E comunque l'intuizione di Salvini ha pagato.
Senza vannacci la lega avrebbe tracollato

Però, facendo un raffronto con le precedenti Europee, l'astensione al Sud Italia è aumentata in misura minore rispetto al Centro Nord. Di seguito la percentuale dei votanti per circoscrizioni

Italia-Nord Occidentale da 63,59% a 55,09%
Italia-Nord Orientale da 63,94% a 53,96%
Italia Centrale da 59,34% a 52,52%
Italia Meridionale da 48,32% a 43,72%
Italia Insulare da 37,20 a 37,77% (in questo caso addirittura in aumento i votanti, seppur di pochissimo)

https://elezioni.interno.gov.it/europee/votanti/20240609/votantiEI

Citazione di: kelly slater il 10 Giu 2024, 14:59
E comunque l'intuizione di Salvini ha pagato.
Senza vannacci la lega avrebbe tracollato

Davvero.
Da sottolineare pure il bel risultato di Berlusconi dall'aldilà.

Citazione di: kelly slater il 10 Giu 2024, 14:59
E comunque l'intuizione di Salvini ha pagato.
Senza vannacci la lega avrebbe tracollato

Vannacci ha senz'altro attirato molti estremisti, ma è altrettanto vero che ne ha allontanato altrettanti, passati ai più moderati forzitalioti (Bossi compreso).
Quindi credo che l'unico vincente nella Lega sia lo stesso vannacci, mentre mi attendo tempi duri per salvini.

Citazione di: Maremma Laziale il 10 Giu 2024, 15:08
Davvero.
Da sottolineare pure il bel risultato di Berlusconi dall'aldilà.

Ma lì non è il B che fu, è la rete clientelare costruita in decenni.

Citazione di: alasinistra il 10 Giu 2024, 15:14
Vannacci ha senz'altro attirato molti estremisti, ma è altrettanto vero che ne ha allontanato altrettanti, passati ai più moderati forzitalioti (Bossi compreso).

Vannacci ha un pò arginato il travaso di voti da Lega a Fdi.
Fdi mangia voti alla Lega perchè la batte sul suo stesso terreno.

...e cmq voglio andare a vivere in Danimarca...

https://www.ilpost.it/2024/06/10/sinistra-elezioni-europee-risultati-danimarca-svezia-finlandia/?homepagePosition=1

Citazione di: kelly slater il 10 Giu 2024, 14:53
beh anche Ilaria Salis, Cecilia Strada, Mimmo Lucano.

tra l'altro il m5s paga l'assenza di testimonial...

Vero. Infatti diciamo "a ciascuno il suo".
Però ecco in generale non è una cosa granché confortante.

Comunque sicuramente le elezioni europee per molte cose fanno storia a sé.

Riflessione sul calo dei grillini: molti voti sono slittati alla sinistra-sinistra, nel sud è calato l'entusiasmo e si è tornati all'astensionismo.
Secondo me il problema però è un pò Conte, che paga tutta la gestione del periodo covid (cosa che tutti avrebbero pagato) ma è proprio anche lui limitato, nel modo di comunicare le proposte del Movimento, che secondo me sono valide, come valido è stata la classe politica uscita dalle elezioni del 2022 (una volta scremati tutti gli opportunisti, i transfughi e i power-addicted alla di majo)

Citazione di: italicbold il 10 Giu 2024, 13:29
Secondo me il rafforzamento, in Italia, è solo sulla persona Meloni. I suoi alleati, comunque necessari, perdono entrambi forza, occupati comunque a scontrarsi fra di loro.

Concordo con questa chiave di lettura.
Tutto ciò nonostante una classe dirigente (quella di Fdi) perlopiù imbarazzante (ma forse proprio per questo lei appare sempre più brava ed impeccabile).
Poi non so quanto durerà questo tocco magico, ma non la vedo nemmeno così avviata a commettere gli stessi errori di un Renzi o di un Salvini (anch'essi hanno avuto momenti di gloria senza però riuscire a dare troppa continuità a questi risultati).
Poi vabbè, diciamo che agli italiani il leader forte (reale o presunto) è sempre piaciuto.

Citazione di: kelly slater il 10 Giu 2024, 14:07
Che cazzo sta succedendo da voi?

Che il macronismo è morto.
Ora gioca l'ultima carta da poker che gli resta. Le elezioni da preparare in 20 giorni potrebbe essere la soluzione o l'inferno.
I grandi movimenti popolari dell'anno scorso quando è passato in forza per riformare il sistema pensionistico che non aveva nessun bisogno di essere riformato si sono associati con le proteste agricole di qualche mese fa. E gliel'hanno fatta pagare.
Un dato importante, comunque, è che c'è una vera spaccatura tra la campagna e le grandi agglomerazioni urbane. L'estrema destra vince, anzi stravince, dove arrivano la maggior parte delle sovvenzioni europee. Nel piccolo paesotto di 100 anime votanti dove c'ho casa io, circondato dai campi di grano, su 90 elettori, 70 hanno votato RN. Vagli a dire che quella è la regione dove, in tutta l'Europa, dal Manzanarre al Reno, arriva la maggior quota di sovvenzioni pro capite d'Europa. Che le loro trebbiatrici con l'aria condizionata gliela paga l'Europa. A stemmerde. E che l'unico straniero so io che ci passo, al massimo 5 volte l'anno.
Nell'area metropolitana parigina, dove vivono 15 milioni di francesi, l'estrema destra non arriva al 20%.

L'unica cosa positiva è la rinascita del partito socialista francese.
Un grande risultato.

Leggo che Melenchon gli abbia detto: "Perchè no ti dimetti tu invece di sciogliere l'Assemblea"?

Citazione di: kelly slater il 10 Giu 2024, 16:10
Leggo che Melenchon gli abbia detto: "Perchè no ti dimetti tu invece di sciogliere l'Assemblea"?

Perché Melenchon, probabilmente, è un vecchio rin[...]to.

Le elezioni legislative, in Francia, contano molto meno di quanto non contino in Italia.
Se anche le vincesse l'estrema destra, a ogni santa riunione del consiglio dei ministri la sedia più alta sarà sempre quella del presidente della repubblica. Che se gli rode il culo li rimanda tutti a casa.
Si chiama repubblica presidenziale.
Noi italiani dovremmo andare, oggi più di ieri, tutti in fila nei vari cimiteri del paese a baciare le foto sulle lapidi, inondandoli di fiori, dei nostri padri costituenti che scelsero, comunque, una serie di contropoteri che impedisce a chiunque vinca le elezioni di fare come cazzo gli pare.
La costituzione francese è una monarchia assoluta elettiva. A chi vince l'elezione presidenziale manca solo lo ius primae noctis e avremmo tutta la panoplia del sano dittatore.
Ma in più di ogni sovrano medievale avrebbe comunque anche una valigetta atomica. Per non farsi mancare nulla.

Bah se è per questo il premierato che vorrebbe la meloni potrebbe essere anche peggio.
Comunque allora la domanda di Melenchon avrebbe un suo senso, ovvero: se veramente vuoi prendere atto che ora sei in minoranza fai la cosa concreta e non la mossa dell'assemblea che tu tanto poi potrai censurare

Cioé fatemi capire...ho capito male io o veramente il secondo essere umano piú votato in italia é stato il sedicente generale vannacci???

Essere umano?

scusate raga', qualcuno di buona volonta' me lo spiega perche' Ilaria Salis e' da considerarsi meritoriamente di sinistra al punto da votarla? Sui media ungheresi in lingua inglese ci furono tanti commenti di italiani di sinistra (tra cui anche un paio di sedicenti testimoni oculari) che dipinsero il gesto della Salis come squadrismo fascista. Io non ci trovo molta sinistra nel menare gente disarmata che se ne sta per i cazzi propri, fossero pure simpatizzanti nazi. Al di la' del teatro organizzato in tribunale con l'imputata in catene. A me i gesti "da fascista" provocano schifo sempre e comunque. Ma puo' essere che io sia disinformato, e lo dico senza ironia. Se qualcuno volesse perdere dieci minuti per offrirmi i tasselli mancanti, gliene sarei molto grato.

Citazione di: italicbold il 10 Giu 2024, 16:42
Le elezioni legislative, in Francia, contano molto meno di quanto non contino in Italia.
Se anche le vincesse l'estrema destra, a ogni santa riunione del consiglio dei ministri la sedia più alta sarà sempre quella del presidente della repubblica. Che se gli rode il culo li rimanda tutti a casa.
Si chiama repubblica presidenziale.
Noi italiani dovremmo andare, oggi più di ieri, tutti in fila nei vari cimiteri del paese a baciare le foto sulle lapidi, inondandoli di fiori, dei nostri padri costituenti che scelsero, comunque, una serie di contropoteri che impedisce a chiunque vinca le elezioni di fare come cazzo gli pare.
La costituzione francese è una monarchia assoluta elettiva. A chi vince l'elezione presidenziale manca solo lo ius primae noctis e avremmo tutta la panoplia del sano dittatore.
Ma in più di ogni sovrano medievale avrebbe comunque anche una valigetta atomica. Per non farsi mancare nulla.

E' come il padre, che si porta il figlio al lavoro ma non gli lascia mai il posto di comando, non gli affida davvero la responsabilità di ciò che fa. E' come il maestro che ancora pensa di insegnare all'allievo che ha i capelli bianchi. E' come il capo che pensa di fare le cose meglio dei collaboratori e non delega mai nulla.

La temperie storica in cui è nata la Costituzione è stata una catena, una maledizione, una cazzo di condanna. Se la nostra democrazia è rimasta imperfetta, immatura, rallentata, vischiosa, incapace di evolversi, perenemmente alla ricerca di una sua dimensione è colpa non solo della genìa italiana, ma certamente anche - se non soprattutto - della sua principale regola organizzativa.

Caro mio, da mo' che la Costituzione andava buttata al cesso e riscritta in modo sistematico e globale, non a pezzi e pezzettini (e a cazzo di cane: penso alla riforma del titolo V) come è stato fatto dal post '92 in poi.

La testa del pesce che puzza è proprio la nostra costituzione e i nostri padri costituenti, che avevano delle ottime ragioni, alla fine temo ci abbiano fregato.

Citazione di: RG-Lazio il 10 Giu 2024, 20:53
Cioé fatemi capire...ho capito male io o veramente il secondo essere umano piú votato in italia é stato il sedicente generale vannacci???

Bruttissimo segnale in effetti. Ma almeno qualcuno (forse) si renderà conto meglio della situazione (di merda) in cui ci troviamo.
Il problema non sarà Vannacci in sé ma il "vannaccismo dilagante".