Citazione di: tallondachille il 13 Apr 2020, 17:33
Qualche pagina fa abbiamo postato io e altri metter l'approccio terapeutico vigente sia in Reparto di ricovero e quelli che alcuni propongono a domicilio.
Voglio però comunicarvi l'uscita di un  interessante documento in pdf in ITA su http://www.covidreference.com/it
E' un testo in realtà  per personale sanitario ma potrebbe essere utile a molti per fare un po di luce in uno scenario nebbiosissimo e inquinato da interventi di persone in cerca solo di visibilità.
Ciao

Ciao.

Avevi scritto questo:

CitazioneI quadri anatomopatologici poi sembrano evidenziare un quadro di infiammazione e fibrosi avanzata che "distrugge" alveoli e pertanto non puoi ventilare e reclutare alveoli che non ci sono più.
Da queste segnalazioni si sta passando ad un approccio ventilatorio più  soft con generoso ricorso a cortisonici antibiotici e eparina Bpm per contrastare l'infiammazione +/- idrossiclorochina.   

Quindi eparina e cortisone vanno bene. Anticoagulanti e antinfiammatori per i noti motivi.

Questo articolo ha senso?

https://buongiornonews.it/coronavirus-una-speranza-dalla-scoperta-del-prof-giannini/

Cerco di capire, spero di non perdermi i pezzi.

P.s. quel pdf sembra utilissimo.
Di difficile comprensione, per me che non sono addetto.

Sulla diatriba trasparenza cinese o non trasparenza cinese, legata al covid 19 non ho competenze ed elementi, sul tema peste suina in Cina adesso e relatività mancanza di trasparenza del governo centrale cinese, ahimè si.
https://ilfattoalimentare.it/peste-suina-africana-coronavirus.html
Detto questo, none dovrebbe rispettare il lavoro perché tale si tratta di professionisti che qui informano e si informano e impiegano il loro tempo anche a fornirci dati e notizie attendibili.
Che la Cina non sia l'esempio perfetto di democrazia, lo si sa: non è necessario continuare a ribadirlo sopratutto perché si va off topic.
Si apre un topic a parte e si discuta di politica, per chi è interessato.

P.S. la peste suina non è una banalità....

su primevideo c'e' "virus", un film indiano (lingua originale, sottotitoli in inglese) che racconta di un'epidemia di nipah, una roba molto letale (tipo ebola). non manca nulla, inclusa scarsita' di respiratori, lockdown, quarantene ecc. ora in pratica cercano di contenere la cosa facendo tracking "concentrico" dei contatti a partire dal paziente 1 (che non si perdono) e il film da' benissimo l'idea di quanto e' complicato. la citta' dove si svolge il tutto ovviamente non somiglia a vo. quindi serve un livello di risorse umane, coordinazione e rapidita' enorme, nel senso che basta perdersi un paziente e diventa tutto letteralmente inutile.

Citazione di: ES il 13 Apr 2020, 18:39
Ciao.

Avevi scritto questo:

Quindi eparina e cortisone vanno bene. Anticoagulanti e antinfiammatori per i noti motivi.

Questo articolo ha senso?

https://buongiornonews.it/coronavirus-una-speranza-dalla-scoperta-del-prof-giannini/

Cerco di capire, spero di non perdermi i pezzi.

P.s. quel pdf sembra utilissimo.
Di difficile comprensione, per me che non sono addetto.

Il concetto di base è corretto.
Si è  da più  parti posta in evidenza l'importanza di una tromboangioite obliterante, cioè  una microtrombosi diffusa che coinvolge più  organi e tessuti. A livello alveolo-capillare lo scambio gassoso non avviene oltre che per distruzione alveolare anche per ostacolo ad un adeguato flusso ematico, pertanto alti flussi di O2 potrebbero essere inefficaci. Questo rivaluterebbe l'importanza di eparina, cortisonici, anti-interleuchina ecc.
Un messaggio corretto che viene rivestito di cialtroneria compromettendone l'attendibilità a causa dell'ignoranza e approssimazione dell'estensore e della (davvero esiste?) redazione.
1- questo Giannini, mezza pagina di curriculum è  ortopedico o cardiologo?
2- gli ortopedici per fortuna non fanno ecocardiografie
3- la tromboembolia polmonare la sosoetti per segni indiretti all'ecocardio ma non puoi fare diagnosi che invece si fa con angioTC
4- la conclusione finale: apriamo tutto è  o da manicomio o da galera.
5- dimenticavo, la cosa gira da almeno 10 gg, non aspettava sto Giannini.

a parte la questione ossigenazione, che in certi casi non serve (avevo questo dubbio da un po), però so giorni che si sente in giro che medici di base stanno dando di defoult cortisone ed antibiotico, mi è stato anche confermato direttamente. poi molti articoli sono fake, non discuto.

per favore, maurizio blondet su Lazionet no, per di più in un topic come questo 

Citazione di: Sobolev il 13 Apr 2020, 17:14
Pur non avendo idea delle terapie in questione, a leggerlo non gli darei due lire: sembra proprio spazzatura scritta da un ciarlatano da internet 🤷🏻‍♂️

ecco appunto

Citazione di: tallondachille il 13 Apr 2020, 19:43
Il concetto di base è corretto.
Si è  da più  parti posta in evidenza l'importanza di una tromboangioite obliterante, cioè  una microtrombosi diffusa che coinvolge più  organi e tessuti. A livello alveolo-capillare lo scambio gassoso non avviene oltre che per distruzione alveolare anche per ostacolo ad un adeguato flusso ematico, pertanto alti flussi di O2 potrebbero essere inefficaci. Questo rivaluterebbe l'importanza di eparina, cortisonici, anti-interleuchina ecc.
Un messaggio corretto che viene rivestito di cialtroneria compromettendone l'attendibilità a causa dell'ignoranza e approssimazione dell'estensore e della (davvero esiste?) redazione.
1- questo Giannini, mezza pagina di curriculum è  ortopedico o cardiologo?
2- gli ortopedici per fortuna non fanno ecocardiografie
3- la tromboembolia polmonare la sosoetti per segni indiretti all'ecocardio ma non puoi fare diagnosi che invece si fa con angioTC
4- la conclusione finale: apriamo tutto è  o da manicomio o da galera.
5- dimenticavo, la cosa gira da almeno 10 gg, non aspettava sto Giannini.

Grazie

Non se è stato scritto

Ma è possibile che BJ sia già negativo al virus come si legge?

Grazie, tallondachille

Citazione di: Davy_Jones il 13 Apr 2020, 19:17
su primevideo c'e' "virus", un film indiano (lingua originale, sottotitoli in inglese) che racconta di un'epidemia di nipah, una roba molto letale (tipo ebola). non manca nulla, inclusa scarsita' di respiratori, lockdown, quarantene ecc. ora in pratica cercano di contenere la cosa facendo tracking "concentrico" dei contatti a partire dal paziente 1 (che non si perdono) e il film da' benissimo l'idea di quanto e' complicato. la citta' dove si svolge il tutto ovviamente non somiglia a vo. quindi serve un livello di risorse umane, coordinazione e rapidita' enorme, nel senso che basta perdersi un paziente e diventa tutto letteralmente inutile.

Facce sape' come finisce 

Citazione di: Pomata il 13 Apr 2020, 20:46
Facce sape' come finisce 

a un certo punto si perdono un contagio ma poi riacchiappano il contatto e tutto finisce bene. buon film. e comunque per meta' parlano inglese.

(la verita' e' che non so piu' che cazzo vedemme)

Citazione di: Davy_Jones il 13 Apr 2020, 20:52
a un certo punto si perdono un contagio ma poi riacchiappano il contatto e tutto finisce bene. buon film. e comunque per meta' parlano inglese.

(la verita' e' che non so piu' che cazzo vedemme)

Fatemi capire una cosa.
Questi famosi test sierologici, che sembra stiano per essere approvati (molti dicono nei prossimi 15 giorni), poi saranno facilmente disponibili per tutti?

Si fanno su macchine che stanno in tutti i laboratori di analisi, costano poco e necessitano di 5 minuti. Quindi direi che, una volta ottenuta l'approvazione e commercializzati, saranno facili se saranno prescritti.

Citazione di: Tarallo il 13 Apr 2020, 21:33
Si fanno su macchine che stanno in tutti i laboratori di analisi, costano poco e necessitano di 5 minuti. Quindi direi che, una volta ottenuta l'approvazione e commercializzati, saranno facili se saranno prescritti.

Da quello che ho capito, almeno in una prima fase, verranno utilizzati a fini statistici su un campione rappresentativo per farsi un'idea precisa della diffusione del virus ad oggi.
Ma non esiste la possibilità, magari in un secondo momento, di produrre test che possano essere letti direttamente dall'utente (tipo test di gravidanza)? Mi pare di aver visto un servizio in tv ...

Citazione di: Davy_Jones il 13 Apr 2020, 11:04
(comunque io la butto li'. una volta dovremmo scrivere un paper insieme. non dico sul covid, dico un paper su qualcosa ragionevole e divertente. cazzeggio ma serio. secondo me fra biologi, fisici, matematici e altro je la possiamo fa' a trova' qualcosa di divertente per tutti.)

daje, non de cinema però 

Citazione di: tallondachille il 13 Apr 2020, 19:43
1- questo Giannini, mezza pagina di curriculum è  ortopedico o cardiologo?
2- gli ortopedici per fortuna non fanno ecocardiografie.

qui a Bologna ha lavorato una vita allo IOR (Istituto Ortopedico Rizzoli) e per l'appunto è un rinomato ortopedico.

https://www.fiercebiotech.com/medtech/rutgers-saliva-based-test-nets-fda-greenlight-for-covid-19

Da ignorante chiedo ai nostri esperti, se esiste questa problematica dei trombi diffusi, non sarebbe più utile sin dall' inizio usare come antipiretico invece della tachipirina la vecchia e cara aspirina?

In Spagna riprendono lentamente le attività.

Pazzi incoscienti?

In Francia tutto chiuso fino all'11 maggio....