Elezioni 25 settembre 2022

Aperto da hafssol, 25 Lug 2022, 20:52

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Laziostyle87

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Citazione di: FatDanny il 26 Set 2022, 14:54
Aldovrandi è morto sotto Berlusconi.
Cucchi idem.
Uva uguale.
Turrisi lo stesso.

Non cito proprio Giuliani o i fatti di Genova, che lì stiamo sul conflitto politico.
Mi limito ai poveracci ammazzati di botte dalle guardie.

Ora, o sarà un caso, oppure i segmenti di FdO più esagitati, quelli che interpretano il ruolo alla Dredd, si sentono un attimino più liberi di fare il cazzo che gli pare sotto certi governi.
Da come hanno risposto all'appello di Meloni di "proteggere" i suoi comizi temo che sarà anche peggio che in passato.
I pazzi macellai in divisa saranno fuori controllo. Mi spiace per chi indossa quelle divise ed è normodotato, non sarà facile convivere co sta merda.
Ecco questo può essere un problema.
E mi preoccupa.
Tu stesso però segnalasti anche con l'ultimo governo azioni non proprio pulite della forze dell'ordine (ad esempio la storia della pistola nel bagno del sindacato che appoggiava le lotte degli lavoratori della logistica).
Insomma questa cosa può essere davvero un problema. Più in generale alcune forze dell'ordine sicuramente usano una mano molto più decisa se sanno che al ministero dell'interno ci sta Salvini invece che Lamorgese e questo è male.
Speriamo che l'elezione di Cucchi almeno su questo possa assicurare un corretto monitoraggio delle opposizioni.

Achab77

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Citazione di: FatDanny il 26 Set 2022, 14:54
Aldovrandi è morto sotto Berlusconi.
Cucchi idem.
Uva uguale.
Turrisi lo stesso.

Non cito proprio Giuliani o i fatti di Genova, che lì stiamo sul conflitto politico.
Mi limito ai poveracci ammazzati di botte dalle guardie.

Ora, o sarà un caso, oppure i segmenti di FdO più esagitati, quelli che interpretano il ruolo alla Dredd, si sentono un attimino più liberi di fare il cazzo che gli pare sotto certi governi.
Da come hanno risposto all'appello di Meloni di "proteggere" i suoi comizi temo che sarà anche peggio che in passato.
I pazzi macellai in divisa saranno fuori controllo. Mi spiace per chi indossa quelle divise ed è normodotato, non sarà facile convivere co sta merda.

Un altro degli elementi di pericolosità che volevo intendere.
A proposito di "pancia": molti cittadini/elettori, tutto sommato, sarebbero anche d'accordo nel difendere i poliziotti piuttosto che le vittime.

kelly slater

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Comunque: aldila di tutto bisogna capire cosa vogliono fare questi in termini di politica economica, del lavoro e fiscale.
A parole voglio togliere il rdc, fare la flat tax e portare la quota pensioni a 41 anni di contributi.
E poi sostegno alla natalità, alla famiglia e bla bla bla.
Non si capisce i soldi do cazzo li piano, e sopratutto come pensano di affrontare lo scontento sociale quest'inverno col gas razionato, le bollette quintuplicate e i poveri senza più rdc.


FatDanny

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Citazione di: Laziostyle87 il 26 Set 2022, 14:59
Ecco questo può essere un problema.
E mi preoccupa.
Tu stesso però segnalasti anche con l'ultimo governo azioni non proprio pulite della forze dell'ordine (ad esempio la storia della pistola nel bagno del sindacato che appoggiava le lotte degli lavoratori della logistica).
Insomma questa cosa può essere davvero un problema. Più in generale alcune forze dell'ordine sicuramente usano una mano molto più decisa se sanno che al ministero dell'interno ci sta Salvini invece che Lamorgese e questo è male.
Speriamo che l'elezione di Cucchi almeno su questo possa assicurare un corretto monitoraggio delle opposizioni.

e secondo te una senatrice può monitorare un intero apparato che ha votato in massa Meloni proprio per avere la possibilità di interpretare il ruolo in un certo modo, per una certa visione della Legge, dell'Ordine, del rapporto tra Stato e cittadino?

Mo, con tutto il bene per Ilaria Cucchi,  ma temo le si stia chiedendo qualcosa di un attimino troppo.
Io mi limito ad aver paura per tutti quelli che verranno fermati, arrestati, interrogati.
Non perché di solito sia una passeggiata, ma sarà nettamente peggio.

Io ho già notato il progressivo peggioramento delle DIGOS in Italia negli anni.
Pensa il resto...

Una cosa c'è da dire sul Fascismo.
Occhio a vederlo come una roba che vessa e opprime la qualsiasi.
Questa narrazione è condizionata dal fatto che a riprodurla erano le minoranze oppresse e vessate divenute maggioranze con la repubblica (in particolare i comunisti e i socialisti).
Ma tutte le altre e gli altri non avvertivano minimamente nulla di tutto questo.
Nonno mio avrebbe detto che se stava na crema in quegli anni.
O, come se dice, i treni arrivavano in orario e se potevano lascià le case aperte, altro che ronde e mancanza di libertà. Loro erano liberissimi, per come intende la libertà l' "uomo qualunque".

Quindi attenzione a pensare che siccome non si è direttamente toccati dalla mano violenta allora il fenomeno non esiste.
Il fenomeno si misura sempre ai margini (politici o sociali). Tra i detenuti, tra gli oppositori politici, tra le "devianze" tanto care a giorgia. Li tocca vedere se c'è il fascismo o analogo.
Non tra gli impiegati del ministero del tesoro.
L'altro mio nonno, che non era fascista, fino a che non l'hanno chiamato in guerra non ha avuto mezzo problema. A quel punto s'è dato perché ha detto "corcazzo che moro pe voi". e s'è nascosto in montagna, ma fino a quel momento, lui futuro democristiano, il fascismo non l'aveva "sentito" manco de sfuggita e t'avrebbe detto che si, i fascisti hanno la mano pesante, ma co quelli che un po' il cazzo lo rompono e con i "criminali" (che in quanto tali se meritano i metodi fascisti, cosa che in Italia è ancora creduta anche da tanti "sinceri democratici" perché è il classico retaggio storico di epoca fascista rimasto maggioritario).

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volerevolare

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sono molto curioso di vedere come si "annuseranno" la Meloni e la Vonderlayer... hanno entrambe due bei caratteri...

TestaccioLaziale

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Citazione di: FatDanny il 25 Set 2022, 19:52
Per altro occhio testa' che se so veri i sondaggi che sto leggendo io l'unico che poteva contendere il posto a meloni sarebbe stato conte (si, i 5s sono davanti al PD secondo alcuni).
E quanto godrei anche solo a vedere le vostre facce una volto tolto questo unico argomento. Maaaaamma mia.
Ce spero tanto. Voglio vede a quel punto che vi inventate.


https://elezioni.repubblica.it/2022/elezioni-politiche/

PD 19%
m5s 15.5%



kelly slater

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Citazione di: FatDanny il 26 Set 2022, 15:08
L'altro mio nonno, che non era fascista, fino a che non l'hanno chiamato in guerra non ha avuto mezzo problema. A quel punto s'è dato perché ha detto "corcazzo che moro pe voi". e s'è nascosto in montagna

:rock:

FatDanny

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Citazione di: TestaccioLaziale il 26 Set 2022, 15:14

https://elezioni.repubblica.it/2022/elezioni-politiche/

PD 19%
m5s 15.5%




eh i sondaggi erano sbagliati (per altro, se vedi, le mie previsioni personali erano decisamente più corrette dei sondaggi swg, eccetto sinistra italiana)
E quindi? Erano sondaggi, mica ho detto "oh, ho una dritta direttamente da Lamorgese".

In ogni caso hai pure il coraggio di parlare dopo questi risultati?
O come Calenda vuoi dare la colpa agli elettori?
Meglio, come Letta, dare la colpa a Conte?

ma perché non vi nascondete una buona volta?
Suggerirei le fogne, che se so' liberate da ieri sera.

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TestaccioLaziale

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* 4.693
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Citazione di: FatDanny il 26 Set 2022, 15:17
eh i sondaggi erano sbagliati.
E quindi? Erano sondaggi, mica ho detto "oh, ho una dritta direttamente da Lamorgese".

In ogni caso hai pure il coraggio di parlare dopo questi risultati?
O come Calenda vuoi dare la colpa agli elettori?
Meglio, come Letta, dare la colpa a Conte?

ma perché non vi nascondete una buona volta?
Suggerirei le fogne, che se so' liberate da ieri sera.


complimenti per i toni, sicuro che non hai votato la meloni?

kelly slater

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Citazione di: TestaccioLaziale il 26 Set 2022, 15:18
complimenti per i toni, sicuro che non hai votato la meloni?

e dai però così sei passive aggressive

FatDanny

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* 41.060
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il riferimento alle fogne è al fatto che i post-fascisti hanno vinto.
O devo farti un disegnino?

Si, ve dovete nasconne.
Avete una responsabilità politica immensa su quanto accaduto.
La colpa di quanto avvenuto è al 90% tutta vostra. Non della vittoria delle destre, ma di una vittoria di questo tipo. Leggiti Gianfranco Pasquino sul Corriere, se non te basta FD.

Il PD non dovrebbe girà manco per strada nei prossimi giorni, dalla vergogna (specifico che qui tutto viene preso pe minaccia).
La vergogna, quel sentimento che mai e poi mai il PD esprime, dando sempre la colpa all'altri.

Ripartire dalla vergogna, potrebbe portare ad un domani politicamente più sano.

LaFonte

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Citazione di: FatDanny il 26 Set 2022, 14:54
Aldovrandi è morto sotto Berlusconi.
Cucchi idem.
Uva uguale.
Turrisi lo stesso.

Non cito proprio Giuliani o i fatti di Genova, che lì stiamo sul conflitto politico.
Mi limito ai poveracci ammazzati di botte dalle guardie.

Andrea Soldi è morto sotto il governo Renzi.
Enrico Lombardo è morto sotto il Conte 2.
Hasib Omerovic è volato dalla finestra sotto Draghi.
Poi sarà come dici tu ma secondo me se uno è violento e non rispetta chi ha in custodia, lo è a prescindere da chi sta a Palazzo Chigi.

Fat, sul PD che deve nascondersi dalla vergogna mi s che di strada ne devono ancora fare tanta per arrivarci. Sui social vari miei contatti del pd oggi vomitavano insulti sugli elettori, invece che fare autocritica.

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Laziostyle87

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Citazione di: FatDanny il 26 Set 2022, 15:08
e secondo te una senatrice può monitorare un intero apparato che ha votato in massa Meloni proprio per avere la possibilità di interpretare il ruolo in un certo modo, per una certa visione della Legge, dell'Ordine, del rapporto tra Stato e cittadino?

Mo, con tutto il bene per Ilaria Cucchi,  ma temo le si stia chiedendo qualcosa di un attimino troppo.
Io mi limito ad aver paura per tutti quelli che verranno fermati, arrestati, interrogati.
Non perché di solito sia una passeggiata, ma sarà nettamente peggio.

Si però ad esempio sul caso cucchi io ricordo (e al volo ho trovato articoli a riguardo) che col caxxo che il PD si espose. Tutti allineati a Giovanardi in silenzio.
Almeno questo dubito sarà possibile farlo.
Intendo questo. La Cucchi solleverà il problema a livello PD.

TestaccioLaziale

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* 4.693
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Citazione di: FatDanny il 26 Set 2022, 15:20
il riferimento alle fogne è al fatto che i post-fascisti hanno vinto.
O devo farti un disegnino?

Si, ve dovete nasconne.
Avete una responsabilità politica immensa su quanto accaduto.
La colpa di quanto avvenuto è al 90% tutta vostra. Non della vittoria delle destre, ma di una vittoria di questo tipo. Leggiti Gianfranco Pasquino sul Corriere, se non te basta FD.

Il PD non dovrebbe girà manco per strada nei prossimi giorni, dalla vergogna (specifico che qui tutto viene preso pe minaccia).
La vergogna, quel sentimento che mai e poi mai il PD esprime, dando sempre la colpa all'altri.

Ripartire dalla vergogna, potrebbe portare ad un domani politicamente più sano.

tu pensa al tuo progetto politico del 3% e cerca di farlo crescere fino alla maggioranza del paese. In fondo se non vi vota nessuno evidentemente avete molto lavoro da fare, al PD non ci pensare non è il tuo partito.

genesis

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Citazione di: FatDanny il 26 Set 2022, 15:17
eh i sondaggi erano sbagliati (per altro, se vedi, le mie previsioni personali erano decisamente più corrette dei sondaggi swg, eccetto sinistra italiana)
E quindi? Erano sondaggi, mica ho detto "oh, ho una dritta direttamente da Lamorgese".

In ogni caso hai pure il coraggio di parlare dopo questi risultati?
O come Calenda vuoi dare la colpa agli elettori?
Meglio, come Letta, dare la colpa a Conte?

ma perché non vi nascondete una buona volta?
Suggerirei le fogne, che se so' liberate da ieri sera.

Non è che hai preso per buoni quelli usciti in Svizzera che davano il M5S al 23,4% ?

pandev66

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Citazione di: TestaccioLaziale il 26 Set 2022, 15:34
tu pensa al tuo progetto politico del 3% e cerca di farlo crescere fino alla maggioranza del paese. In fondo se non vi vota nessuno evidentemente avete molto lavoro da fare, al PD non ci pensare non è il tuo partito.

Il problema è che non è il partito di circa l'80%  degli italiani, e per parecchi "non lo è più".

Ma il perchè di questo non vi sfiora ?


FatDanny

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Veramente io ai 5S avevo previsto 16/17 e il PD 19/21. Non mi pare di esserci andato così distante Genesis.

Citazione di: TestaccioLaziale il 26 Set 2022, 15:34
tu pensa al tuo progetto politico del 3% e cerca di farlo crescere fino alla maggioranza del paese. In fondo se non vi vota nessuno evidentemente avete molto lavoro da fare, al PD non ci pensare non è il tuo partito.

Io penso a chi voglio, non sono di sinistra italiana. E di sicuro non sei tu a indicarmi a cosa pensare, quanto e in che modo.
Ma questa risposta spiega abbastanza bene perché il PD è il partito che sta più sul cazzo agli italiani, di destra, di sinistra e di centro.

Una piaga della politica italiana, in cui l'inettitudine dei dirigenti è pari solo a quella dei loro seguaci. D'altronde se i dirigenti so quelli un motivo ci sarà...

TestaccioLaziale

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Citazione di: FatDanny il 26 Set 2022, 15:17
eh i sondaggi erano sbagliati (per altro, se vedi, le mie previsioni personali erano decisamente più corrette dei sondaggi swg, eccetto sinistra italiana)
E quindi? Erano sondaggi, mica ho detto "oh, ho una dritta direttamente da Lamorgese".

Questi?

Citazione di: FatDanny il 25 Set 2022, 23:13
vabbé, questa è l'unica non-notizia della serata. Se sapeva da un mese che meloni sarebbe stata premier.

Comunque le mie previsioni personali nel pomeriggio erano state le seguenti:

5S 16/17

PD 19/21

rossoverdi 5/5,5

UP 1.6/1.8

terzo polo 7,5

FdI   27

Lega 10/11

Forza Italia   7/8


direi che ci sono andato vicino, eccetto la sovrastima di rossoverdi e UP.
La simpatia mi frega sempre 
:=)) 8)

dati alle 23.13 quando già erano su tutte le tv italiane? Facile così oh
La prossima volta te dico quello che pensavo sul risultato della Lazio al 95esimo



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volerevolare

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Lazionetter
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Il PD deve essere un partito riformatore, che raccoglie i voti dei moderati di sinistra e che ha la capacità di dialogare con le altre forze di sinistra per formare una coalizione. Per fare questo serve un leader molto carismatico, mediamente giovane, con idee fresce e che parli alla pancia del suo elettorato e di quello politicamente contiguo.
L'attuale PD è invece un apparato di professionisti della politica, lontano anni luce del sentiment dell'elettorato che ha molto più a cuore il mantenimento del loro ruolo e che ha come primo obiettivo l'indebolimento del suo antagonista interno. Si deve ripartire dal basso e dal territorio e ad oggi l'unico in grado di ricostruire un partito e un'alleanza con le altre costole della sinistra è Bonacini. Ma in generale serve proprio gente nuova, volti nuovi e persone che sappiano sentire ciò che arriva dal basso.

FatDanny

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Citazione di: TestaccioLaziale il 26 Set 2022, 15:47
Questi?

dati alle 23.13 quando già erano su tutte le tv italiane? Facile così oh
La prossima volta te dico quello che pensavo sul risultato della Lazio al 95esimo

L'ho scritto che quelle previsioni le avevo buttate giù nel pomeriggio
E qui dentro alcuni amici possono pure testimoniarlo perché le ho mandate loro su WA.
Ma continua pure, che qualifichi sempre più il PD con questo tuo atteggiamento.

Ma grazie, indirettamente ti stai complimentando con me.
Perché dici che la mia previsione era talmente accurata da sembrare copiata dagli exit poll effettivi. Grazie, lo so di capirne abbastanza di politica.
:luv:

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