Citazione di: alex73 il 26 Set 2023, 17:20
Ricordo che 35 euro al giorno fanno circa 1000 euro al mese ( più di un reddito di cittadinanza) che questa povera gente non intasca....e chi se la intasca?

I radicali chic

Citazione di: nestorburma il 26 Set 2023, 17:53
Io non sono esperto o colto, ma partecipo all'accoglienza come volontario della Croce Rossa.
I migranti vengono distribuiti su tutto il territorio nazionale proporzionalmente alla popolazione della singola provincia, partono da Lampedusa, da Pozzallo o da Porto Empedocle e arrivano a destinazione dopo un viaggio che nel caso del nostro territorio dura anche 20 ore. Li andiamo a prendere a Venezia e li portiamo a Belluno dove molto spesso non hanno un punto di sistemazione previsto, perché il tutto è lasciato all'impegno della prefettura e a cascata dei sindaci che ormai sono allo stremo. Su 61 comuni della provincia 30 si sono resi disponibili ad accoglier almeno un migrante, ma i restanti fanno muro per motivi politici guidati dal sindaco di calalzo De Carlo senatore della repubblica e noto fascistone, chiaramente ora nessuno vuole accogliere più sino a che questi 31 comuni non prenderanno in gestione qualche migrante, cosa che non avverrà mai e quindi ora siamo al delirio.
Quello che molti non sanno è che questa dei migranti non è un'emergenza di protezione civile e  le regioni non sono coinvolte quindi tutto il sistema di protezione civile se ne sbatte abbondantemente il cazzo negando ogni aiuto. Dispiace ancora di più notare che anche il mondo del volontariato, che nell'emergenza ucraina (bianchi e cristiani n.d.r.) si era speso in maniera incredibile, di questa emergenza se ne sbatte il cazzo. Primi tra tutti gli alpini. Spesso i migranti che non trovano un posto nei cas o nei comuni vengono portati in B&B o simili dove le spese vengono pagate dal nostro comitato o dalla caritas. Negli ultimi mesi questo avveniva sempre più spesso e quindi abbiamo montato una tenda per la prima accoglienza, ovviamente tutto a spese nostre (montaggio, gestione, pulizia, bagni chimici e altro). Appena montata subito è stata utilizzata per accogliere migranti e ora ci occupiamo sempre gratuitamente anche di assisterli nelle necessità giornaliere, gli forniamo vestiti (arrivano a Belluno spesso in maglietta pantaloncini e ciabatte anche in inverno...) li facciamo lavare nella nostra sede (PS la doccia non è ritenuta essenziale dalle istituzioni quindi questi poveracci arrivano a non lavarsi anche per 5/6  giorni).  I bandi pubblici quasi sempre vanno deserti perché le cifre ridicole previste dai vari decreti salvini (gli €35 sono stati portati a €21 nel 2019 e ora le basi d'asta variano da €24,57 a 29,30 a migrante) non permettono di rispondere a quanto viene richiesto in termini di vitto alloggio corsi di lingua percorsi educativi e di integrazione.
Ogni migrante che scappa è fonte di gioia per le istituzioni, purtroppo il sistema non mira all'accoglienza ma alla criminalizzazione.

ecco finalmente un contributo serio e concreto e soprattutto complimenti x quello che fai.
Ora ti chiedo questo processo di smistamento secondo te e' sano (nel.senso di efficiente)in termini di inserimento di queste persone nella.nostra società? Altra domanda secondo te c'è un limite numerico di gestione efficiente? Mi spiego meglio noi col.sistema attuale italiano (eliminando tutte le propagande politiche di destra e sinistra) abbiamo un limite per una gestione efficiente?

Citazione di: FatDanny il 26 Set 2023, 18:40
Guarda, il vostro parossistico* vittimismo è tra le cose più vomitevoli che vi caratterizzano. Inascoltabile proprio. Lupi che provano a vestirsi da agnelli e fanno una figura imbarazzante.
Un Berlusconi che piange miseria.

* ti evito la ricerca, si intende che è incredibilmente esasperato

ormai ti sei messo all'angolo da solo con queste supercazzole che non danno contributo ad una discussione

Citazione di: Maremma Laziale il 26 Set 2023, 22:19
I radicali chic

una delle definizioni più azzeccate di uno spaccato sociale esistente

Cmq bersani ora a "dimartedi" ha appena confessato che la ricetta per risolvere la problematica migranti non ce l'ha però sa sicuramente quello che e' sbagliato....grazie a Dio non sta al governo!

Bersani ormai spara cazzate a ripetizione....viene legnato pure da calenda

Quando oggi ci si lamenta del.caro energia adatevi a leggervi il decreto bersani sulla liberalizzazio del mercato....ci sua !

Quando oggi ci si lamenta del caro energia andatevi a leggere il decreto bersani sulla liberalizzazione del mercato....ci sua !

Ma perchè i pensierini come alle elementari?
Non stiamo su Twitter; nessun limite di carattere.

Citazione di: alex73 il 26 Set 2023, 22:26
ormai ti sei messo all'angolo da solo con queste supercazzole che non danno contributo ad una discussione

Ma perché è possibile o ha qualche utilità discutere con te?


Meriti SOLO supercazzole

Allora daje facce ride 

A me fa ridere che i "partiti" che qualche tempo fa (Lega) passavano per i treni occupati dai migranti con le pompe per disinfestare i campi a segnalare l'infestazione straniera (o anche quelli di FDI, sempre amici degli stranieri poveri) vogliono farmi credere che si preoccupano del benessere di queste persone.

Cioè non li vogliono non perché sono stranieri poveri ma per il loro bene.

Citazione di: Lativm88 il 27 Set 2023, 09:07
A me fa ridere che i "partiti" che qualche tempo fa (Lega) passavano per i treni occupati dai migranti con le pompe per disinfestare i campi a segnalare l'infestazione straniera (o anche quelli di FDI, sempre amici degli stranieri poveri) vogliono farmi credere che si preoccupano del benessere di queste persone.

Cioè non li vogliono non perché sono stranieri poveri ma per il loro bene.

E dei loro elettori che li votano anche per questo cosa possiamo pensare?



PS: con "qualche tempo fa" sei stato buono,
certi messaggi li rivendicano tuttora,
ma stando al governo
non gli sono più utili i gesti eclatanti di protesta

Citazione di: alex73 il 26 Set 2023, 22:56
Quando oggi ci si lamenta del.caro energia adatevi a leggervi il decreto bersani sulla liberalizzazio del mercato....ci sua !

aspetta, scusa un attimo, magari si può discutere con minore veemenza di questo tema. Mi puoi spiegare la correlazione tra il "decreto Bersani" del '99 e il caro energia del 2022-23?

Citazione di: alex73 il 26 Set 2023, 22:25
Ora ti chiedo questo processo di smistamento secondo te e' sano (nel.senso di efficiente)in termini di inserimento di queste persone nella.nostra società?

il processo di smistamento non è efficiente perché sono state tagliate in maniera drastica le risorse finanziarie necessarie per l'accoglienza, le regioni non sono interessate, la protezione civile non è interessata  si butta tutto sulle spalle dei sindaci che o non accettano di ospitare o se ospitano vengono abbandonati subito dopo aver accettato. Il sindaco di Sedico (comune del bellunese di 10.000 abitanti) in una delle ultime riunioni in prefettura ha detto che qualche anno fa riusciva a gestire anche 700 (settecento) migranti l'anno, ora dopo le politiche disumane di quel miserabile di salvini non ha i mezzi per gestirne più di 4 (quattro).

Citazione di: alex73 il 26 Set 2023, 22:25
Altra domanda secondo te c'è un limite numerico di gestione efficiente? Mi spiego meglio noi col sistema attuale italiano (eliminando tutte le propagande politiche di destra e sinistra) abbiamo un limite per una gestione efficiente?

Se ricordi bene lo scorso anno abbiamo subito una vera e propria invasione di migranti, erano ucraini e li abbiamo accolti e gestiti senza alcun problema. Erano interessate le regioni, la protezione civile e tutte, ma proprio tutte, le associazioni di volontariato. La mia risposta alla tua domanda è quindi che con il sistema attuale italiano andiamo in crisi per un migliaio di migranti, ma se avessimo la volontà di sfruttare tutte le potenzialità che abbiamo potremmo accoglierne 200.000 (numero a caso ma verosimile) senza troppi problemi

Citazione di: nestorburma il 27 Set 2023, 10:26
il processo di smistamento non è efficiente perché sono state tagliate in maniera drastica le risorse finanziarie necessarie per l'accoglienza, le regioni non sono interessate, la protezione civile non è interessata  si butta tutto sulle spalle dei sindaci che o non accettano di ospitare o se ospitano vengono abbandonati subito dopo aver accettato. Il sindaco di Sedico (comune del bellunese di 10.000 abitanti) in una delle ultime riunioni in prefettura ha detto che qualche anno fa riusciva a gestire anche 700 (settecento) migranti l'anno, ora dopo le politiche disumane di quel miserabile di salvini non ha i mezzi per gestirne più di 4 (quattro).

Se ricordi bene lo scorso anno abbiamo subito una vera e propria invasione di migranti, erano ucraini e li abbiamo accolti e gestiti senza alcun problema. Erano interessate le regioni, la protezione civile e tutte, ma proprio tutte, le associazioni di volontariato. La mia risposta alla tua domanda è quindi che con il sistema attuale italiano andiamo in crisi per un migliaio di migranti, ma se avessimo la volontà di sfruttare tutte le potenzialità che abbiamo potremmo accoglierne 200.000 (numero a caso ma verosimile) senza troppi problemi

Grazie.
Ricorderei anche gli attacchi all'esperienza del Comune di Riace

Citazione di: nestorburma il 27 Set 2023, 10:26
il processo di smistamento non è efficiente perché sono state tagliate in maniera drastica le risorse finanziarie necessarie per l'accoglienza, le regioni non sono interessate, la protezione civile non è interessata  si butta tutto sulle spalle dei sindaci che o non accettano di ospitare o se ospitano vengono abbandonati subito dopo aver accettato. Il sindaco di Sedico (comune del bellunese di 10.000 abitanti) in una delle ultime riunioni in prefettura ha detto che qualche anno fa riusciva a gestire anche 700 (settecento) migranti l'anno, ora dopo le politiche disumane di quel miserabile di salvini non ha i mezzi per gestirne più di 4 (quattro).

Se ricordi bene lo scorso anno abbiamo subito una vera e propria invasione di migranti, erano ucraini e li abbiamo accolti e gestiti senza alcun problema. Erano interessate le regioni, la protezione civile e tutte, ma proprio tutte, le associazioni di volontariato. La mia risposta alla tua domanda è quindi che con il sistema attuale italiano andiamo in crisi per un migliaio di migranti, ma se avessimo la volontà di sfruttare tutte le potenzialità che abbiamo potremmo accoglierne 200.000 (numero a caso ma verosimile) senza troppi problemi

e' come immaginavo ovvero che il processo (al netto delle ideologie di destra e sinistra) al momento non e" economicamente sostenibile....ora la mi opinione e' che per ottenere nuove risorse da poter utilizzare e' necessario far salire di livello la questione che all'Europa fa comodo definire emergenza locale italiana ma che all'italia giustamente considera emergenza europea....la questione si gioca lì x me. Sicuramente un plauso enorme a gente come te che fa il massimo per salvare il salvabile ma non può più essere gestita in qiesto modo....credo e spero che su questo si sia tutti d'accordo no?

magari si potrebbe abbassare la spesa militare?

Citazione di: crb66 il 27 Set 2023, 10:06
aspetta, scusa un attimo, magari si può discutere con minore veemenza di questo tema. Mi puoi spiegare la correlazione tra il "decreto Bersani" del '99 e il caro energia del 2022-23?

semplice liberalizzare il mercato ha innescato più livelli di commercializzazione che ha alzato i costi ed ora che non ci sarà più il mercato di maggior tutela te ne accorgerai....

Citazione di: vaz il 27 Set 2023, 14:14
magari si potrebbe abbassare la spesa militare?

se lo fai solo tu poi fai la fine dell'Ucraina. ...