated by the Clinical Medical Research Center of the National Infectious Diseases and the Third People's Hospital of Shenzhen achieved promising results. The preliminary results from a total of 80 patients (including the experimental group and the control group) indicated that favipiravir had more potent antiviral action than that of lopinavir/ritonavir (12). No significant adverse reactions were noted in the favipiravir treatment group, and it had significantly fewer adverse effects than the lopinavir/ritonavir group (12)"

https://www.jstage.jst.go.jp/article/ddt/14/1/14_2020.01012/_pdf/-char/en

vaz

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cmq sulle complicanze da influenza, i morti stimati all'anno sono circa 8000. in cui cioè l'influenza è concausa.

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superaquila

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Tarallo

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Kelly, effettivamente è un casino, ma il problema non è (tanto) il rapporto malati/morti. I malati per definizione sono sintomatici. Il problema è il rapporto positivi/morti, perché dipende dalle politiche di testing.
Quindi la tua confusione è anche la mia è mi pare di capire di tutto il forum. Nessuno capisce il tasso di letalità lombardo, o tedesco, o coreano.
Sui malati/morti anche qui devi diagnosticare, cioè devi almeno sapere che uno è malato. Mi pare di capire che al nord tanta gente muore a casa perché non c'è più posto, quindi potrebbe non essere contata.

In sintesi questi numeri vanno tutti presi con le pinze.

orchetto

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Comunque sta storia dell'influenza, che poi diventa col tempo  con l'appellativo "banale", è un po' da una parte una vulgata e dall'altra una non comprensione...purtroppo io conosco gente morta d'influenza negli anni passati, nonché da polmoniti, sempre negli anni passati, quindi in passato mi documentai, anche parlando con medici e medici/pediatri che conosco e si d'influenza stagionale si muore, ed anche di polmoniti non da coronavirus, nonchè di bronchiti e pure parecchio, purtroppo, e non si ha molta percezione della cosa, per questo comunque, fermo restando che sono convinto che adesso vada chiuso tutto il chiudibile a livello lavorativo per far fronte a questa emergenza, su molte cose di questa vicenda, al netto del panico dovuto al fatto che il nostro SSN sta al collasso da tempo per responsabilità precise, mi restano molti dubbi ed interrogativi su tanti altri aspetti della vicenda. 

vaz

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fatto sta che il covid è più infettivo e soprattutto ha un tasso di ospedalizzazione molto più alto.
quindi, NON è un'influenza.

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superaquila

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Citazione di: vaz il 21 Mar 2020, 22:30
cmq sulle complicanze da influenza, i morti stimati all'anno sono circa 8000. in cui cioè l'influenza è concausa.
Ah ecco, è questo che volevo sapere.

kelly slater

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Citazione di: Tarallo il 21 Mar 2020, 22:34
Kelly, effettivamente è un casino, ma il problema non è (tanto) il rapporto malati/morti. I malati per definizione sono sintomatici. Il problema è il rapporto positivi/morti, perché dipende dalle politiche di testing.
Quindi la tua confusione è anche la mia è mi pare di capire di tutto il forum. Nessuno capisce il tasso di letalità lombardo, o tedesco, o coreano.
Sui malati/morti anche qui devi diagnosticare, cioè devi almeno sapere che uno è malato. Mi pare di capire che al nord tanta gente muore a casa perché non c'è più posto, quindi potrebbe non essere contata.

In sintesi questi numeri vanno tutti presi con le pinze.

Ok, facciamo un'ipotesi: mettiamo che avessimo la possibilità di fare tamponi a tutti, e scoprissimo che il tasso di mortalità del virus è intorno all'1, 1,5%, cambierebbe qualcosa rispetto alle politiche da adottare?

orchetto

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Citazione di: vaz il 21 Mar 2020, 22:35
fatto sta che il covid è più infettivo e soprattutto ha un tasso di ospedalizzazione molto più alto.
quindi, NON è un'influenza.
sicuro che non lo è, ha dei sintomi che la ricordano, questo ha creato confusione e la vulgata

Tarallo

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Kelly, dipende da quando lo fai. Se lo fai troppo tardi non puoi più isolare i positivi e tanto vale sperare nel vaccino e nell'immunita di gregge.

La differenza più atroce con l'influenza, oltre alla mortalità e all'infettivita, è la durata della malattia che fa collassare i sistemi sanitari. Guardate i numeri di casi risolti (morti o guariti) e casi ancora aperti.

bizio67

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Tra un po' parla Conte, spero chiudano tutto ma non ci credo

orchetto

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Citazione di: Tarallo il 21 Mar 2020, 22:34
Mi pare di capire che al nord tanta gente muore a casa perché non c'è più posto, quindi potrebbe non essere contata.
da prendere non con le molle ma di più, ma una mia amica che vive in zona mi dice che si sta diffondendo ulteriore panico perché pare che stia girando voce che stanno morendo in casa anche persone che chiaramente hanno altre malattie e non il Coronavirus

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vaz

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questo lo avevo fatto per divulgazione.

kelly slater

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Citazione di: Tarallo il 21 Mar 2020, 22:41
Kelly, dipende da quando lo fai. Se lo fai troppo tardi non puoi più isolare i positivi e tanto vale sperare nel vaccino e nell'immunita di gregge.

e me pare de capì che in Lombardia è già bello che tardi

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