Citazione di: AquiladiMare il 09 Mar 2022, 11:24
Qulacosa si muove sottotraccia ???


Ore 11.07 - Mosca: progressi nei negoziati, non putiamo a rovesciare il governo dell'Ucraina
La Russia non vuole «rovesciare il governo» dell'Ucraina. Lo ha detto la portavoce del ministro degli Esteri russo, Maria Zakharova, che ha anche sottolineato come ci siano stati «progressi» nei negoziati con l'Ucraina. L'obiettivo, secondo la portavoce, è quello di «porre fine all'insensato spargimento di sangue e alla resistenza delle forze armate ucraine il prima possibile».

oramai la posta in palio è troppo grande, non ci scommetterei 5 lire su accordi di pace ora.

Citazione di: Drake il 09 Mar 2022, 09:29
la vicenda ucraina vista da un realista offensivo, come si autodefinisce e da un ex analista della CIA

che dire, 100%

purtroppo Mearsheimer negli usa e' una mosca bianca. per dire, sono anni che predica il distacco fra Israele e usa...

Citazione di: paolo71 il 09 Mar 2022, 11:38
Ore 10.04 - La Cina: «Nato e Usa sono responsabili del conflitto»
La questione Ucraina è molto chiara: «Sono state le azioni della Nato guidata dagli Stati Uniti che hanno gradualmente spinto fino al conflitto Russia-Ucraina». Lo ha detto il portavoce del ministero degli Esteri cinese Zhao Lijian, commentando le recenti ricostruzioni del New York Times relative alla conoscenza di Pechino dei piani russi contro l'Ucraina, in base a quanto appreso da funzionari Usa. Sulle sanzioni Zhao Lijian ha detto che «la Cina si oppone fermamente alle sanzioni unilaterali che non si basano sul diritto internazionale. In uno scenario del genere tutti perderanno. Le sanzioni aumenteranno solo le divisioni e lo scontro» (qui il nostro corrispondente da Pechino, Guido Santevecchi, spiega il ruolo della Cina nel conflitto) .

fonte corriere.it

gli usa si stanno scavando la fossa da soli. vediamo di non buttarci noi dentro per primi.

Citazione di: V.Jugovic il 09 Mar 2022, 11:39
oramai la posta in palio è troppo grande, non ci scommetterei 5 lire su accordi di pace ora.

L'Ucraina si dice pronta a disutere su Crimea e Donbass, la Russia dice che non punta a rovesciare il governo ucraino.

Se 1+1=2 sembrerebbe una tentativo di disgelo.

Citazione di: AquiladiMare il 09 Mar 2022, 11:54
L'Ucraina si dice pronta a disutere su Crimea e Donbass, la Russia dice che non punta a rovesciare il governo ucraino.

Se 1+1=2 sembrerebbe una tentativo di disgelo.

guarda me lo auguro per il bene di tutti, ma vedo gli USA determinatissimi a regolare i conti con la Russia adesso o strangolandola lentamente con le sanzioni ed i costi economici della guerra in Ucraina.
questa cosa non può finire a tarallucci e vino.

Citazione di: V.Jugovic il 09 Mar 2022, 12:03
guarda me lo auguro per il bene di tutti, ma vedo gli USA determinatissimi a regolare i conti con la Russia adesso o strangolandola lentamente con le sanzioni ed i costi economici della guerra in Ucraina.
questa cosa non può finire a tarallucci e vino.

beh diciamo che un accordo Russia-Ucraina porrebbe fine al conflitto. Di sicuro per la Russia la cosa non finirebbe immediatamente.

Le sanzioni sono state dure. Immagino che anche se il giorno dopo l'accordo le togliessero tutte non è che tutto torna come prima come se nulla fosse. Sia economicamente che politicamente ce ne vorrà del tempo

Citazione di: Fla il 09 Mar 2022, 11:23
Cioè io spero che non si sia così ritardati da punire la Cina.... Già minacciarla però è da ritardati quindi non trovo un limite al peggio

e le sanzioni no
e la guerra no...

magari se biden lo guarda brutto brutto brutto putin si ritira.
ci si può provare.

Citazione di: Aquila1979 il 09 Mar 2022, 13:04
e le sanzioni no
e la guerra no...

magari se biden lo guarda brutto brutto brutto putin si ritira.
ci si può provare.

ma che c'entra la Cina però

Ecco che la Cina inizia a schierarsi quindi decade il suo ruolo di mediatore.
Se non erro Xi e' a fine mandato?

Citazione di: alex73 il 09 Mar 2022, 13:22
Ecco che la Cina inizia a schierarsi quindi decade il suo ruolo di mediatore.
Se non erro Xi e' a fine mandato?

la cina non e' mai stata neutrale, quella e' una calla che ci hanno raccontato i nostri media. a mio avviso se la cina non fosse stata d'accordo (non solo informata, ma proprio d'accordo) putin non avrebbe potuto invadere l'ucraina.

Citazione di: alex73 il 09 Mar 2022, 13:22
Ecco che la Cina inizia a schierarsi quindi decade il suo ruolo di mediatore.
Se non erro Xi e' a fine mandato?

con la riforma costituzione il fine mandato di xi coincide con la fine della sua vita terrena

Citazione di: Fla il 09 Mar 2022, 13:10
ma che c'entra la Cina però

se non vende agli usa ma vende alla cina non c'è abbastanza remissione...

Citazione di: Aquila1979 il 09 Mar 2022, 13:04
e le sanzioni no
e la guerra no...

magari se biden lo guarda brutto brutto brutto putin si ritira.
ci si può provare.

esiste quella parolaccia brutta detta Diplomazia.
Ci si può provare, ovviamente se c'è volontà di risolvere e non come scusa laddove si preferisce una guerra a bassa intensità che duri per anni e lasci impantanata la situazione.

Citazione di: Aquila1979 il 09 Mar 2022, 13:04
e le sanzioni no
e la guerra no...

magari se biden lo guarda brutto brutto brutto putin si ritira.
ci si può provare.

Aquila, per capire, qual è il tuo scenario, sei favorevole alla strategia che viene attribuita agli usa, quella di un conflitto, portato avanti dai soli ucraini, per procura, che si trascini a lungo e dove impantanare il più possibile i russi, oppure sei per l'intervento diretto in guerra della Nato e succeda quel che succeda, o hai un'altra soluzione alla crisi ?

Citazione di: FatDanny il 09 Mar 2022, 13:37
esiste quella parolaccia brutta detta Diplomazia.
Ci si può provare, ovviamente se c'è volontà di risolvere e non come scusa laddove si preferisce una guerra a bassa intensità che duri per anni e lasci impantanata la situazione.

Adesso potrebbero trovare un accordo. Serve ad entrambe finire il prima possibile

Senza sanzioni e/o resistenza ucraina, imho, credo che la Russia avrebbe semplicemente annesso l'ucraina e stop

Spero sia così: la Russia avrebbe potuto fare un sol boccone dell'Ucraina (tipo Hitler con la Polonia) ma si è mossa lentamente al solo scopo di negoziare (ed ottenere) un nuovo assetto territoriale.

D'altronde, se ha l'avallo della Cina (e io dubito non sia così), lo ha per una strategia a rilascio progressivamente intenso.

Citazione di: AquiladiMare il 09 Mar 2022, 13:49
Adesso potrebbero trovare un accordo. Serve ad entrambe finire il prima possibile

Senza sanzioni e/o resistenza ucraina, imho, credo che la Russia avrebbe semplicemente annesso l'ucraina e stop

L'unica cosa da sperare è che si arrivi velocemente ad una fine del conflitto.
La mia banalità per oggi l'ho detta.

L'impossibilità di poter ingurgitare un Big Mac di McDonald si rivelerà come la più efficace delle "sanzioni"?

La fila chilometrica al McDonald's di Mosca per l'ultimo Big Mac
Il colosso degli hamburger ha annunciato la sospensione delle attività in Russia in seguito alla pressione e alle minacce di boicottaggio dopo quasi due settimane dall'inizio dell'invasione dell'Ucraina. McDonald's era arrivato a Mosca nel 1990, quando ancora esisteva l'Unione sovietica. La decisione giunge dopo che altri giganti della ristorazione Usa come Starbucks, Coca-Cola e PepsiCo avevano annunciato lo stop.

https://video.repubblica.it/dossier/crisi_in_ucraina_la_russia_il_donbass_i_video/la-fila-chilometrica-al-mcdonald-s-di-mosca-per-l-ultimo-big-mac/410140/410846?ref=RHTP-BS-I339021822-P6-S5-T1

Citazione di: AquiladiMare il 09 Mar 2022, 12:15
beh diciamo che un accordo Russia-Ucraina porrebbe fine al conflitto. Di sicuro per la Russia la cosa non finirebbe immediatamente.

Le sanzioni sono state dure. Immagino che anche se il giorno dopo l'accordo le togliessero tutte non è che tutto torna come prima come se nulla fosse. Sia economicamente che politicamente ce ne vorrà del tempo

Anche perché qualche migliaio di morti, un milione e passa di sfollati e migliaia di case distrutte non è che passano in cavalleria.

Citazione di: mr_steed il 09 Mar 2022, 15:08
L'impossibilità di poter ingurgitare un Big Mac di McDonald si rivelerà come la più efficace delle "sanzioni"?

La fila chilometrica al McDonald's di Mosca per l'ultimo Big Mac
Il colosso degli hamburger ha annunciato la sospensione delle attività in Russia in seguito alla pressione e alle minacce di boicottaggio dopo quasi due settimane dall'inizio dell'invasione dell'Ucraina. McDonald's era arrivato a Mosca nel 1990, quando ancora esisteva l'Unione sovietica. La decisione giunge dopo che altri giganti della ristorazione Usa come Starbucks, Coca-Cola e PepsiCo avevano annunciato lo stop.

https://video.repubblica.it/dossier/crisi_in_ucraina_la_russia_il_donbass_i_video/la-fila-chilometrica-al-mcdonald-s-di-mosca-per-l-ultimo-big-mac/410140/410846?ref=RHTP-BS-I339021822-P6-S5-T1

Diciamo che effettivamente una certa parte di popolazione mal digerirà (credo) un ritorno a condizioni pre-consumistiche, almeno in parte. Da questo punto di vista il "luccichio" accennato qualche pagina fa da FatDanny potrebbe si avere un certo effetto.

Citazione di: mr_steed il 09 Mar 2022, 15:08
L'impossibilità di poter ingurgitare un Big Mac di McDonald si rivelerà come la più efficace delle "sanzioni"?

La fila chilometrica al McDonald's di Mosca per l'ultimo Big Mac
Il colosso degli hamburger ha annunciato la sospensione delle attività in Russia in seguito alla pressione e alle minacce di boicottaggio dopo quasi due settimane dall'inizio dell'invasione dell'Ucraina. McDonald's era arrivato a Mosca nel 1990, quando ancora esisteva l'Unione sovietica. La decisione giunge dopo che altri giganti della ristorazione Usa come Starbucks, Coca-Cola e PepsiCo avevano annunciato lo stop.

https://video.repubblica.it/dossier/crisi_in_ucraina_la_russia_il_donbass_i_video/la-fila-chilometrica-al-mcdonald-s-di-mosca-per-l-ultimo-big-mac/410140/410846?ref=RHTP-BS-I339021822-P6-S5-T1

a me queste sembrano le mosse migliori... perché per i prezzi che aumentano si può sempre dare la colpa ai cattivoni americani, mentre quando inizia a mancarti il tuo negozio preferito, i tuoi film preferiti, dove mangiare l'hamburger, la coca cola, spotify, netflix perché queste compagnie decidono di andarsene, la situazione è diversa secondo me

Citazione di: mr_steed il 09 Mar 2022, 15:08
L'impossibilità di poter ingurgitare un Big Mac di McDonald si rivelerà come la più efficace delle "sanzioni"?

La fila chilometrica al McDonald's di Mosca per l'ultimo Big Mac
Il colosso degli hamburger ha annunciato la sospensione delle attività in Russia in seguito alla pressione e alle minacce di boicottaggio dopo quasi due settimane dall'inizio dell'invasione dell'Ucraina. McDonald's era arrivato a Mosca nel 1990, quando ancora esisteva l'Unione sovietica. La decisione giunge dopo che altri giganti della ristorazione Usa come Starbucks, Coca-Cola e PepsiCo avevano annunciato lo stop.

https://video.repubblica.it/dossier/crisi_in_ucraina_la_russia_il_donbass_i_video/la-fila-chilometrica-al-mcdonald-s-di-mosca-per-l-ultimo-big-mac/410140/410846?ref=RHTP-BS-I339021822-P6-S5-T1

Passatemi la battuta, forse dovremmo valutare di invadere l'Ucraina anche noi, se servisse a sbarazzarci del cibo spazzatura.