Citazione di: PARISsn il 18 Mar 2022, 19:44
ah beh se ce stanno le foto allora...come la foto della strage di Kiev pubblicata l'altro ieri in prima pagina da La Stampa, peccato che erano morti del Donbass dopo un bombardamento ucraino sui civili ..e cmq l'armata russa ha 13000 carrarmati...l'ucraina 800...fosse vero il rapporto pesano piu' gli 11 persi dagli ucraini che  i 1500 persi dai russi facendo le debite proporzioni

Con la differenza che l'esercito ucraino non deve fare una guerra aperta. Quello russo sì.
Ad una certa gli ucraini possono anche perdere tutti i carri, si mettono tra le frasche e ti sparano un nLaw tra le colonne.
È chiaro che i mezzi sono principalmente russi e quindi subiscono più perdite, ma sono loro che ne hanno necessità.

Citazione di: Lativm88 il 18 Mar 2022, 19:57
Con la differenza che l'esercito ucraino non deve fare una guerra aperta. Quello russo sì.
Ad una certa gli ucraini possono anche perdere tutti i carri, si mettono tra le frasche e ti sparano un nLaw tra le colonne.
È chiaro che i mezzi sono principalmente russi e quindi subiscono più perdite, ma sono loro che ne hanno necessità.

non concordo manco su questo pero', la superiorita' aerea e di artiglieria russa è abnorme, per cui il giorno che realizzo che sto perdendo troppi mezzi incremento bombardamenti e lanci di missili piu' di oggi e tra le frasche ci rimani secco, rega' non voglio fare  il fenomeno, il fatto è che non mi fido delle  informazioni che arrivano da media occidentali anche se si dichiarano superpartes come gli Osservatori Internazionali e secondo perche  invece  mi fido di chi la guerra l'ha fatta, la conosce, l'ha studiata e conosce nello specifico la  logica russa, a tal proposito leggetevi o vedetevi  l'intervista al Gen Mino, generale di corpo d'armata, alto ufficiale Nato nonche' comandante delle operazioni in Kosovo in cui aveva il comando anche del contingente russo...la trovate facilmente  in rete, per lui i russi stanno ancora alla fase 1 e non li sta rallentando nessuno, semplicemente non spingono sull'accelleratore, altrimenti stavano a passeggiare per le vie del centro di Kiev da una settimana...

Citazione di: PARISsn il 18 Mar 2022, 20:10
non concordo manco su questo pero', la superiorita' aerea e di artiglieria russa è abnorme, per cui il giorno che realizzo che sto perdendo troppi mezzi incremento bombardamenti e lanci di missili piu' di oggi e tra le frasche ci rimani secco, rega' non voglio fare  il fenomeno, il fatto è che non mi fido delle  informazioni che arrivano da media occidentali anche se si dichiarano superpartes come gli Osservatori Internazionali e secondo perche  invece  mi fido di chi la guerra l'ha fatta, la conosce, l'ha studiata e conosce nello specifico la  logica russa, a tal proposito leggetevi o vedetevi  l'intervista al Gen Mino, generale di corpo d'armata, alto ufficiale Nato nonche' comandante delle operazioni in Kosovo in cui aveva il comando anche del contingente russo...la trovate facilmente  in rete, per lui i russi stanno ancora alla fase 1 e non li sta rallentando nessuno, semplicemente non spingono sull'accelleratore, altrimenti stavano a passeggiare per le vie del centro di Kiev da una settimana...

Ma i russi devono avanzare, gli ucraini no.
I russi devono fare controllo del territorio (ostile per lo più), gli ucraini no.
I russi hanno altri confini e basi dove tenere gli uomini e i mezzi, non possono mandare tutti in Ucraina, gli ucraini no.
Se avessero potuto sopprimere tutte le sacche di resistenza militare stai tranquillo che lo avrebbero fatto.
Gli americani hanno passato guerre di decine di anni a bombardare a tappeto con superiorità degli uomini di mezzo schiaccianti senza stroncare del tutto le imboscate.
Non sono un militare, ma questo mi pare abbastanza scontato.
Un nLaw costa un tot, un carro costa un tot + 100. Non fa piacere a nessuno perdere i propri mezzi.

Per a passeggiare per Kiev da una settimana devi fottertene dei civili però e delle tue perdite. Perché una guerra casa per casa non è una cosa banale.

https://ig.ft.com/russias-war-in-ukraine-mapped/

Citazione di: Lativm88 il 18 Mar 2022, 20:16
Ma i russi devono avanzare, gli ucraini no.
I russi devono fare controllo del territorio (ostile per lo più), gli ucraini no.
I russi hanno altri confini e basi dove tenere gli uomini e i mezzi, non possono mandare tutti in Ucraina, gli ucraini no.
Se avessero potuto sopprimere tutte le sacche di resistenza militare stai tranquillo che lo avrebbero fatto.
Gli americani hanno passato guerre di decine di anni a bombardare a tappeto con superiorità degli uomini di mezzo schiaccianti senza stroncare del tutto le imboscate.
Non sono un militare, ma questo mi pare abbastanza scontato.
Un nLaw costa un tot, un carro costa un tot + 100. Non fa piacere a nessuno perdere i propri mezzi.

Per a passeggiare per Kiev da una settimana devi fottertene dei civili però e delle tue perdite. Perché una guerra casa per casa non è una cosa banale.

ma  infatti i russi non passeggiano per  Kiev proprio perche, probabilmente, vogliono evitare stragi di civili e citta' rase al suolo, io come ho detto e ti invito ancora  a leggerlo, mi fido del Gen Mino che dice che la russia  è esattamente dove voleva arrivare a questo momento, la fase 1 era questa, spaventare abbastanza da costringere gli ucraini a trattare a determinate condizioni, non a caso da qualche giorno Zelenky va ripetendo che hanno capito non possono entrare nella Nato e che sono disposti a discutere sullo status di  Crimea e Donbass....io invito tutti, ripeto, a credere poco a quanto sta passando l'informazione mainstram, l'esercito ucraino è vecchio e obsoleto, non hanno aerei, sono corrotti nelle alte sfere, ci sono inchieste e  indagini ancora attuali su che fine hanno fatto i soldi della Nato arrivati gli anni scorsi, perche pare che  una bella fetta se la siano pappata politici e  generali...

Citazione di: PARISsn il 18 Mar 2022, 20:40
ma  infatti i russi non passeggiano per  Kiev proprio perche, probabilmente, vogliono evitare stragi di civili e citta' rase al suolo, io come ho detto e ti invito ancora  a leggerlo, mi fido del Gen Mino che dice che la russia  è esattamente dove voleva arrivare a questo momento, la fase 1 era questa, spaventare abbastanza da costringere gli ucraini a trattare a determinate condizioni, non a caso da qualche giorno Zelenky va ripetendo che hanno capito non possono entrare nella Nato e che sono disposti a discutere sullo status di  Crimea e Donbass....io invito tutti, ripeto, a credere poco a quanto sta passando l'informazione mainstram, l'esercito ucraino è vecchio e obsoleto, non hanno aerei, sono corrotti nelle alte sfere, ci sono inchieste e  indagini ancora attuali su che fine hanno fatto i soldi della Nato arrivati gli anni scorsi, perche pare che  una bella fetta se la siano pappata politici e  generali...

ti faccio notare che è stata la guardia nazionale russa stessa a dire che non stanno andando velocemente quanto credevano

Citazione di: Fla il 18 Mar 2022, 20:43
ti faccio notare che è stata la guardia nazionale russa stessa a dire che non stanno andando velocemente quanto credevano

per me stanno vincendo facile e otterranno quello che vogliono e speriamo presto cosi' finiscono morti e distruzione, questo mi auguri innanzi tutto, io non credo a una parola di quanto riporta  l'informazione, a meno che non lo dica un ministro o un generale russo in una conferenza stampa  pubblica e lo riportino le agenzie russe, ma non perche pendo dalle labbra di Putin eh, tutt'altro ma perche stiamo assistendo a  una  manipolazione degli eventi mai vista nella storia, manco nella guerra contro Saddam, basti pensare che non ci sono giornalisti a Mosca, mentre a Baghdad trasmettevano dalle terrazze degli alberghi sotto le bombe...come  si puo' credere a tutto quello che ci passano senza un minimo di contradittorio ?? uno avrebbe sentito il generale russo che, durante  una messa col patriarca di mosca, dice sta cosa....mah...

Per me zelensky deve passare al 3-5-2...

Citazione di: PARISsn il 18 Mar 2022, 20:10
non concordo manco su questo pero', la superiorita' aerea e di artiglieria russa è abnorme, per cui il giorno che realizzo che sto perdendo troppi mezzi incremento bombardamenti e lanci di missili piu' di oggi e tra le frasche ci rimani secco, rega' non voglio fare  il fenomeno, il fatto è che non mi fido delle  informazioni che arrivano da media occidentali anche se si dichiarano superpartes come gli Osservatori Internazionali e secondo perche  invece  mi fido di chi la guerra l'ha fatta, la conosce, l'ha studiata e conosce nello specifico la  logica russa, a tal proposito leggetevi o vedetevi  l'intervista al Gen Mino, generale di corpo d'armata, alto ufficiale Nato nonche' comandante delle operazioni in Kosovo in cui aveva il comando anche del contingente russo...la trovate facilmente  in rete, per lui i russi stanno ancora alla fase 1 e non li sta rallentando nessuno, semplicemente non spingono sull'accelleratore, altrimenti stavano a passeggiare per le vie del centro di Kiev da una settimana...

Ok la propaganda ma non credo che i generali russi telefonino al generale Mino per aggiornarlo sulle loro strategie...

Quindi viste da qui tutte le ipotesi possono essere valide, anche che i Russi stiano in difficoltà...

Poi ovviamente possono sganciare la bomba atomica e chiudere la partita

Citazione di: Davy_Jones il 18 Mar 2022, 17:56
incredibile come si possano perdere tutte le guerre per decenni, prendere pizze in faccia in ogni continente, ammazzare letteralmente milioni di civili (in modi sempre meno rischiosi per chi lo fa) per poi scappare di notte, generare crisi economiche devastanti, dare dimostrazioni in sequenza di debolezza, scarsa intelligenza strategica e, in fondo, vigliaccheria, e avere sempre qualcuno che scodinzola quando passi (pur essendo d'accordo coi serbi eh, attenzione, doppio carpiato avvitato con mani a cuoricino). vedi il soft power? da noi funziona sicuramente.

incredibile se ragioni con i paraocchi.
io ti sto dicendo che non c'è buoni contro cattivi, che l'imperialismo usa vale quello russo (o cinese) e viceversa, che è in atto uno scontro per il dominio su un territorio terzo.

se mi dici che gli usa non hanno "soft power" su di te io ci credo senza alcun problema.
ci sono persone di estrema intelligenza e carattere in grado di avere (nel limite del possibile) una forte corazza verso le influenze esterne.

se invece stai sostenendo tout court che gli usa non abbiano uno straordinario potere attrattivo, a tutt'oggi, semplicemente ti sbagli.
il tuo antiamericanismo ne è una paradossale conferma.

sulle guerre.
the donald (mi piace perché mi fa pensare a donald duck) è stato probabilmente uno dei pochi presidenti americani a non iniziate una guerra, perché convinto dell' eccezionalità usa ma non della necessità dell'impero (una illusione coltivata anche in parte delle élite nell'inghilterra ottocentesca).
un impero fa la guerra, sempre. quando il tempio di giano chiude è l'uomo che mangia il cane.
è una realtà drammatica, io penso semplicemente che se non ci fosse l'impero americano ce ne sarebbe un altro, non ci sarebbero i fiorellini nei cannoni e le feste dionisiache.
e penso che gli imperi che sfidano quello usa (la turchia sul piano regionale - per rimanere in europa-, cina e russia su quello globale) siano peggio.

Citazione di: FatDanny il 18 Mar 2022, 18:00
Ma attacca perché con euromaidan l'ucraina passa in mano ad un altro blocco di potere.

quale che sia la ragione per cui il passaggio è avvenuto (volontà di popolo, complotto usa) è irrilevante per putin e quindi nell'analisi di questa crisi.

Citazione di: PARISsn il 18 Mar 2022, 20:59
per me stanno vincendo facile e otterranno quello che vogliono e speriamo presto cosi' finiscono morti e distruzione, questo mi auguri innanzi tutto, io non credo a una parola di quanto riporta  l'informazione, a meno che non lo dica un ministro o un generale russo in una conferenza stampa  pubblica e lo riportino le agenzie russe, ma non perche pendo dalle labbra di Putin eh, tutt'altro ma perche stiamo assistendo a  una  manipolazione degli eventi mai vista nella storia, manco nella guerra contro Saddam, basti pensare che non ci sono giornalisti a Mosca, mentre a Baghdad trasmettevano dalle terrazze degli alberghi sotto le bombe...come  si puo' credere a tutto quello che ci passano senza un minimo di contradittorio ?? uno avrebbe sentito il generale russo che, durante  una messa col patriarca di mosca, dice sta cosa....mah...

a ok se non credi al sito della guardia nazionale russa, come preferisci pensa che ti pare

Citazione di: Lativm88 il 18 Mar 2022, 19:00
Da quel che ho capito gialla sono volontari, blu esercito regolare. Ma è un'idea che mi sono fatto sulle varie interviste/video che girano.

Ricordo che all'inizio dell'invasione davano la fascia gialla ai civili che andavano ad arruolarsi, mentre nei video dei soldati ucraini armati pesanti ci sono le fasce blu (Li trovi un po' ovunque su internet, quelli che fanno più war video sono telegraph e Guardian sui loro canali YouTube)
Non so dire i mercenari/volontari stranieri come rientrano in questa divisione.

Grazie, io prediligo guardare i video di controinformazione e non ricorro spesso ai canali mainstream. Da quello che ho potuto capire, i miliziani di Azov le indossano e nel video che ho visto si parlava di "fascia tipica". Mi ero incuriosita perché volevo capire se anche i russi le indossassero, perché leggendo un articolo ho visto una foto con un militare che indossava la fascia dello stesso colore, ma secondo il reporter era russo. Poiché nelle foto a conforto del numero di tank russi persi, c'era un soldato con la fascia azzurra, volevo capire se fosse russo o ucraino. Boh. Grazie comunque, gentilissimo.
Sì, dovrei farmi i caxxi miei, lo so. 

Citazione di: Fiammetta il 18 Mar 2022, 22:43
Grazie, io prediligo guardare i video di controinformazione e non ricorro spesso ai canali mainstream. Da quello che ho potuto capire, i miliziani di Azov le indossano e nel video che ho visto si parlava di "fascia tipica". Mi ero incuriosita perché volevo capire se anche i russi le indossassero, perché leggendo un articolo ho visto una foto con un militare che indossava la fascia dello stesso colore, ma secondo il reporter era russo. Poiché nelle foto a conforto del numero di tank russi persi, c'era un soldato con la fascia azzurra, volevo capire se fosse russo o ucraino. Boh. Grazie comunque, gentilissimo.
Sì, dovrei farmi i caxxi miei, lo so. 

Figurati.
Ora che mi ci fai pensare mi sembra che i russi portino delle patch rosse, il problema è che non so come sono distinti tra di loro i reparti dell'esercito russo, quindi stiamo nel campo delle ipotesi.

Citazione di: Lativm88 il 18 Mar 2022, 22:46
Figurati.
Ora che mi ci fai pensare mi sembra che i russi portino delle patch rosse, il problema è che non so come sono distinti tra di loro i reparti dell'esercito russo, quindi stiamo nel campo delle ipotesi.

Sì, le portano forse la fanteria. Alcuni portano le grigie, mi pare i carristi. Però io sono zero in materia di divise che non siano della Marina.

Citazione di: AquiladiMare il 18 Mar 2022, 21:07

Ok la propaganda ma non credo che i generali russi telefonino al generale Mino per aggiornarlo sulle loro strategie...

Quindi viste da qui tutte le ipotesi possono essere valide, anche che i Russi stiano in difficoltà...

Poi ovviamente possono sganciare la bomba atomica e chiudere la partita

Sganci la bomba in Ucraina, con i venti dominanti verso est, Mosca(e non solo) verrebbe investita dal fallout radiattivo.

Citazione di: Lancilbotto il 18 Mar 2022, 17:58
Tutto corretto.
Se non che non saprei dirti quale sia meglio. l'impero americano ( o nord-atlantico se proprio vogliamo ) dal dopo guerra in avanti avrà scatenato non so quanti golpe e invaso non so quanti paesi, per non parlare dei disastri ambientali da loro causati nei paesi in via di sviluppo o del terzo mondo, ad esempio il disastro di Bhopal ( VENTIMILA MORTI E MIGLIAGLIA DI INVALIDI CAUSATI DAGLI INTERESSI DI UNA MULTINAZIONALE AMERICANA). L'unione sovietica e la russia non hanno mai neanche lontanamente raggiunto la spocchia americana di considerare il mondo tutto loro.
Consiglio un saggio modesto che parla in particolare molto delle schifezze fatte in Serbia, Terrorismo occidentale di Chomsky e vltchek, grandissimo giornalista investigativo morto due anni fa in circostanze sospette. (E anche qui quando in questo topis si deceva: e va bè in occidente non te succede niente se dici la tua opinione. Un gran bel paio di cazzi. Esempi come Ustica sono li a testimoniarlo.)

Ma ai bontemponi del forum che danno dei cretini a chi li sveglia dal loro torpore mediatico, non piace parlare di questo.
Devono fare l'avvocato del diavolo di zelensky e dimostrare che non è nazista anche se ce dorme insieme.
O buttalla in caciara come fa ad ogni commento giovannino.

cervelli telecomandati.

mi sarebbe dispiaciuto che avessero cancellato il mio intervento prima che tu avessi potuto leggerlo, del resto è sempre utile sapere cosa pensano di te gli altri
divertente parlare di caciara quando in quasi tutti i tuoi interventi dai del fascista a chi non la pensa come te

ovviamente per dare forza al tuo status, tra tutti i disastri ambientali fatti da multinazionali ne prendi uno dei pochi avvenuto per motivi tecnici
del resto sarei un cretino se dicessi che il sistema sovietico è inquinante per il disastro di chernobyl
molte società industrializzate di stampo capitalista o di stampo socialista hanno commesso disastri ambientali e molte volte non per errore od ignoranza ma scientemente per profitto
Bhopal non è tra questi, anche se fa figo scriverla in grassetto, Bhopal dimostra solo che certi sistemi industriali sono poco esportabili in particolare l'agricoltura industrializzata

vedo però che qualcuno inizia a fare il tifo per la russia, è cosa giusta, troppi carpiati in giro, io faccio il tifo per l'Ucraina anzi sarei stato fiero di avere un presidente come zelensky che resta al suo posto fino alla fine
tra i presidenti italiani forse giusto uno come Pertini avrebbe fatto lo stesso

Putin durante il discorso di oggi indossava un piumino italiano da 12 mila euro.. ma come, non erano i deboli che non potevano fare a meno del foie gras e altre amenità occidentali? 

Posto un articolo del Financial Times che spiega bene la situazione attuale

https://ig.ft.com/russias-war-in-ukraine-mapped/

Citazione di: Blueline il 19 Mar 2022, 00:15
Sganci la bomba in Ucraina, con i venti dominanti verso est, Mosca(e non solo) verrebbe investita dal fallout radiattivo.

La "libera ed indipendente" informazione russa direbbe che sia il vento purificatore

Citazione di: Lancilbotto il 18 Mar 2022, 17:58
Tutto corretto.
Se non che non saprei dirti quale sia meglio. l'impero americano ( o nord-atlantico se proprio vogliamo ) dal dopo guerra in avanti avrà scatenato non so quanti golpe e invaso non so quanti paesi, per non parlare dei disastri ambientali da loro causati nei paesi in via di sviluppo o del terzo mondo, ad esempio il disastro di Bhopal ( VENTIMILA MORTI E MIGLIAGLIA DI INVALIDI CAUSATI DAGLI INTERESSI DI UNA MULTINAZIONALE AMERICANA). L'unione sovietica e la russia non hanno mai neanche lontanamente raggiunto la spocchia americana di considerare il mondo tutto loro.
Consiglio un saggio modesto che parla in particolare molto delle schifezze fatte in Serbia, Terrorismo occidentale di Chomsky e vltchek, grandissimo giornalista investigativo morto due anni fa in circostanze sospette. (E anche qui quando in questo topis si deceva: e va bè in occidente non te succede niente se dici la tua opinione. Un gran bel paio di cazzi. Esempi come Ustica sono li a testimoniarlo.)

Ma ai bontemponi del forum che danno dei cretini a chi li sveglia dal loro torpore mediatico, non piace parlare di questo.
Devono fare l'avvocato del diavolo di zelensky e dimostrare che non è nazista anche se ce dorme insieme.
O buttalla in caciara come fa ad ogni commento giovannino.

cervelli telecomandati.

Questa conclusione dei cervelli telecomandati, non a caso la stessa dei maggiori gruppi complottisti, tipo i novax e, perche' no, anche i terrapiattisti, tipica dei soggetti che pensano di essere una elite' dalla mente superiore, ma che non ha altre argomentazioni ha francamente fracassato i [...]. In questo topic, l'antiamericanismo, ha abbondantemente messo in secondo piano quello che è, nella sostanza, una guerra solo e soltanto di invasione.
Dall'inizio si è passati, in un crescendo senza piu' remore, a cercare "la spiegazione" di questa invasione, ad invertire i ruoli dell'invasore con l'invaso. In questa maniera si parte cercando di dimostrare che Putin non è "l'orco cattivo" ma ha le sue ragioni, si finisce pero nell'identificare l'orco cattivo in zelinsky e negli americani, si gli "AMERICANI"! Perche' mentre si difendono i russi dicendo che il popolo non c'entra nulla, gli americani son tutti sporchi, cattivi e orchi ( trovatemi uno che non cita americani genericamente). Ho letto che zelinsky e gli ucraini sono fasciti, perche vanno a braccetto con il battaglione azimov ( 2500 uomini), putin invece che va a cena, con i capi e si serve del gruppo wagner ( 6000 uomini nel 2017, oggi molti di piu..) comandati e formati da sto tizio qui "https://www.ilgiorno.it/mondo/dmitry-utkin-guerra-ucraina-gruppo-wagner-1.7431725" no, non è nazista e le armi a questi se possono pure da'. Quindi un popolo di 40 milioni di abitanti è nazista per quei 2500, un altro che manda questi assassini in giro per il mondo no, anzi trova giustificazione, di una invasione, proprio per "denazificare". Si punta il dito su chi da le armi agli ucraini per difendersi, dimenticandosi totalmente da CHE COSA SI STANNO DIFENDENDO. Si parlava all'inizio ( del topic) di dare piu spazio alla diplomazia in vece che armi, ora invece, da quello che accusa gli altri di avere i cervelli telecomdati esce fuori cio' che veramente vuole ( e non solo lui), la resa totale ed incondizionata di uno stato di 40 milioni di abitanti, perche? perche' gli americani so orchi! ma che cazzo c'entra? Non esiste una logica in cio'!
Vorrei vedere chi di voi, se tra una settimana il governo messicano decidesse di avere stretti rapporti con la russia e gli usa lo invadessero ( cosa peraltro molto probabile se non sicura) starebbe a dire che la russia o la cina non DEVONO dargli armi per difendersi ed il messico si deve arrendere senza combattere, vorrei vedere chi di voi direbbe che enriche nieto ha chiaramente truccato le le elezioni o è uno dei mandanti della Strage di Ayotzinapa o quanti parlerebbero dei vari scandali di corruzione e favoritismi e dalle continue violazioni dei diritti umani, parlereste di questo e stareste qui a dire che i poveri soldati americani non c'entrano nulla e che biden in fondo cerca solo di proteggere i suoi confini? Oppure stare qui a vomitare ( giustamente) sull'imperialismo americano?
Chi è che usa il cervello?