Crisi ucraina

Aperto da kelly slater, 21 Feb 2022, 19:31

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Aquila1979

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Citazione di: Davy_Jones il 17 Feb 2023, 17:12
non per fare polemica eh, ma tu hai chiesto se gli usa, con la crimea tornata ucraina, invaderanno la russia, sottintendendo che questo e' assurdo. nel periodo a cui mi riferivo io la crimea era ucraina (cioe' si era nella esattamente nella situazione immaginata da te) ed e' successo quello che e' successo. nei periodi a cui ti riferisci tu qui sopra la situazione era diversa. quindi no, secondo me non dovremmo proseguire a lungo citando periodi che non c'entrano nulla col punto di partenza... comunque, ammettendo sia vero che potremmo proseguire a lungo e che sono tutte situazioni paragonabili, perche' hai iniziato sapendo che non c'e' fine? non capisco la logica.

mi sto perdendo!
non ho davvero capito quello che dici ora o ho male interpretato quello che hai scritto prima.
in entrambi casi se vorrai chiarirlo leggerò volentieri e risponderò.


Davy_Jones

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Citazione di: FatDanny il 17 Feb 2023, 17:19
https://www.nytimes.com/2023/02/16/business/economy/ukraine-rebuilding.html?s=04

scusami, commento subito perche' l'articolo l'ho letto. parlano di ditte di mezzo mondo. in realta' la parte importante e' questa:
Private equity firms, too, have an eye on business opportunities. President Zelensky sealed a deal late last year with Laurence D. Fink, the chief executive of BlackRock, to "coordinate investment efforts to rebuild the war-torn nation." BlackRock, the world's largest asset manager, will advise Kyiv on "how to structure the country's reconstruction funds." The work will be done on a pro bono basis, but promises to give BlackRock insights into investors' interests.
decideranno tutto loro, ingrasserà' chi dicono loro. altro che danesi e sudcoreani. la precondizione e' che in ucraina continui ad esistere un controllo usa. motivo (grosso) per cui la guerra continuera'. secondo me.

Invictus

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The risk of escalation of the conflict in Ukraine for NATO is incomparable with the danger of Russia's victory" - Jens Stoltenberg
Follia

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laziAle82

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https://www.valigiablu.it/nord-stream-sabotaggio-usa-biden-seymour-hersh/

Debunking dell'articilonsi Hersh.
Una perla:

Durante la presentazione della Norvegia, Hersh fa un'osservazione molto strana sul Segretario generale della NATO Jens Stoltenberg, insinuando che abbia lavorato direttamente con la comunità dei servizi segreti statunitensi fin dai tempi della guerra del Vietnam. Jens Stoltenberg è nato il 16 marzo 1959. Il coinvolgimento degli Stati Uniti nella guerra del Vietnam è terminato il 30 aprile 1975, il che significa che Jens aveva appena compiuto 16 anni quando Saigon cadde sotto le truppe del PAVN. Dubito che Jens Stoltenberg fosse una risorsa dell'intelligence statunitense nella sua prima adolescenza.


Warp

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Citazione di: laziAle82 il 18 Feb 2023, 14:01
https://www.valigiablu.it/nord-stream-sabotaggio-usa-biden-seymour-hersh/

Debunking dell'articilonsi Hersh.
Una perla:

Durante la presentazione della Norvegia, Hersh fa un'osservazione molto strana sul Segretario generale della NATO Jens Stoltenberg, insinuando che abbia lavorato direttamente con la comunità dei servizi segreti statunitensi fin dai tempi della guerra del Vietnam. Jens Stoltenberg è nato il 16 marzo 1959. Il coinvolgimento degli Stati Uniti nella guerra del Vietnam è terminato il 30 aprile 1975, il che significa che Jens aveva appena compiuto 16 anni quando Saigon cadde sotto le truppe del PAVN. Dubito che Jens Stoltenberg fosse una risorsa dell'intelligence statunitense nella sua prima adolescenza.

questo errore grossolano è gia stato segnalato giorni fa.
L'articolo di substack pieno di speculazioni e opinioni, scritto da un giovincello che, leggendo i suoi post precedenti, pare più essere un fake account della national security americana che un analista vero e proprio è stato gia debunkizzato

https://oalexanderdk.substack.com/p/blowing-holes-in-seymour-hershs-pipe/comment/12748653

cartesio

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Citazione di: Aquila1979 il 17 Feb 2023, 16:08
stai commentando un articolo che comincia così

In futuro, quando storici e sociologi scriveranno del defunto esperimento americano, dovranno constatare che, nonostante la retorica sulla libertà e l'uguaglianza, questo immenso paese è un catino di razzismo, misoginia, omofobia, xenofobia, fondamentalismo religioso, oscurantismo antiscientifico, ignoranza e – soprattutto – di gravi disuguaglianze economiche[1]. Ciò che resta del sogno democratico è un sistema plebiscitario, quasi senza elettori, sottomesso ai ricchi, imperiale[2]. Questi sono i fatti: ai posteri resta solo la valutazione se gli Stati Uniti abbiano mai una reale speranza di diventare ciò che avevano sognato di essere, o se il sistema, fondato sulla violenza cieca del potente sul misero (pellerossa, operaio, immigrato non mitteleuropeo) non fosse condannato al fallimento fin dall'inizio[3].

vogliamo davvero leggere ste cose de merda?

Se è una battuta non l'ho capita.
Quel testo non compare nella pagina che ho citato. È una tua riscrittura?

A me interessavano solo i numeri, che ho riportato.

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cartesio

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Citazione di: Invictus il 17 Feb 2023, 15:53
La Russia è seconda con 11

Wikipedia inglese riporta 6 milioni nel 2022.

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Davy_Jones

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Citazione di: Warp il 18 Feb 2023, 14:40
questo errore grossolano è gia stato segnalato giorni fa.
L'articolo di substack pieno di speculazioni e opinioni, scritto da un giovincello che, leggendo i suoi post precedenti, pare più essere un fake account della national security americana che un analista vero e proprio è stato gia debunkizzato

https://oalexanderdk.substack.com/p/blowing-holes-in-seymour-hershs-pipe/comment/12748653

quello che hersh ha riportato su stoltenberg da ragazzo non e' nuovo. la questione nasce dal fatto che il giovane stoltenberg era apparentemente l'unico fra gli studenti norvegesi che protestavano regolarmente per il vietnam all'ambasciata usa a non venire mai fermato dalla polizia. questo fece venire a piu' di qualcuno il sospetto che il ragazzo fosse un "infiltrato" nel movimento studentesco, cioe' uno che passava info agli americani su quello che si preparava contro di loro (notare che stoltenberg e' "figlio d'arte"). sospetto rafforzato dalla sua carriera successiva, tutt'altro che anti-usa, come segnalato nel tuo link: "turned out to be a committed proponent of NATO as leader of the Social Democrat's (AP) Youth Organization, despite claiming otherwise on his way to election to that position". a questi sospetti si riferisce la fonte di hersh. e' una storia vecchia, nessun errore di date. quella fonte dice solo che i sospetti erano veri. ok...

parlando di norvegia, personalmente trovo molto piu' divertente questo:
Norwegian parliament approves long-term 7 billion euros programme supporting Ukraine (ukrainska pravda)
cioe' questi, che finora erano stati piuttosto parchi con gli aiuti all'ucraina, dopo l'uscita del pezzo di hersh hanno deciso di regalare 7BEur all'ucraina. cosi', de botto. ora sono i secondi finanziatori dopo gli usa. la notizia ha avuto (stranamente) zero eco da noi ma in asia l'hanno riportata in lungo e in largo mettendola molto direttamente in relazione con questo fatto qui: Norway Now Germany's Largest Gas Supplier, Future Supply from Arctic To Support Exports: Norway supplied 33 percent of Germany's gas needs in 2022, making it the country's largest supplier, well ahead of Russia. Norway's position as a key provider of energy to Germany is set to further increase in the years to come, including from new Arctic fields coming on line and new discoveries above the Arctic Circle. insomma gli asiatici pensano molto molto male.

secondo me, la norvegia si e' messa in un mare di guai... a confronto, swe e fin  hanno fatto cose molto ragionate nell'ultimo anno...


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Aquila1979

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Citazione di: Invictus il 17 Feb 2023, 13:32
https://www.glistatigenerali.com/america-mondo_qualita-della-vita/stati-uniti-damerica-il-nuovo-terzo-mondo/#:~:text=Negli%20Stati%20Uniti%2C%20oltre%20l,di%20queste%20non%20ha%20entrate.

Citazione di: cartesio il 18 Feb 2023, 14:58
Se è una battuta non l'ho capita.
Quel testo non compare nella pagina che ho citato. È una tua riscrittura?

A me interessavano solo i numeri, che ho riportato.

Stavi rispondendo ad una persona che ha citato un articolo che comincia come detto

genesis

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Citazione di: Aquila1979 il 17 Feb 2023, 16:08
stai commentando un articolo che comincia così

In futuro, quando storici e sociologi scriveranno del defunto esperimento americano, dovranno constatare che, nonostante la retorica sulla libertà e l'uguaglianza, questo immenso paese è un catino di razzismo, misoginia, omofobia, xenofobia, fondamentalismo religioso, oscurantismo antiscientifico, ignoranza e – soprattutto – di gravi disuguaglianze economiche[1]. Ciò che resta del sogno democratico è un sistema plebiscitario, quasi senza elettori, sottomesso ai ricchi, imperiale[2]. Questi sono i fatti: ai posteri resta solo la valutazione se gli Stati Uniti abbiano mai una reale speranza di diventare ciò che avevano sognato di essere, o se il sistema, fondato sulla violenza cieca del potente sul misero (pellerossa, operaio, immigrato non mitteleuropeo) non fosse condannato al fallimento fin dall'inizio[3].

vogliamo davvero leggere ste cose de merda?

Articolo che riporta dei dati.
Parlerei di quello, non dei giudizi.

Aquila1979

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tortura i dati e ti diranno ciò che vuoi

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Citazione di: Aquila1979 il 19 Feb 2023, 12:05
tortura i dati e ti diranno ciò che vuoi
Come fai a sapere che sono torturati ?

Aquila1979

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Citazione di: Invictus il 19 Feb 2023, 12:19
Come fai a sapere che sono torturati ?

Dalla premessa

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Lancilbotto

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La premessa è sacrosanta. Chi ci trova qualcosa di sbagliato porta le mutande a stelle e strisce e preferisce no starbucks alla moka.

Oppure davvero non vogliamo riconoscere gli usa per ciò che sono?

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/nordamerica/2022/04/22/usaarmi-sono-la-prima-causa-di-morte-tra-bambini-e-teenager_c68416a7-830d-4fe5-a6aa-56a9d929dddf.html

Lancilbotto

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E si ritorna a bomba su ciò che ha detto FatDanny qualche giorno fa. Se premesse del genere vengono fatte prima di parlare di russia e cina ( due regimi che non apprezzo assolutamente anzi, questo tocca ripeterlo a ogni piè sospinto altrimenti non hai diritto di parlare) sono sacrosante, se le fai all'impero galattico che protegge il mondo dagli alieni invece torturano i dati.  :) :) :) 

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