Citazione di: Il nostro Giorgione il 17 Gen 2023, 10:10
Notoriamente la NATO prima ha circondato la Russia, poi l'ha invasa sul campo, infine l'ha bombardata coi missili distriggendo una a una tutte le infrastrutture civili.

Nessuna adesione a queste costruzioni, che hanno una matrice fin troppo chiara e attraggono facendo leva sui soliti stereotipi.

La NATO sta cercando di circondare la Russia. Se la si lascia fare in futuro potrebbe fare anche le altre cose che hai citato.

Citazione di: Invictus il 17 Gen 2023, 11:03
La NATO sta cercando di circondare la Russia. Se la si lascia fare in futuro potrebbe fare anche le altre cose che hai citato.

Dammi l'indirizzo, ti mando il puzzle. Ma prima studiati come funziona la NATO.

https://www.camera.it/leg18/62?europa_estero=554&shadow_organo_parlamentare=2975

Citazione di: Il nostro Giorgione il 17 Gen 2023, 11:14



Dammi l'indirizzo, ti mando il puzzle. Ma prima studiati come funziona la NATO.

https://www.camera.it/leg18/62?europa_estero=554&shadow_organo_parlamentare=2975

Ah ho visto come funziona la NATO in varie parti del mondo. D'altronde nel 1961 il presidente del comitato militare era Adolf Heusinger e questo dice molto

e raccontaci dai, cosa significa? perché sono curiosissimo

solo una precisazione.
la nato non si è espansa nell'europa dell'est in virtù di una selvaggia invasione, ma su richiesta (pressante, pressantissima) dei diretti interessati.

diretti interessati che hanno secolare esperienza dell'espansionismo russo, cosa spesso dimenticata.

Citazione di: cartesio il 17 Gen 2023, 10:06
Forse in Russia qualcuno - sicuramente non tutti - ha propugnato questa idea, ma che nella UE ci fosse qualcuno che realmente pensasse ad un'Europa da Lisbona a Vladivostok è irreale.
Probabilmente il fatto che Vladivostok non sia in Europa è irrilevante, per chi concepisce tale dottrina.

Se ne parlava eccome. Cosi al volo ho trovato solo questo (un pezzo del 2002)
https://www.repubblica.it/online/esteri/natodue/berlusconi/berlusconi.html

i continenti non sono dirimenti in queste questioni come dimostra la questione discussa per anni  dell'ingresso nella UE della turchia che pure mi risulta facente parte dell'Asia nella sua parte maggioritaria, esattamente come la russia.

Rimarrei invece sulla questione politica attuale. il preambolo storico pre-1991 che tu hai citato mi sembra relativamente interessante se non come quadro generale.

Rimane comunque il fatto che ad est ci possono essere letture diverse degli eventi storici e il fatto che loro abbiano torto non significa che abbiamo ragione noi (occidentali).
Smettiamo anche questa logica "colonialista" per cui la nostra narrazione è quella vera le altre sono false o becera propaganda.
A mio avviso quello che dice Medvedchuk (che si sia d'accordo o meno con lui) anche solo per il fatto di averlo vissuto vale 5 volte di più delle chiacchiere del 90% dei politici occidentali che spesso parlano di cose che ignoravano totalmente fino a pochi mesi fa.

Citazione di: Warp il 17 Gen 2023, 12:29
Se ne parlava eccome. Cosi al volo ho trovato solo questo (un pezzo del 2002)
https://www.repubblica.it/online/esteri/natodue/berlusconi/berlusconi.html

Quell'articolo merita di essere letto da tutti coloro che hanno seguito questa discussione. Ne riporto una frase ed evidenzio due passi:

Per Berlusconi l'Occidente oggi comprende il Nordamerica e l'Europa fino agli Urali. "Putin - afferma il premier - ha scelto una strada coraggiosa, nonostante le difficoltà interne. L'Europa deve approfittare di Putin perché lui è un democratico, un liberale, un occidentale".

Vladivostock è un bel po' oltre gli Urali e il Nordamerica non mi pare esattamente europeo e voglioso di unirsi alla Russia.

Berlusconi durante la sua carriera politica ha detto una marea di cose che non corrispondevano ad una reale volontà politica. Fuffa da dare in pasto a chi voleva crederci. Pensa al famoso milione di nuovi posti di lavoro. In questo caso probabilmente voleva accreditarsi come leader di statura internazionale, quale non è mai stato.  E infatti anche in quel caso le sue chiacchiere sono rimaste aria fritta.

Invece l'idea di un'Europa unita, da Lisbona a Vladivostok, è stata avanzata da Putin e dalla sua cerchia. Chi vuole trova una quantità di riferimenti in rete. Per esempio, da https://www.huffingtonpost.it/esteri/2022/04/08/news/eurasia-9137856/

Una grande Eurasia, con capitale Mosca e guidata da Putin. Il sogno imperiale degli accoliti dello zar

di Michela Cilenti

Le tesi di Dugin ma anche i libri di Il'in, Solovëv e Berdjaev: nella martellante propaganda degli uomini più vicini a Putin, il concetto di Eurasia diviene speculare e complementare a quello di Grande Russia. Per un unico dominio "da Lisbona a Vladivostok"

Continuo a leggere l'articolo segnalato da Warp. Riporto alcuni estratti.

L'indipendenza dell'Ucraina avrebbe potuto finire in un collasso economico se non fosse stato per il sud-est, dove ora infuriano feroci combattimenti. Il sud-est ha costruito l'Ucraina nella distribuzione internazionale del lavoro con la sua enorme capacità produttiva e l'industria sviluppata. Non è consuetudine parlarne, ma nel 1990 è stato il sud-est di lingua russa che ha salvato l'indipendenza economica e con essa l'indipendenza politica dell'Ucraina.

Dedicato a chi pensa che quella parte di Ucraina volesse separarsi dall'Ucraina.

Mi sa che hai interpretato male quella parte che hai sottolineato.

decisamente male.
Intende l'indipendenza dall'occidente

https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html

During his annual review of Russia's foreign policy January 22-23 (ref B), Foreign Minister Lavrov stressed that Russia had to view continued eastward expansion of NATO, particularly to Ukraine and Georgia, as a potential military threat. While Russia might believe statements from the West that NATO was not directed against Russia, when one looked at recent military activities in NATO countries (establishment of U.S. forward operating locations, etc. they had to be evaluated not by stated intentions but by potential.  Lavrov stressed that maintaining Russia's "sphere of influence" in the neighborhood was anachronistic, and acknowledged that the U.S. and Europe had "legitimate interests" in the region. But, he argued, while countries were free to make their own decisions about their security and which political-military structures to join, they needed to keep in mind the impact on their neighbors. (...) Ukraine and Georgia's NATO aspirations not only touch a raw nerve in Russia, they engender serious concerns about the consequences for stability in the region.  Not only does Russia perceive encirclement, and efforts to undermine Russia's influence in the region, but it also fears unpredictable and uncontrolled consequences which would seriously affect Russian security interests.  Experts tell us that Russia is particularly worried that the strong divisions in Ukraine over NATO membership, with much of the ethnic-Russian community against membership, could lead to a major split, involving violence or at worst, civil war. In that eventuality, Russia would have to decide whether to intervene; a decision Russia does not want to have to face.
Dmitriy Trenin, Deputy Director of the Carnegie Moscow Center, expressed concern that Ukraine was, in the long-term, the most potentially destabilizing factor in U.S.-Russian relations, given the level of emotion and neuralgia triggered by its quest for NATO membership.

Questo scriveva l'ambasciatore USA in russia nel febbraio 2008.
Aprile 08: summit Nato di Bucharest dove Bush, davanti a putin, annuncia che la Nato invitera' georgia e ucraina a entrare.
Agosto 08: guerra in Georgia, che finisce come sappiamo.
Febbraio 14: maidan; segue guerra civile in donbas
Febbraio 22: invasione.
capisco che quello che scrive medvedchuk non ci piaccia (in alcuni punti non piace nemmeno a me), ma a me non pare dica cose fuori dal mondo, come non erano fuori dal mondo (secondo me) le obiezioni di lavrov del 2008. Per me e' piuttosto palese che la crisi attuale e' nata allora, con la decisione Usa di toccare "nervi scoperti" per destabilizzare la russia (che fino al 2004 aveva ingoiato ogni aggiunta alla Nato). La domanda successiva e' (dovrebbe essere) perche' gli Usa lo facevano, ma e' un'altra storia (dove a mio avviso la caduta dell'urss non c'entra nulla mentre ci entra pesantemente la crisi finanziaria iniziata nel 2007). per me uno puo' tranquillamente sottoscrivere e sostenere tutto quello che la nato ha fatto per allargarsi a est come qualcosa di sensato, ben preparato e magari pure necessario perche' se no l'espansionismo russo ci avrebbe fagocitati tutti, anche dopo il 2007. se lo fa, pero', separare quelle azioni dalle loro conseguenze attuali (o accollare tutto alla russia) e' per lo meno strano. secondo me.

ultima cosa, a proposito di stereotipi: io sono stato a Vladivostok, e a Yekaterinburg, Novosibirsk, krasnoyarsk, irkutsk. sono citta' europee, popolate in larghissima parte da europei (specie vladivostok), qualunque sia l'accezione che uno da' al termine (esclusa quella geografica = per essere europeo devi stare entro tot Km berlino). altrimenti anche san pietroburgo e' una citta' asiatica. sembrera' strano ma se uno vuole citta' "non europee" in russia non deve cercarle nel lontano oriente ma molto piu' vicino a mosca, cioe' all'"europa".

Citazione di: Davy_Jones il 17 Gen 2023, 15:06
https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html


Febbraio 14: maidan; segue guerra civile in donbas

Tutto molto bello rimane il fatto che parlate di quello di cui non sapete una mazza, guerra civile in Donbass? Ma quale guerra civile, i turisti di putin non sapete neanche chi erano, né gli avanzi di galera reclutati da Ghirkin cosa facevano prima, ne le intercettazioni dei servizi segreti russi e dell'esercito ch eentrava in Donbass, né del milione e duecentomila abitanti del Donbass che in questi anni hanno trovato casa rifugio e lavoro in ogni zona dell'Ucraina, né dei due terzi del Donbass che sottratti dalla mano nazirussa vivevano tranquilli e in pace fino all'invasione. Non guardate né se lo fate capite neanche la festa di capodanno 2021 a Mariupol (Donbass ovviamente ma tanto non lo capite), di una città serena, festante piena di vita e poi vedere i suoi palazzi distrutti i suoi abitanti in fosse comuni e i suoi bambini seppelliti vivi sotto il suo teatro). Mia moglie con mio figlio di 3 anni volava nel 2014 dall'aeroporto di Donetsk perché era il posto più tranquillo dell'Ucraina. Non sapete delle mappe della "novorassia" altro che donbass già in giro da una quindicina d'anni, non conoscete i discorsi di putin in quegli anni, non vedevate i film o i notiziari russi sempre più pieni di revanscismo e retorica ultranazionalista, non vi interessa niente, neanche lo sforzo di sentire finché potevano parlare i Russi, quelli perseguitati e uccisi da putin, per esempio basta un click per vedere il video di Nemtzov del 2015, che sull'argomento Crimea e Donbass neanche li nomina e parla solo ed esclusivamente di Novorossia e dell'obbiettivo di conquista putiniana noto da anni e dei morti dell'esercito russo in quegli anni quando per la vulgata era solo una guerra civile tra ucraini e che è stato ucciso per questo. Non vi frega un caxxo degli ucraini che non conoscete e non capite e non capite che gli ucraini obbiettivo di conquista e di sterminio da parte di putin sono proprio i russofoni dell'est per prendergli le terre, dichiarato, scritto, firmato e messo su cartina geografica da anni. Non capite né sapete un caxxo, non sapete neanche che vuol dire russofono in un paese in cui la lingua ucraina è stata perseguitata per secoli in cui ai tempi di stalin un anno c'erano oltre 200 autori in lingua ucraina pubblicati e l'anno dopo erano rimasti in 5, il resto imprigionato, ucciso, esiliato. Non sapete che la maggior parte dei cosiddetti russofoni adesso hanno semplicemente deciso di passare definitivamente all'ucraino senza sforzo, i pochi rimasti a parlare russo lo fanno perché magari anziani o di livello culturale inferiore e l'unica lingua che hanno sempre parlato tranquillamente era il russo anche in trenta anni di indipendenza ucraina ma tu guarda quanto erano perseguitati. Non ragionate sul fatto che nell'esercito ucraino ci sono almeno il 40% di russofoni o ex russofoni a cominciare dal loro Presidente o che tra loro ci sono migliaia di abitanti del Donbass che cercano di liberare le loro terre. E potrei continuare con un volume di enciclopedia Treccani dell'elenco di cose di cui non sapete un caxxo ma di cui continuate a delirare...un mondo senza speranza

Citazione di: Laziolubov il 17 Gen 2023, 16:09
...

secondo me è colpa della nato

In Asia:
— l'alleanza economica e militare dell'occidente con i paesi del golfo e' ufficialmente in coma dopo circa 50 anni di assoluta preminenza nell'ordine mondiale: Tectonic shift in the Gulf (tribune in);
— e la cina ha sostituito gli usa: China's Deal with Saudi Arabia is a Disaster for Biden (gatestone Inst). cina+saudi faranno molte cose assieme nei prossimi mesi;
— poi e' nato un vasto accordo economico e militare fra russia e iran (altro paese che consideriamo arretrato e che non lo e' affatto);
— chiaramente non e' un caso se la russia si accorda con l'iran e i cinesi con i sauditi. la cosa dovrebbe farci sospettare che forse (i) russi e cinesi lavorano in modo coordinato, e (ii) sauditi e iraniani vanno piu' d'accordo di come ci raccontano. ma a noi non la si fa;
— la "linea mediana" che ha separato cina e taiwan per 70 anni non esiste piu' (pero' il business cina-taiwan e' immutato, a differenza di quello cina-usa);
— gli usa ovviamente si preparano alla guerra pure con la cina perche' non hanno alternative, e lo dicono apertamente: The US military is "setting the stage" for war with China: America's top naval general in Japan declared, in a remarkably candid interview with Financial Times, published on Monday, that US-NATO successes against Russia in Ukraine were the result of advance planning and preparation – in military jargon "setting the theatre» for war. He explained that this was precisely what the Pentagon is now doing in Japan and Asia, in preparation for conflict with China over Taiwan.
(l'intervista a cui si riferisce quel pezzo e' questa; peraltro in questa stessa intervista il tipo dice tranquillamente che gli americani hanno fatto la stessa identica cosa per anni in ucraina, incluso "prepositioning supplies");
— intanto Turchia e Russia hanno presentato il gasdotto che di fatto sostituira' NS2 e che col tempo coinvolgera' altri paesi dell'asia centrale perche' con la turchia andra' per forza cosi'.

Sulla Cina c'e' poco da dire, la guerra economica contro gli usa e' ormai un fatto. L'obiettivo primario dei cinesi (per me) e' cacciare il dollaro (e quindi gli Usa) dall'asia. a mio avviso ci riusciranno, ma anche se non riuscissero le conseguenze resteranno:
A new world energy order is taking shape (FT)
Why We Shouldn't Underestimate China's Petro-Yuan Ambitions (oilprice)
(se qualcuno volesse leggere il report di Pozsar cui accennano in questi articoli glielo posso mandare io)
China looks to weaken US dollar with petroyuan as oil producers rally to Beijing, and Russia has 'become an Asian nation,' analyst says (BI)
Fra l'altro la Cina sta spendendo molto in varie direzioni, tipo la ricerca (AT), e ora ricomincera' a crescere, per cui mentre da noi le economie sono in crisi (chi piu' chi meno), da loro
Increased Chinese Crude Buying Spooks European Oil Traders (bloomberg)
China Scoops Up Rare Russian Oil as Top Buyer Boosts Imports (bloomberg)
e continuano a comprare oro, con la russia che li segue:
Russia doubles gold and yuan holding limits of the National Wealth Fund (kitco)
e continuano anche a disinvestire dagli usa, come fa anche il jpn.

Ora, il giappone e' un paese controllato dagli americani in modo molto stretto e tutte le posizioni anti-cinesi e pro-USA che prendono (emerse anche l'altro giorno a washington) sono pubblicizzatissime. pero' al momento il jpn (i) non ha seguito gli usa sulle sanzioni al petrolio russo, (ii) e' restato partner della russia in 2 siti strategici che ora raddoppieranno l'output (sempre rigorosamente perche' senza noi europei i russi non sanno a chi dare il petrolio), e (iii) soprattutto segue pedissequamente la cina sull'oro. Negli ultimi 10 anni, solo 4 dei paesi che contano hanno aumentato significativamente le loro riserve di oro: Cina, Russia, India, Giappone. non credo sia un caso. Pero' vedremo.

L'India ha fatto le scelte che ha fatto:
Modi ignores West's sanctions on Russia (IP)
India Now Buying 33 Times More Russian Oil Than A Year Earlier (ndtv)
Indian rupee going global? After Russia, 35 countries show interest in INR trade settlement mechanism (Firstpost)
non ultimi un accordo (de-dollarizzato) coi russi sulla produzione del diesel che useremo in europa nel prossimo futuro:
Huge Sanctions Are Looming for the Fuel That Powers the World (bloomberg)
e la recente uscita (non la prima) del capo della banca centrale contro le crypto, che andrebbero vietate perche' "dollarizzano" l'economia:
India's central bank governor calls for ban on crypto (cryptoslate)
a questo punto noi ovviamente solleviamo il problema del futuro dei rapporti cina-india (questione veramente molto avvincente se discussa da un gruppo di europei), ma insomma nemmeno l'india al momento sembra proprio interessatissima alla sopravvivenza del dollaro in asia. cosi' a naso.

In altri paesi dell'Asia, pero', sta montando il problema del debito e della crisi delle valute:
Dollar's demise about to explode Asia's 2023 (AT)
India's central bank governor warns of South Asian debt distress (FT)
Secondo me gli usa puntano a massimizzare il casino e useranno (1) l'IMF (che e' roba loro) per mettere in crisi in tutti i paesi che dipendono da prestiti IMF e non sono "allineati", e (2) la guerra, dove l'IMF non arriva (russia, cina, iran e simili). (come ha detto non ricordo quale ministro cinese, la strategia e': se non vuoi investire da me, ti rendero' impossibile investire altrove.) Non tutti questi paesi potranno, secondo me, tirarsi fuori dalla trappola IMF e molti di questi rischiano seriamente di finire come lo sri lanka (che pero' sta provando a cambiare le cose anche tramite l'India, v. articolo di Firstpost):
Bankrupt Sri Lanka says treasury running dry, cuts spending (IP)
una crisi mondiale del debito potrebbe "costringere" cina, russia et al a trovare un accordo globale di "spartizione" con gli americani, e biden potrebbe puntare su questo. ma un accordo del genere, per me, rimandera' solo la guerra. peraltro, (a) possiamo dare per scontato che russi e cinesi si prepareranno anche alla crisi del debito, e (b) anche gli usa verrebbero travolti da una crisi mondiale del debito. quindi tutto questo presume per lo meno che gli usa ne escano in piedi.

ultime due notizie, per gradire:
5/1: Taliban Seal Afghan Oil Deal With China (VOA)
11/1: Afghanistan: Deadly suicide bombing outside foreign ministry (Bbc)
Il "fianco sud in fiamme" della russia (dalla geografia traballante) merita un post a parte.

infine, un commento interessante, secondo me: The road to the end of history runs through Asia (AT)

8/n.

intanto estromesso il consigliere di Zelensky reo di aver detto la verità sul razzo a Dnipro, ossia che ha colpito il palazzo perché deviato dalla contraerea.
Giustamente la verità in guerra è un delitto, anche tra i democratici.

Capitolo "fronte sud della Russia in fiamme": premesso che, visto il livello del reporting che riceviamo, capire da qui cosa succede veramente in certi paesi e' difficile, nell'ultimo periodo gli americani hanno fomentato casini contemporaneamente in

Mongolia: Protesters in Mongolia try to storm state palace (reuters)
in pratica, vogliono creare problemi alla costruzione di un gasdotto russia-cina che transita da li' (lasciandoci paraltro soldi in diritti di passaggio). I russi hanno presentato un progetto alternativo che evita la mongolia e il governo mongolo ha calmato tutto. Peraltro la Mongolia e' ovviamente legata a filo doppio alla Cina, non alla russia: When China sneezes, the Mongolian economy catches a cold
per cui il fronte sud della russia e' in realta' il fronte nord della cina. in ogni caso, se gli americani ci puntano, tanti cari auguri.

Kazakhstan: Ci hanno provato gia' a gennaio 2021, senza successo:
Kazakhstan: A coup, a counter-coup and a Russian victory (AJ) (articolo peraltro esemplare a mio avviso, consiglio fortemente)
da allora non hanno smesso di provarci. la mia impressione e' che, finora, kazaki e russi all'atto pratico si sono sempre messi d'accordo, le ultime sul petrolio da mandare ai tedeschi e sul rispedire in russia i renitenti alla mobilitazione. poi boh.

Asia centrale: in primis, qualunque cosa gli usa provano a fare in paesi tipo l'uzbekistan va diretta contro la turchia anziche' contro la russia (AT) (quindi casomai sarebbe il fianco est della turchia a essere in fiamme, ma vabbe'). comunque facciamo pure finta di non sapere che l'uzbekistan non e' mai stato meglio (BNE). volete sapere come la vedono? rileggete i resoconti asiatici dal meeting di samarcanda. oppure guardate i paesi che stanno accumulando oro: Gold buyers binge on biggest volumes for 55 years (FT)
Officially, the buying in the third quarter was led by Turkey at 31 tonnes, taking gold to about 29 per cent of its total reserves. Uzbekistan followed with 26 tonnes, while in July Qatar made its largest monthly acquisition on record since 1967.
(articolo che ho gia' citato, molto istruttivo) notare: turchia+uzbekistan (ma chiaramente i russi oltre a voler controllare l'europa vogliono controllare pure l'asia centrale, e' ovvio proprio)

Il Turkmenistan non vuole (per ora) parlare con russi e turchi dei loro progetti sul gas. Vero (pare). E con chi vuole parlare?
Analysts say Turkmenistan told US diplomats 'it's not interested' in Caspian gas-to-Europe connector project, wants major pipeline (bne)
Turkmenistan has the fifth largest gas reserves in the world, but China stands as its sole major gas export market. Moscow might frown on any Turkmen willingness to enter into a project that could replace vast amounts of Russian gas no longer available to Europe given the fallout over the Ukraine war.
non a caso l'altro giorno il presidente turkmeno e' andato in cina per proporsi come partner privilegiato. risposta: per ora restiamo cosi'. Io non so niente del turkmenistan ma a russia e cina secondo me va bene che le cose restino come stanno, sono i turkmeni a dover prendere decisioni. e, di nuovo, se veramente gli usa stanno lavorando in turkmenistan (non so se e' cosi'), il vero obiettivo sono i loro alleati turchi. e i turchi lo sanno benissimo (bne).

Il kyrgizstan? io non ne so nulla ma la loro economia cresce solo con la EAEU (=russia) e con la cina, e hanno praticamente spalancato le porte alle aziende russe. che dovrebbero fare esattamente con gli americani? russia e/o cina, questo e'.

La georgia? ultime in ordine di tempo (ce ne sono state decine in queste mesi):
Georgia refuses to give back Buk systems it insists it bought from Ukraine (tass)
Thea Tsulukiani: Georgia will not provide military assistance to Ukraine (news24az)
(questa Tsulukiani e' la ministra georgiana della cultura.) quoto media russi ma trovate le notizie anche da noi, solo che bisogna scavare sotto tonnellate di interviste ai volontari georgiani in ucraina e/o a loro familiari. comunque gli americani in georgia ci hanno gia' provato nel 2008 ed e' andata com'e' andata. ci possono riprovare? certo. e secondo me andra' allo stesso modo, se non peggio (per i georgiani, i quali pero' non sembrano interessati).

Dell'armenia non parlo per carita' di patria. secondo me gli unici che possono tirarli fuori dalla situazione in cui si sono messi sono i russi.

Poi "ovviamente" ci sono: kosovo (generosamente inserito nel "fianco sud") e  moldavia, dove dovremo secondo me valutare molto bene le nostre prossime mosse.

questa cosa dei russi distratti dall'asia centrale e dal caucaso nasce da analisi tipo questa, ampiamente rigurgitata da noi, dove continuano a vendere l'idea che la russia voglia tenere tutta l'asia centrale sotto controllo, per cui se uno stato va con la cina e' una sconfitta di putin. La realta' e' che in asia centrale si muovono almeno in 5+un intruso. e per questo russi, cinesi ecc, per me, per raggiungere risultati, non puntano sul "soft power" (ossessione nostra) ma sugli accordi economici e commerciali di lunga durata. come sempre in asia.

se gli americani vogliono indebolire veramente la russia (o la cina o la turchia) in asia dovrebbero secondo me puntare al cuore, cioe' a putin, xi, erdogan (in questo caso ci hanno anche provato, senza successo), e assicursi che i rimpiazzi siano "buoni". tutte queste altre manovre a mio avviso servono a poco. non "a niente", ma a poco. mainland asia non e' il loro forte, non lo e' mai stato.

9/n

Volevo segnalare questo articolo del NY times (l'articolo intero è a pagamento, se qualcuno riesce a recuperarlo...)


The threat of default on U.S. debt

With days to go before the U.S. bumps up against a technical limit on how much debt it can issue, and a few months before all of its options are set to be exhausted, Wall Street and Washington are beginning to grapple with the real possibility of a default on U.S. debt.

Analysts are warning that the fight could tip from partisan brinkmanship to outright catastrophe. A default would most likely rattle markets and carry big risks, no matter how the Federal Reserve and the Treasury try to curb the fallout.

Bank of America analysts wrote this week that a default in late summer or early fall was "likely," and Goldman Sachs called the possibility that the government would not be able to make good on its bills a "greater risk" than at any time since 2011.

Wrangling: Republicans, who control the House by a slim majority, have made clear that they want deep spending cuts in exchange for raising the debt limit, which is required to pay for obligations the country has already committed to.

morti Ministro Interni e suo vice in incidente aereo vicino Kiev.

a proposito di inflation reduction act e suoi effetti, milano finanza di oggi:

La BoJ prende di contropiede i mercati: il Nikkei vola, cade lo yen. L'Ue raddoppia gli investimenti in Cina

Gli investimenti esteri in Cina (Ide) sono cresciuti del 6,3% su base annua a 1.270 miliardi di yuan nel 2022, secondo i dati del Ministero del Commercio. In termini di dollari Usa, gli Ide sono aumentati dell'8% rispetto all'anno precedente a 189,13 miliardi.
Gli investimenti esteri nell'industria manifatturiera sono saliti del 46,1% rispetto all'anno precedente a 323,7 miliardi di yuan, mentre quelli delle industrie high-tech sono aumentati del 28,3%. Sono stati osservati incrementi dalla Corea del Sud (64,2%), Germania (52,9%), Regno Unito (40,7%), Ue (92,2%) e dai paesi dell'area Asean (8,2%).

gli usa non vogliono che l'europa investa in cina, e bruxelles vede ufficialmente la cina come una minaccia per l'europa. eppure i soldi delle aziende tedesche, francesi ecc si stanno spostando da qui a li'. la EU ormai non la ascolta piu' nessuno. e secondo me non e' per niente scontato che le imprese che lasceranno l'europa causa prezzi dell'energia e prospettive non proprio rosee (bne) si sposteranno in usa, perche' l'ambiente economico in usa e' in deterioramento costante, nonostante paghino l'energia molto meno. per me, chi non resta in europa andra' soprattutto in asia. 

Citazione di: Invictus il 17 Gen 2023, 11:03
La NATO sta cercando di circondare la Russia. Se la si lascia fare in futuro potrebbe fare anche le altre cose che hai citato.

invictus, perche è la nato che cerca di circondare la russia e non la russia che cerca di circondare la nato? perche i territori che fanno parte della nato in questa cartina sono tutti rossi ( anche se di stati differenti) e quelli che stanno con la russia no? vedi bielorussia ( e non solo ovviamente).

Citazione di: 12.maggio.74 il 18 Gen 2023, 14:20
invictus, perche è la nato che cerca di circondare la russia e non la russia che cerca di circondare la nato? perche i territori che fanno parte della nato in questa cartina sono tutti rossi ( anche se di stati differenti) e quelli che stanno con la russia no? vedi bielorussia ( e non solo ovviamente).

Dal 1991 la NATO si è allaragata ad est. Non viceversa