coronavirus

Aperto da paolo71, 21 Feb 2020, 13:07

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mr_steed

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Covid, l'immunologa Viola contro D'Amato: "Nel Lazio fate scelte senza senso.
Lo sconto su richiamo AstraZeneca solo per consumare le scorte"


https://www.msn.com/it-it/notizie/roma/covid-limmunologa-viola-contro-damato-nel-lazio-fate-scelte-senza-senso-lo-sconto-su-richiamo-astrazeneca-solo-per-consumare-le-scorte/ar-AALKVmY

vaz

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Direi che i vaccini funzionano

Thorin

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Citazione di: vaz il 04 Lug 2021, 18:44



Direi che i vaccini funzionano

Mi chiedo quale sia la novità  :)

però fai bene a farlo notare

vaz

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mr_steed

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Stamane al radiogiornale rai ho sentito la notizia relativa al fatto che il vaccino Pfizer sarebbe meno efficace del 30% con la variante delta... ma porc...  :x ma non si era detto che proteggeva meglio dei vaccini a vettore virale e che solo con la variante epsilon di cui aveva parlato Vaz era meno efficace?

https://www.corrieredellosport.it/news/attualit/2021/07/06-83311640/vaccini_covid_pfizer_meno_efficace_contro_la_variante_delta


naoko

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mr steed, devi prenderti una vacanza, sul serio eh, cioè informarti in continuazione non migliorerà la qualità della tua vita, stacca un po'  :beer:

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Citazione di: naoko il 06 Lug 2021, 11:23
mr steed, devi prenderti una vacanza, sul serio eh, cioè informarti in continuazione non migliorerà la qualità della tua vita, stacca un po'  :beer:

Hai ragione naoko  :( :beer:

Purtroppo, per svariati motivi lunghi e complicati da elencare, non posso andarci in vacanza, neppure "di prossimità", che poi sarebbe l'unica forma di vacanza che prenderei in considerazione al momento.

Comunque stamane non sono stato io ad andare ad informarmi intenzionalmente: è stata la radiosveglia rimasta sintonizzata su Radio Rai 1 che alle 7 dà il notiziario...  :x

E' vero però che, anche senza andarmi a spulciare notizie, mi capita spesso (avendo uno spiccato senso della giustizia e dell'uguaglianza, caratteristiche decisamente poco "mainstream" al momento), di incaxxarmi anche solo a sentir parlare persone come BoJo che "cianciano" prendendo decisioni sulla pelle altrui, non solo peraltro dei suoi "sudditi" considerando che con l'europeo alla fine hanno "unto" mezzo continente. Paradossalmente a volte "invidio" chi ha la capacità di lasciarsi scorrere tutto addosso, pur trovando che questo tipo di comportamento non sia certo indice di profondità d'animo.

scusatemi per l'OT più da topic "sfogatoio"

vaz

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Verso le forme gravi rimane al 93%, le forme lievi passa dal 70 al 64

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WhiteNoise

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Citazione di: mr_steed il 06 Lug 2021, 11:19
Stamane al radiogiornale rai ho sentito la notizia relativa al fatto che il vaccino Pfizer sarebbe meno efficace del 30% con la variante delta... ma porc...  :x ma non si era detto che proteggeva meglio dei vaccini a vettore virale e che solo con la variante epsilon di cui aveva parlato Vaz era meno efficace?

https://www.corrieredellosport.it/news/attualit/2021/07/06-83311640/vaccini_covid_pfizer_meno_efficace_contro_la_variante_delta

Sono dati provenienti da Israele, dove tutti hanno fatto Pfizer, e quindi sono riferiti solo a quel vaccino.
Ciò non significa che nei confronti della variante Delta sia meno efficace di quelli a vettore virale.
Credo che la spiegazione sia questa.

vaz

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RubinCarter

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PERCHÈ I NON VACCINATI CAUSANO LE VARIANTI

Ogni variante di SARS-CoV-2 è definita da un preciso set di mutazioni. Ora, la domanda è: di cosa ha bisogno il virus per accumulare queste mutazioni e dare origine a una nuova variante?
Ha bisogno di riprodursi.
Per riprodursi il virus deve entrare dentro una persona, infettarla, e replicarsi molto. Ad ogni replicazione ha la possibilità di mutare, e sebbene la maggior parte delle mutazioni siano per lui negative, ogni tanto gliene capita una giusta che lo rende migliore (per lui, non per noi che ce lo becchiamo migliorato). Va da sé che se un virus non si può replicare non può neanche mutare, e quindi neanche emergono varianti.
Ha bisogno di diffondersi.
Dopo essere mutato in meglio però il virus ha bisogno di passare a uno o più nuovi ospiti, altrimenti questa sua bella mutazione rimane solo nella persona in cui si è generata e prima o poi sparisce. Per fare ciò ha bisogno di produrre molte particelle virali, ovvero di di raggiungere un'alta carica virale. Se negli infetti la carica virale resta bassa però la mutazione appena generatasi non si diffonde, e quindi è come se non fosse mai esistita. 
Ora, indovinate un po' chi tra un vaccinato o un non vaccinato è il terreno ideale per far riprodurre il virus, dargli la possibilità di mutare e poi avere un'alta carica virale così da diffondersi per bene?
E perché proprio il non vaccinato?
Non solo la maggior parte dei vaccinati non si infetta [1], ma anche se si infettasse avrebbe una carica virale più bassa e per meno tempo [2], limitando di fatto la probabilità di contagiare altre persone.
Chi dice che i vaccini causano le varianti o mente sapendo di mentire, o mente perché non ha conoscenza dei più elementari concetti di biologia molecolare ed evoluzione.
Una variante diventa prevalente rispetto alle altre quando ha una caratteristica che le dà un vantaggio rispetto alle altre *in un dato contesto*.
Le varianti principali fino ad ora classificate sono 4 (alfa "inglese", beta "sudafricana", gamma "brasiliana" e delta "indiana"), e sono tutte emerse prima dell'inizio delle vaccinazioni [3], nel tardo 2020.
Fino ai primi mesi del 2021 le uniche persone immuni al virus, oltre a una manciata di vaccinati, erano le due, forse tre, manciate di guariti, il che significa che le varianti si sono diffuse in un contesto in cui la maggior parte delle persone non erano immuni. Queste varianti, alfa e delta in particolare, non sono diventate prevalenti perché sono in grado di evadere la risposta immunitaria (su di loro i vaccini disponibili funzionano tranquillamente [4]), ma perché si diffondono meglio delle precedenti in quanto sono in grado di legarsi meglio al recettore ACE2 per entrare nelle nostre cellule.
Con l'aumento delle persone immuni, sta cambiando la popolazione in cui si diffonde in virus in quanto quest'ultimo si trova sempre più spesso la strada sbarrata dai vaccinati. Significa che prima o poi emergerà una variante in grado di aggirare completamente l'immunità vaccinale? Non possiamo escluderlo, ma è veramente molto improbabile.
Quello che possiamo dire con una discreta certezza invece è che se mai una simile variante emergerà lo farà perché il virus è stato lasciato libero di circolare e di mutare tra i non vaccinati, che sono i suoi ospiti ideali.

[1] https://www.bmj.com/content/373/bmj.n888
[2] https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2107058?s=08
[3] https://www.gisaid.org/hcov19-variants/
[4] https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.22.21257658v1



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I contagi stanno aumentando, in pratica come accade in UK  :(
Certo che le TI scendono, ma questa rogna sembra non finire mai.

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mr_steed

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Citazione di: Blueline il 07 Lug 2021, 17:51
I contagi stanno aumentando, in pratica come accade in UK  :(
Certo che le TI scendono, ma questa rogna sembra non finire mai.

E' un fattore inevitabile viste le decisioni prese, qui da noi e soprattutto in UK.

Ieri sera mi è capitato per caso di vedere il tg4 e mai avrei pensato di poter essere d'accordo con un loro servizio. Servizio peraltro non in "sintonia" con "l'aperturismo salviniano" e della destra in generale, senza contare che pure berlusca sta nel governo Draghi. Al massimo poteva essere un servizio contro Speranza, ma non mi sembra l'abbiano additato come responsabile.

In pratica hanno fatto vedere che negli aeroporti non c'è alcun tipo di controllo e pure le quarantene non sono mai obbligatorie ma sempre "fiduciarie", ossia si fidano della buona fede e onestà intellettuale della gente che arriva in Italia, stranieri o italiani emigrati che siano.

Sono decisioni politiche alla fine, anche quella di ripetere pedissequamente gli stessi identici errori della scorsa estate. Queste decisioni costeranno vite? Certo, ma se ne fregano bellamente. Come se ne frega BoJo in UK, infatti lo ha detto pure apertamente che molto probabilmente arriveranno a 100.000 contagi. E' il famoso "rischio ragionato", che poi di "ragionato" non ha veramente nulla perché è un azzardo per far contenta confindustria con la scusa che "l'economia deve ripartire". Che poi al momento ripartano solo i licenziamenti e i contagi a loro frega cazzi. Anzi, se lamentano pure che non trovano gli "stagionali" a 3 euro l'ora in nero.

cartesio

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Negli ultimi 7 giorni 174 morti per coronavirus in UK, 144 in Italia.

LaFonte

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Domanda per Vaz, oggi ho letto un tizio che sproloquiava su un forum circa un effetto collaterale dei vaccini a rna e volevo sapere che ne pensi  :=)) :=)) :=)) :=)) :=))

Essenzialmente costui diceva che ci sono studi scientifici fatti in USA (che tu certamente conoscerai, lui non li sapeva linkare ma li ha letti) che evidenziavano un'influenza dei vaccini sul ciclo mestruale. Essenzialmente, i vaccini a mRNA in qualche caso indurrebbero la sterilità delle donne vaccinate.
Chiaramente il tizio argomentava che non è un caso ma una congiura giudaicoplutomassonica per eliminare metà della popolazione mondiale che altrimenti le risorse non bastano per tutti e QUELLI hanno deciso di sfoltirci bloccando la riproduzione.

vaz

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Influenza temporaneamente il ciclo mestruale, ma non la fertilità.

www.nytimes.com/2021/04/14/well/live/women-covid-19-vaccine.amp.html

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Ultime notizie dicono di un vaccino Pfizer adeguato alla variante delta.

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Citazione di: Blueline il 09 Lug 2021, 17:10
Ultime notizie dicono di un vaccino Pfizer adeguato alla variante delta.

Adeguato nel senso di "aggiornato" in caso di terza dose?

Io comunque ho sentito che l'Italia si starebbe attrezzando ad una eventuale terza dose ma solamente per vaccinare i sanitari. E niente obbligo vaccinale per gli insegnanti...

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mr_steed

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Scusate il doppio post ma... si è poi capito se Rimedio fosse già vaccinato o meno? Perché questo "dettaglio" sembra non essere specificato in alcun modo su nessun articolo che ho letto in merito alla vicenda della sua positività...

Baldrick

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Citazione di: mr_steed il 09 Lug 2021, 21:40
Scusate il doppio post ma... si è poi capito se Rimedio fosse già vaccinato o meno? Perché questo "dettaglio" sembra non essere specificato in alcun modo su nessun articolo che ho letto in merito alla vicenda della sua positività...
non lo fosse stato, rientrerà statisticamente nella percentuale che si infetta pur vaccinata

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