Citazione di: FatDanny il 10 Mag 2018, 19:49
parli di potere al popolo?
No perché Renzi l'avrebbe fatto eccome, è salvini che avrebbe detto no.

Comunque scusate se cambio un attimo discorso, ma thorin?
Che fine ha fatto?
Festeggia? Si dispera?
Tutte e due a ore alterne?
I due forni pure lui?
Pure Cartesio, so' spariti...

Eccolo! Ho un sacco di lavoro e quando torno a casa non riesco a scrivere dal cellulare perchè mi dice "sessione scaduta", va' a sape' che cacchio vuole 
Ma vi leggo!

Come ricorderai io avrei preferito un accordo col PD senza Renzi, ma devo prendere atto che in questo momento il PD è Renzi, non si scappa, ce l'ha dimostrato quando è andato a fare il tamarro da Fazio.

Per quanto riguarda il governo con la Lega, resto dell'opinione che sui temi fiscali e "di sicurezza" l'accordo lo trovano, l'importante è che non si mettano a parlare di temi etici altrimenti salta il banco. Quindi temo che anche leggi a me care come Stepchild Adoption e legalizzazione delle droghe leggere me le dovrò scordare per i prossimi 5 anni.

Ecco se andiamo a vedere il "problema" del M5S è che col PD ci sarebbe stata più aderenza sui temi etici e totale incompatibilità sui temi fiscali, checchè ne dica qualcuno qua dentro.

EDIT - Dimenticavo: Salvini Ministro degli Interni, Di Maio Esteri.

Citazione di: Davy_Jones il 11 Mag 2018, 06:55
governo incubo in preparazione. mi sa che per un po' renzi non lo sentiremo. Lui e il suo team je staranno a da' giu' de rasponi come noi il 26 maggio...

A me sembrano più i romanisti che si ammazzavano di rasponi il 25 Maggio, ma staremo a vedere. 

Certo che il PD ad accettare l'appoggio esterno di Berlusconi per fare il governo con Salvini,
fa proprio schifo !

Citazione di: James M. McGill il 10 Mag 2018, 20:22
come pure l'Ilva (oggi il sindacato ha appena rifiutato 5 miliardi di investimenti e la messa in sicurezza di ambiente e 10.000 posti di lavoro, ché Calenda non è più autorizzato. Parleranno col nuovo ministro).

parli per caso di questo accordo?
Vedi che differenza a parlare delle cose con la voce del padrone e quella dei lavoratori.
Voi, strano, scegliete sempre la prima.

(Purtroppo per te conosco personalmente chi sedeva al tavolo per usb, quindi so bene la vicenda)

NO AI RICATTI. NOI NON CI STIAMO

L'ormai ex ministro Calenda tenta la carta del  ricatto per costringere il sindacato ad accettare l'inaccettabile svendita di Ilva ad arcelormittal. 100.000 euro a testa per duemila esuberi, 5 anni di cassa integrazione, 8500 assunti da Arcelormittal e i restanti esuberi resterebbero in capo a Ilva in amministrazione straordinaria. Se non firmate a giugno finiscono i soldi e lo stabilimento si spegne!
Si presenta cosi al tavolo con un testo definito sostanzialmente conclusivo. Nessuna novità rispetto alla situazione precedente, tranne che invitalia entrerà con una società partecipata per fare un favore al padrone mondiale dell'acciaio assumendo 1500 dei 5300 esuberi dichiarati con il piano industriale. Non c'è quindi nessuna condizione per proseguire la trattativa. Calenda e il governo gentiloni non hanno alcuna legittimità politica e sociale. Il lodo Calenda non vedrà mai la luce... E non passerà mai alla storia. Ora basta!

Citazione di: James M. McGill il 10 Mag 2018, 20:22


Cancelleranno la TAV, la TAP, le trivelle; via le basi amerikane, no a missili, transiti e missioni militari NATO. Brutto muso con Israele. Forse via gli F35, a costo di perdere miliardi di investimenti.

Questo sarebbe successo se ci andavamo io e fat danny al governo, no di maio e salvini.

Il problema con te Jimmy è che non capisco mai quanto stai trollando e quanto invece non capisci proprio.

Se ci andavo io al governo Renzi non avrebbe preso i pop corn, poco ma sicuro.
Più facilmente avrebbe preso un biglietto aereo per l'altra parte del mondo. E avrebbe fatto bene.

Citazione di: James M. McGill il 11 Mag 2018, 00:42
Colgo lo spunto di questa ennesima figura di palta fatta da Scanzi per una precisazione su "Il Fatto".

Confermo: appiattiti sul grillismo. Ma, attenzione, non perché ci credano. Il motivo è un altro: questi hanno trovato il filone d'oro dell'indignazione.

In questa società capitalista dove la capacità produttiva è (quante volte Danny? Questa tua me la gioco sempre in sezione...) superiore alla capacità di consumare, sono rimaste poche cose per fare la grana. Scanzi la fa con i suoi instant book, l'ultimo è "Renzusconi". Poi ci sono gli spettacolini comici, satirici, i comizi a pagamento, i giornali bollettini delle procure, il veleno sparso a piene mani. Si dissemina indignazione e si raccoglie la voglia di consumare l'assoluzione dai peccati.

Quindi, essendo la vera motivazione i soldi, non escludo che, se la cricca del Fatto trovasse un altro modo per farli, passerebbero ad altro.

Magari è vero che la manovra Casaleggio-Salvini-Berlusconi li stia spiazzando. Ma non negli ideali, eventualmente, nel portafogli.

Invece è vero il contrario: uno dei problemi dell'Italia, degli italiani è la scarsa capacità di indignarsi davanti alle malefatte, lasciandosi scivolare tutto. Forse dipende dalla mentalità cattolica, non cristiana, ma cattolica.
Hai dato una tangente, hai avuto una raccomandazione, hai votato per Lima e Ciancimino ?
Ti penti, sei assolto, tre Pater Noster, quattro Ave Maria e tutto è perdonato.
Non così nei paesi protestanti, che, guarda caso sono più ricchi e civili del nostro.
Sempre attuale Max Weber.

Citazione di: FatDanny il 11 Mag 2018, 07:51
parli per caso di questo accordo?
Vedi che differenza a parlare delle cose con la voce del padrone e quella dei lavoratori.
Voi, strano, scegliete sempre la prima.

(Purtroppo per te conosco personalmente chi sedeva al tavolo per usb, quindi so bene la vicenda)

Guarda, il comunicato che riporti è un condensato di falsità e di menare il can per l'aia.
Il nocciolo è uno: i sindacati pensano che con il nuovo governo riusciranno a spuntare di più. Good luck anche a loro.

Ti faccio una previsione (ti sei accorto che le mie previsioni si avverano? La base PD che è in sintonia con Renzi? Il PD che per questo alla fine non si allea con Casaleggio? Lega e M5S che aspettano solo un pretesto per fare linguainbocca?):
- il nuovo governo prometterà: la chiusura di Ilva avvelenatrice
- la riqualificazione dell'area con assorbimento della forza lavoro uscita da Ilva

Dopo tre anni sarà tutto fermo; gli operai avranno perso il lavoro; a Taranto ci sarà ulteriore depressione economica con ILVA che diventa una nuova Bagnoli: bomba di inquinamento che nessuno riesce a toccare; trionfo del M5S alle elezioni che a furia di selfie, TG supini a Casalino/Travaglio, "ha stato il piddììì", è più popolare che mai.

Citazione di: genesis il 11 Mag 2018, 13:40
Invece è vero il contrario: uno dei problemi dell'Italia, degli italiani è la scarsa capacità di indignarsi davanti alle malefatte, lasciandosi scivolare tutto.

Secondo me l'indignazione è la capacità di ravvedersi delle malefatte... altrui.
E in questo gli italiani sono campioni mondiali: è sempre colpa di qualcun altro: dei polidici, dell'Europa, del Piddìììì, della Merkel, dell'arbitro, del professore, ...

A dimostrazione della falsità di quanto dice Jimmy su il fatto e quanto pesante possa essere l'artefazione piddina ecco cosa diceva travaglio il 28 marzo.

Proprio il giornale di partito


https://www.huffingtonpost.it/2018/03/25/travaglio-se-di-maio-fa-governo-con-lega-sara-linciato_a_23394611/


Invece per Kelly:

www.repubblica.it/politica/2018/05/11/news/m5s-lega_e_il_giorno_del_vertice_segreto_tra_di_maio_e_salvini-196072546

Leggi sulla finanziaria va.
Ecco come si fa, altro che...

(E questi secondo te non avrebbero potuto fare una finanziaria di tenuta per arrivare al voto?)

Continuo a non capire come un giornale "del M5S" possa lanciare l'atomica sulla Raggi il giorno prima delle elezioni.
Se Jimmy me lo volesse spiegare...

Thorin se ne uscirà con una delle sue supercazzole complottare che servono solo a fare fumo.

Un fumo necessario perché se il fatto non è un giornale grillino ma solo un giornale che fa il suo mestiere questo vorrebbe dire che il pd è proprio la feccia che racconta.

Ergo il fatto DEVE essere il giornale grillino.
Questa è vecchia scuola, altro che Renzi. Chiedere a botteghe oscure per maggiori dettagli

Rega', ma che vi devo dire, leggetevelo.
Lo vede tutto il mondo che è un giornale, non solo grillista ma anche illeggibile. Con una concezione dello stato di dritto mostruosa. Manettari, antigarantisti. Loro abolirebbero la prescrizione, Kafka je fa' una pippa: processo vita natural durante. Davigo: non esistono innocenti, solo colpevoli non stanati. Letterale.

Ma le dichiarazioni di Di Maio sul processo Consip e sul ruolo attivo dei grillisti le avete lette, il ruolo di Lillo e del NOE? La più che amicizia di Travaglio con Woodcok? Travaglio con Scanzi e Gomez PRESIDIA militarmente La7 in un cortocircuito vergognoso: fanno propaganda compatta per la Casaleggio senza risultare di parte.

Leggetevelo, che vi devo dire: vedremo tra sei mesi se il business li avrà chiamati ad un'altra linea oppure se ce la darando calla, come i pezzi di Gomez e Travaglio hanno appena fatto (le "feroci" critiche a Di Maio in cui lo si paragona a Merkel... sai che ferocia!).

Veniamo alla risposta: perché la notizia su Raggi. Due motivi:
- Perché il vantaggio di Raggi era così ampio che non l'avrebbero danneggiata. E ne hanno approfittato per darsi il tono di indipendenti.
- Perché sanno che i grillisti sono immuni ad ogni discredito. Regà, li hanno beccati a sbianchettare i rimborsi! La pietra angolare della loro propaganda. Il loro elettorato ingoia tutto. Viceversa i sacchetti di plastica! ma lo sapete quanto hanno spostato i sacchetti di plastica? Ce li avete i dettagli dei sondaggi? Quei giorni il PD ha perso un 2% secco. Di cosa stiamo parlando?

Anche un po' di fumo.

Citazione di: JoeStrummer il 10 Mag 2018, 19:39
Ah beh.

Se per questo ci sono non so quanti milioni di elettori PD, magari sinceramente antifascisti e antirazzisti, che hanno votato M5s.

Ecco, il mio pensiero schifato va verso di loro.

Questo è indubbio, Joe.
Gente che conosco bene ora si sta pentendo amaramente.
Certo pure i milioni di elettori di un partito che ha favorito in ogni modo questo scenario e che ora brinda coi pop corn qualche responsabilitá ce l'hanno.

Pero' scusate, chi ha votato M5S, anche da sinistra, aveva il desiderio di governare, ma di governare da soli. Ma come si poteva aspettare un esito diverso con questa legge elettorale? Adesso sono sorpresi? COn chi altro pensavano di dover trattare? Volevano davvero il 51%? Io boh.

Citazione di: FatDanny il 11 Mag 2018, 15:05
Invece per Kelly:

www.repubblica.it/politica/2018/05/11/news/m5s-lega_e_il_giorno_del_vertice_segreto_tra_di_maio_e_salvini-196072546

Leggi sulla finanziaria va.
Ecco come si fa, altro che...

(E questi secondo te non avrebbero potuto fare una finanziaria di tenuta per arrivare al voto?)

A me sembra che quest'articolo dica pochissimo sulla finanziaria.
Cmq si ovviamente se trovano un accordo lo avrebbero potuto fare anche per una finanziaria di tenuta.
Vediamo che esce fuori.

Citazione di: JoeStrummer il 10 Mag 2018, 19:39
Ah beh.

Se per questo ci sono non so quanti milioni di elettori PD, magari sinceramente antifascisti e antirazzisti, che hanno votato M5s.

Ecco, il mio pensiero schifato va verso di loro.

Se avessero continuato a votare per il PD avremmo avuto un Renzusconi: il partito di Renzi, il partito di Berlusconi più responsabili vari.
Se invece avessero votato Leu o PaP avremmo un governo di destra, il trio Berlusconi-Salvini-Meloni, visto che molti collegi non sarebbero stati vinti dal M5S: un governo peggiore di quello che si prospetta.
Io punterei il dito sulla legge elettorale che ha costretto fare delle scelte: hanno voluto farla per costringere al voto utile verso il PD, ma fin dalle regionali in Sicilia si era capito che quella parte dell'elettorato percepiva come voto utile quello verso il M5S. E la legge non era stata ancora approvata.
Come sempre, Renzi e i suoi hanno voluto giocare a dadi con il paese.
Come se la politica fosse una partita a briscola.
E hanno perso, riperso, straperso.
Ma non solo loro, anche noi come cittadini (Roma , l'Italia).

https://www.corriere.it/politica/18_maggio_11/m5s-eletti-vip-spiazzati-93aa849c-5494-11e8-9a5b-9f97999a0713.shtml

qualsiasi legge elettorale con tre blocchi al 33% (ho messo insieme PD e sinistra) non avrebbe portato la governabilità
forse solo il doppio turno alla francese dava un governo ma credo che devi sforbiciare per bene la costituzione per arrivarci
per cui è una palla che stiamo così per la legge elettorale