Crisi ucraina

Aperto da kelly slater, 21 Feb 2022, 19:31

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RG-Lazio

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Citazione di: Aquila1979 il 24 Feb 2023, 10:47
con sincera curiosità

1) Rispettare la sovranità di tutti i paesi. Il diritto internazionale universalmente riconosciuto, compresi gli scopi e i principi della Carta delle Nazioni Unite, deve essere rigorosamente osservato. La sovranità, l'indipendenza e l'integrità territoriale di tutti i paesi devono essere efficacemente sostenute.

questo è inaccettabile per gli usa o per la russia?

Dai questa cosa é "ridicola" (non il fatto che tu la citi, ma per se) come l´Onu stessa (5 paesi che hanno sempre diritto di veto...dai su), per il semplice motivo che una legge/norma senza potere che la metta in atto é carta igienica.

Questa norma (come tutte le risoluzioni Onu) avrebbe conseguenze se venissero sciolti tutti gli eserciti nazionali e venisse creata una sorta di """polizia internazionale""". Insomma é piu facile che in qualche modo si creino gli avengers con Thor e Hulk compresi.

Le risoluzioni hanno effettivitá solo contro (non a favore) Cuba, Iran, Cambogia, Serbia, Bermuda, etc...Usa, Russia, Cina possono sempre esercitare il diritto di veto. Davvero ha senso parlare di chi lo fa piú o meno...dove tra l´altro anche quelli stessi """stati canaglia""" (lo dico per etichetta non perché ritenga determinati stati canaglia...come sapete per me ogni stato é canaglia per se) basta che facciano entrare capitali russi, americani, cinesi e le big useranno il veto a loro vantaggio.

Davvero stiamo ancora a parlare della violazione della carta delle nazioni (dis)unite???

Warp

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Centoquarantuno paesi hanno votato a favore di una risoluzione ONU sulla necessità di pace in Ucraina e il ritiro della Russia dal territorio dell'Ucraina con sette contrari e 32 astenuti.
Cosa compone la cifra di 141 Stati che hanno votato a favore della risoluzione?
Una dozzina di paesi dell'Oceania completamente dipendenti dall'Occidente, paesi dell'America Latina che non hanno la forza di opporsi all'ordine mondiale americano e alle loro regole. Ci sono Serbia e Ungheria che hanno votato a favore, ma in realtàperseguiscono una politica di tutela dei propri interessi.
Hanno votato a favore i rappresentanti dell'Afghanistan e del Myanmar, sebbene i governi di entrambi questi paesi non appoggino l'Occidente ma alle Nazioni Unite siedono rappresentanti che non hanno un mandato dalle autorità afgane e birmane (Kabul è rappresentata ancora dal governo pre-talebano e Myanmar da un diplomatico che non ha riconosciuto le autorità militari che hanno rimosso il gabinetto civile).
Stati come Turchia, Arabia Saudita, Emirati Arabi Uniti, Argentina, Brasile e Messico che hanno sostenuto la risoluzione visti loro rapporti con la Russia certo non possono essere considerati "nemici di putin".

Non solo Cina e India si sono astenuti , ma anche paesi grandi come Pakistan, Iran, Sud Africa, Vietnam, Algeria, Etiopia, Bangladesh e Sudan (la popolazione di questi soli paesi supera i quattro miliardi, cioè la metà del mondo) oltre a quasi tutti i paesi ex URSS.

La vera cerchia di sostenitori occidentali è limitata ai cinquanta stati circa, che hanno imposto sanzioni contro la Russia e forniscono armi all'Ucraina. Si tratta principalmente di paesi occidentali, NATO, Australia, Nuova Zelanda, Giappone, Corea del Sud più Singapore legata agli inglesi.

Quindi, se valutiamo realisticamente l'allineamento delle forze nel mondo, allora 50 paesi non costituiscono certo "il mondo intero mobilitato contro la Russia", ma gli occidentali sono solo abituati in virtu del loro innato razzismo e senso di superiorità a presentare se stessi e i loro interessi come  interessi globali e ancora non pronti ad ammettere che quel tempo è finito.

Lancilbotto

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Aquila1979

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Citazione di: Warp il 25 Feb 2023, 12:30
gli occidentali sono solo abituati in virtu del loro innato razzismo e senso di superiorità

Trovo sempre molto interessanti gli strali di quelli che considerano sé stessi in grado di astrarsi dalla cultura di origine.
Per carità, dei giganti magari sono in grado.
Ma.

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Tarallo

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Non è difficile quanto credi.

Vincelor

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Citazione di: RG-Lazio il 25 Feb 2023, 12:09
Dai questa cosa é "ridicola" (non il fatto che tu la citi, ma per se) come l´Onu stessa (5 paesi che hanno sempre diritto di veto...dai su), per il semplice motivo che una legge/norma senza potere che la metta in atto é carta igienica.

Questa norma (come tutte le risoluzioni Onu) avrebbe conseguenze se venissero sciolti tutti gli eserciti nazionali e venisse creata una sorta di """polizia internazionale""". Insomma é piu facile che in qualche modo si creino gli avengers con Thor e Hulk compresi.

Le risoluzioni hanno effettivitá solo contro (non a favore) Cuba, Iran, Cambogia, Serbia, Bermuda, etc...Usa, Russia, Cina possono sempre esercitare il diritto di veto. Davvero ha senso parlare di chi lo fa piú o meno...dove tra l´altro anche quelli stessi """stati canaglia""" (lo dico per etichetta non perché ritenga determinati stati canaglia...come sapete per me ogni stato é canaglia per se) basta che facciano entrare capitali russi, americani, cinesi e le big useranno il veto a loro vantaggio.

Davvero stiamo ancora a parlare della violazione della carta delle nazioni (dis)unite???
Un minimo di conoscenza dei principi del diritto internazionale aiuterebbe

Aquila1979

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Citazione di: Tarallo il 25 Feb 2023, 15:05
Non è difficile quanto credi.

Io non credo che sia difficile. È semplicemente impossibile. Al netto di qualche artificio che uno psicologo chiamerebbe "autoinganno"

Tarallo

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FatDanny

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Ho dato nell'ordine:

- diritto internazionale 30
- organizzazione internazionale e tutela dei diritti umani 30
- relazioni internazionali 27
- istituzioni di diritto pubblico 28

Quanto dice RG-Lazio é sacrosanto.

TomYorke

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Citazione di: Aquila1979 il 25 Feb 2023, 14:30
Trovo sempre molto interessanti gli strali di quelli che considerano sé stessi in grado di astrarsi dalla cultura di origine.
Per carità, dei giganti magari sono in grado.
Ma.

Sempre meglio di quelli che in base ad una falsa immagine di sé cedono al colonialismo culturale.

cartesio

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Citazione di: Warp il 25 Feb 2023, 12:30gli occidentali sono solo abituati in virtu del loro innato razzismo e senso di superiorità

È una frase razzista.

"Innato", per nascita. Si nasce razzisti, secondo quanto hai scritto.

cartesio

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Citazione di: FatDanny il 24 Feb 2023, 09:28
no, ma invece gli altri 141 vengono raccontati come voti rappresentativi, quantomeno quelli occidentali.

Da chi e dove?
Mi piacerebbe leggere almeno un esempio di narrazione di quel tipo.

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Warp

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Citazione di: cartesio il 25 Feb 2023, 19:19
È una frase razzista.

"Innato", per nascita. Si nasce razzisti, secondo quanto hai scritto.

si esatto, lo confermo.
Poi tantissime persone bianche con la vita riescono a "mondare" il "peccato originale" ma il fatto di nascere bianco nella parte di mondo ricca ti mette automaticamente in una posizione di superiorità verso i 3/4 del resto del mondo e questo porta i bianchi automaticamente a sentirsi migliori degli orientali (aho so tutti uguali) o dei neri (inserire luogo comune a scelta).
A te nessuno dira mai "alzati negro" sull'autobus o "tornatene al paese tuo" nonostante tu sia nato nella bianca europa. Ma solo per il fatto di avere la pelle di un colore diverso da quello "accettato" non sarai mai "uno di noi" a meno che non diventi un milionario allora il colore dei soldi coprirà quello della pelle.

FatDanny

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Citazione di: cartesio il 25 Feb 2023, 19:30
Da chi e dove?
Mi piacerebbe leggere almeno un esempio di narrazione di quel tipo.

Da tutti quelli che confondono liberalismo e democrazia. Tipo te.

FatDanny

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Se Sergio Romano scrivesse su questo topic verrebbe spernacchiato dicendo che non sa nulla di relazioni internazionali, con annesso consiglio di studiarle, e che si beve la propaganda putiniana.
Rendiamoci conto. Anzi no, rendetevi conto voi che affrontate il topic in questo modo (occhio al riformista, noto organo sino-russo-neoautoritario)

https://www.ilriformista.it/e-una-guerra-contro-la-russia-chi-lha-voluta-non-sa-come-uscirne-intervista-a-sergio-romano-345192/amp/

Vincelor

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Confermo che bisognerebbe avere nozioni di base di diritto internazionale

Vincelor

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Sergio Romano esprime il proprio punto di vista. Non e' il Vangelo. Mi sembra che si stia andando nella direzione dello sputo di Poulsen a Totti

Davy_Jones

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  • The Growing Cash Pile in Moscow That Investors Can't Touch (Bloomberg)
    quindi: qualche giorno fa viene fuori che dei 300B$ russi "congelati" da noi dopo l'invasione se ne trovano si e no il 20%; e ora viene fuori che anche i russi hanno soldi nostri congelati a casa loro, solo che i proprietari del denaro si mettevano scuorno di farlo sapere... mah

  • Russia Sold Oil Far Above Price Cap, Researchers Say (bloomberg)
    tradotto: non e' proprio vero vero vero che la russia vende petrolio con il supersconto, che implora paesi improbabili di comprarglielo, che non sa a chi venderlo ecc ecc. anzi la cina paga prezzo pieno (cioe' sostiene la russia perche' sanno di essere i prossimi). l'unica cosa vera sulla russia e' che non ha abbastanza navi per trasportarlo, per cui ha dovuto fare accordi con altri paesi (accordi che sicuramente le costano, ma se aspettiamo che crollino per questo stiamo freschi).

  • India's Russian oil imports surge to a record in January (reuters)

  • Germany: Coal imports increase in 2022 amid Ukraine war (DW)
    Russia remained the top supplier of coal, despite sanctions imposed by the European Union in August banning the import of Russian coal to bloc members. However, Russian supplies stood at 13 million tons, which is a 37% decline from the year before. In second place came the US, with 9.4 million tons, a 32% increase from the year before.
    nota: il consumo di carbone in ger e' aumentato del ca 10% yoy l'anno scorso. chicca: l'articolo e' nella sezione "Climate"...

  • Russia halts pipeline oil supplies to Poland, PKN Orlen says (bloomberg)
    Russia has halted supplies of oil to Poland via the Druzhba pipeline, the chief executive of Polish refiner PKN Orlen said on Saturday, adding that the company would tap alternative sources to plug the gap. The halt in supplies via the pipeline - which has been exempted from EU sanctions imposed on Russia following its full-scale invasion of Ukraine - came a day after Poland delivered its first Leopard tanks to Ukraine.




  • 'On To Moscow!' The NATO Leader Said (The am cons)

  • video: consiglio di sentire a 1:34:20 la domanda alla e la risposta della premier estone (la quale dice in sostanza che i russi vanno rieducati):
    https://www.youtube.com/watch?v=dI6MPoKhBnk&t=3829s

  • sta roba fa coppia con questo:



    e per la serie "la toppa peggio del buco":



    Hence...

  • Senza scordare questo (anno 1997):
    https://www.c-span.org/video/?c5054600/user-clip-china-iran
    (parlando della sua esperienza coi russi) I have one I think comment. Our conversation was a got off was repeated with Lebanon. They talked about they don't want this NATO expansion they know it's not their security interest and on and on and said Well if you do that we may have to look to China. And I couldn't help using the global expression for my state by saying to the gun off lots of luck in your senior year. You know. Good luck and. If not if that doesn't work try Iran.




  • Global South resists pressure to side with West against Russia (AT)
    At the G20 meeting this month in Bangalore, India, (...) Treasury Secretary Janet Yellen said at the summit that the Group of Twenty countries must condemn Russia for its invasion of Ukraine and they must adhere to US sanctions against Russia. However, it became clear that India, the chair of the G20, was not willing to conform to the US agenda. (...) They contested the use of the word "war" to describe the invasion, preferring to describe it as a "crisis" and a "challenge." France and Germany have rejected this draft if it does not condemn Russia.
    secondo me (azzardo, sono una persona semplice), il global south
    1) non si e' ancora dimenticato che abbiamo fatto noi occidentali a casa loro;
    2) oggi puo' scegliere se fare affari con noi o con altri (es Russia, Cina, India ecc), perche' non possiamo piu' impedire a nessuno di fare affari con il global south;
    3) dopo 30 anni di invenzioni tipo "weapons of mass destruction" nascoste in iraq e crisi economiche pilotate in giro per il mondo, le istituzioni mondialiste occidentali come UN, WTO, IMF ecc ecc hanno perso ogni credibilita' presso il global south.

  • Iran says it has developed long-range cruise missile (reuters)

  • Tel Aviv furious after Israeli delegation booted from African Union summit (cradle)
    vid: https://www.youtube.com/shorts/OeUm5B3H6C8

  • Söder warns against Baerbock: Foreign Minister speaks in "war frenzy" (BZ)
    Söder e' il capo della Csu (la Cdu bavarese) nonche' primo ministro della baviera




  • A Recession by Any Other Name (wsj)
    The Biden administration appears to be preparing for a recession—or rather, for news of one. Rather than tackling the underlying economic problems, the White House is playing word games.
    quello che scrivevo qualche tempo fa: sull'economia, l'amministrazione usa sta giocando coi numeri.

  • esempio: This "Strong" Economy Is a Facade Built Out of Debt (schiff)
    Even with a big 1.8% decline in retail sales in December, revolving credit, primarily reflecting credit card debt, grew by another $7.2 billion that month, a 7.3% increase. To put the numbers into perspective, the annual increase in 2019, prior to the pandemic, was 3.6%. It's pretty clear that Americans are still heavily relying on credit cards to make ends meet. Meanwhile, household debt rose by $394 billion in the fourth quarter of 2022. It was the largest quarter-on-quarter increase in household debt in two decades. (...) Clearly, this isn't a sign of a healthy economy. Americans are spending more on everything thanks to rampant price inflation that doesn't appear to be waning, and they're relying on credit cards to do it. Saving has plunged. This isn't a sound economic foundation, and it isn't even sustainable.
    notare che la cina e' nella situazione opposta: bassa inflazione (2%), crescita, e savings rate molto alto (e stanno ricominciando a spendere denaro adesso, dopo 3 anni di stop)...

    The first panacea for a mismanaged nation is inflation of the currency; the second is war. Both bring a temporary prosperity; both bring a permanent ruin. But both are the refuge of political and economic opportunists.
    Hemingway, "Notes on the Next War: A Serious Topical Letter," Esquire, Sept. 1935.


PS= Market Yield on U.S. Treasury Securities at 1-Year Constant Maturity, Quoted on an Investment Basis (Fed)
da qualche giorno i treasuries a 6m e 1a (!) danno il 5%+ di interesse, il livello a cui erano arrivati nel 2007-08 (subprime). le curve dei rendimenti 21/22/23 sono queste:



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Davy_Jones

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Citazione di: Warp il 24 Feb 2023, 14:54
intervista molto interessante a Prodi sul corriere. (Solo la prima parte, nella seconda il tema sono le primarie del PD, non inerente il tema del topic)

Prodi: «Se gli Usa dividono l'Europa per il governo scelte drammatiche»
di Massimo Franco

Nato e Ue non hanno mai coinciso tanto come oggi. su questo per me ha totalmente ragione. pero' per l'allargamento "veloce" della EU a est, molto voluto dagli usa, lui si e' speso piu' di chiunque altro. ed e' difficile credere che non capisse le implicazioni di questa cosa per la nato. tanto piu' che qualche mese fa ha detto: "Quando, ai miei tempi, lavorai all'allargamento dell'Unione europea, da presidente della Commissione, Putin mi disse che per lui l'avvicinamento dell'Ucraina all'Unione europea, dal punto di vista economico, non era un problema. La sua ossessione era la Nato. Lo ripeteva sempre" (https://www.huffingtonpost.it/esteri/2022/02/23/news/romano_prodi_la_mossa_della_russia_e_molto_semplicemente_un_atto_di_guerra_-8816104/)

Davy_Jones

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Citazione di: Aquila1979 il 22 Feb 2023, 16:18
quelli che putin odia sono morti o finiti dentro o morti dopo essere finiti dentro.
gli oligarchi organici al regime hanno servito putin e putin è servito a loro.
adesso inizia una nuova fase.
e, a dimostrazione che il potere politico vince su quello economico quando vuole, è putin a dare le carte.

io credo che la "nuova fase" in russia sia iniziata 20 anni fa, solo che noi abbiamo continuato a leggere tutto quello che e' successo in russia in termini di "oligarchi" vs putin. e secondo me no, se putin fosse "solo" politica la russia non avrebbe avuto scampo nell'ultimo anno. il sistema russo e' diverso dal nostro (come sono diversi i sistemi di cina, singapore, ecc). e noi abbiamo (credo) problemi a capire questi sistemi. ragione per cui le sanzioni hanno sostanzialmente fallito.

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