Dopo vi posto una cosa che vi darà un'idea chiara della differenza di approccio col mondo fra politeismo e monoteismo, direttamente dalla penna di San Paolo.

Citazione di: anderz il 13 Set 2016, 03:42
I neopagani nazisti non erano tali (gott mit uns). L''antisemitismo con cui hanno reso possibile la Shoah aveva radici europee cristiane al 100% (medievali per l'esattezza  )
Secoli di ghetti, inquisizione, conversioni forzate e pogrom, altro che paganesimo.

Non voglio rievocare tutta la storia degli ariani e del circolo magico delle SS, senza dubbio l'odio verso gli ebrei è un retaggio antico che non si sono inventati loro... Ma di certo non agivano in nome di dio esplicitamente, né Hitler era un credente. Tanto è vero che che ai nazisti non interessava di quale religione fossi, ma di che "razza" o credo politico(dato che le prime vittime furono gli oppositori politici tedeschi) Importava poco la conversione (che invece in molti casi, dimostrando per esempio di mangiare i maiali, poteva salvare i "marrani")

Gott mit uns è un retaggio di "germanesimo" nato ben prima di loro e che i tedeschi hanno sempre utilizzato, io lo vedo più come un richiamo alla "gloriosa" storia tedesca che a dio in quanto dio.

Comunque era per dire che non ti serve dio per escludere tutti gli altri dalla ragione e, quindi, privarli del diritto a vivere.

I francesi uccidevano in nome della ragione

I russi del popolo.

Non so nemmeno quanto sia storicamente sensato fare una gara tra pagani e monoteisti sulla brutalità e non tra chi ammette pluralità d'opinione (credenti o no) e chi rifiuta ogni cosa contraria alla propria "verità" (pagani, cristiani o atei).

Così come, non so per quale ragione è passato questo messaggio e scusa se uso il tuo post per rispondere, non sto dicendo che il medioevo è un periodo migliore di altri, contesto solo il fatto che sia diventato sinonimo di arretratezza, barbarie. Quando non lo è stato, storicamente parlando. O comunque non più di altri

Ci portiamo dietro il giudizio negativo degli umanisti sul medioevo... Ma hanno fatto più casini religiosi in età moderna che medievale.

Citazione di: dopesmokah il 12 Set 2016, 20:17
Ho capito, per zeus, si può andare oltre? Io con medioevo includo la sicilia del secolo scorso, si parla della società, non della divina commedia. O dovemo riabilitare i servi della gleba, l'inquisizione, e la lettera del crimine commesso incisa in fronte?

vaglielo a dire a Franca Florio, Ernesto Basile, Vittorio Ducrot, De Maria Bergler.. 

Citazione di: Auparayo il 12 Set 2016, 16:58
Per quanto riguarda l'Islam in Francia, penso che buona parte del problema sia dovuto al fatto che è da 20 anni che, per dirla alla francese, si è messa in moto una dinamica "identitaire", "communautaire", "ostentatoire" e "penchée sur le sociétale": finisce la polemica sul velo a scuola con una legge che impedisce i segni religiosi ostentati in aula, inizia la polemica sul burqa sulla via pubblica. Finisce la polemica sul burqa sulla via pubblica con una legge che impedisce di nascondere il viso sulla via pubblica, inizia la polemica sui menù halal nelle mense scolastiche. Se non è il menù halal nelle mense scolastiche, è la preghiera del venerdì sulla via pubblica (in un Paese dove ci sono 2200 moschee ndr). Se non è la preghiera del venerdì sulla via pubblica, è l'"Hijab Day" svolto all'interno della facoltà di Sciences Po. Se non è l'Hijab Day all'università, è il burkini.

E tutto questo, senza parlare del discorso attentati, per i quali fra l'altro diverse fonti concorderebbero con lo sfioramento della guerra civile dopo Nizza e Saint-Etienne-du-Rouvrai (mi piacerebbe avere una confutazione definitiva in tal senso) e di un esercito che, sfinito da un anno e mezzo di Etat d'urgence, si preparerebbe a usare la mano pesantissima nelle banlieues se la situazione dovesse ulteriormente degenerare.

Tutto questo quadretto non propriamente idilliaco partendo dal presupposto che, in cambio di tutte queste controversie inutili e dovute a un modo troppo ostentato di vivere la propria religione, non è che si sia stato questo grande apporto e contributo al progresso della società francese.

Un anno e mezzo fa, dopo gli attentati a Charlie Hebdo e all'Hyper Cacher, scrissi che per i musulmani era suonata la campanella di fine ricreazione (lo dissi non a caso, avendo bene a mente che si trattava dell'apogeo di un percorso comunque fallace che andava avanti da 20 anni), e venni generalmente derisa coi "pas d'amalgames" e tutto l'armamentario retorico di circostanza tipico della sinistra odierna.

Purtroppo la storia mi sta dando ragione, e temo (perché di certo questa guerra fra bande tra lo Stato francese e parte dei suoi abitanti non mi fa piacere, ed è uno dei motivi per cui purtroppo in Francia mi sono recata una sola volta negli ultimi 13 anni) che, se i musulmani francesi non iniziano seriamente ad abbassare i livelli di scontrosità identitaria e rimboccarsi le maniche al di là dei futili piagnistei del CCIF e del CFCM, me ne darà ancora in futuro.

vedi solo una parte dei rischi.
Se la Francia non si darà una bella calmata, ma proprio una bella calmata, oltre ai musulmani saranno anche il resto dei francesi a pagare un prezzo altissimo.
Perché in questo momento il fanatismo che sta facendo più danni è quello istituzionale
http://www.versobooks.com/blogs/2817-secularism-is-the-fundamentalist-religion-of-france

Chi è convinto di vincere così facilmente una guerra sul campo, di sicuro non ne ha mai combattuta una (semi-cit.)

Citazione di: italicbold il 12 Set 2016, 18:15
Figurati, il burkini mi sta di un male, ma di un male.

Bene, chiarito l'equivoco di ieri e al di là delle battutine inutili tipo questa, premesso che sapevo benissimo che tu vivessi in Francia da lustri e puntualizzando il fatto che io il francese lo insegno, quindi qualcosina sulla Francia so anch'io e qualche informazione sulla Francia so cercarmela anch'io, alcune domandine mi sovverrebbero alla mente:


1) E' vero o non è vero che, mentre fino all'anno scorso si stimavano 5000 "fiché S" con simpatie jihadiste, le nuove stime del governo francese parlerebbero di 20000 "fiché S", di cui circa 15mila per contiguità più o meno diretta con l'islamismo radicale? La risposta la fornisce direttamente il giornale più "islamofilo" di Francia: http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/09/12/qui-sont-les-15-000-personnes-suivies-pour-radicalisation_4996528_4355770.html?xtmc=fiche_s&xtcr=1

2) E' vero o non è vero che, dopo gli attentati di Nizza, quei piangina del CCIF nel loro comunicato hanno dedicato ben 7 righe 7 sulla condanna all'attentato e il cordoglio alle vittime, e subito dopo vagonate di inchiostro sulle solite litanie recriminatorie a proposito del burqa, del velo a scuola e di quanto sia brutta, sporca, cattiva e islamofoba la società francese (con ancora 84 cadaveri, in seguito divenuti 86, caldi all'obitorio)?

3) E' vero o non è vero che presso la facoltà di Sciences Po è stato consentito un "Hijab Day"? Risposta: https://www.youtube.com/watch?v=SwUC6lsFEiE

4) E' vero o non è vero che, da quando Tahar Ben Jelloun ha scritto degli editoriali in cui chiedeva ai musulmani di riconoscere il primato dello Stato laico rispetto alla loro religione (http://www.lemonde.fr/idees/article/2016/07/29/les-musulmans-doivent-manifester-contre-la-barbarie_4976085_3232.html) ed è stata annunciata la sua candidatura per il nuovo organismo di regolazione dell'Islam di Francia presieduto da Chévènement, è stato trattato da molti musulmani come un traditore, un venduto e un collaborazionista dello Stato francese (sottinteso, massonico e filo-sionista)?

5) E' vero o non è vero che Marwan Mohammad, rappresentante dei piangina del CCIF, ha collaborato con l'imam di Brest (quello che disse che i bambini che ascoltano la musica si trasformano in porci o scimmie a seconda dei casi)?


Ecco, partiamo da qui: magari rispondendo nel merito e non con delle superkàtzole senza arte né parte.

Citazione di: FatDanny il 13 Set 2016, 11:16
vedi solo una parte dei rischi.
Se la Francia non si darà una bella calmata, ma proprio una bella calmata, oltre ai musulmani saranno anche il resto dei francesi a pagare un prezzo altissimo.
Perché in questo momento il fanatismo che sta facendo più danni è quello istituzionale
http://www.versobooks.com/blogs/2817-secularism-is-the-fundamentalist-religion-of-france

Chi è convinto di vincere così facilmente una guerra sul campo, di sicuro non ne ha mai combattuta una (semi-cit.)

Non credere che questa consapevolezza non stia prendendo piede.
Il problema, al momento, é che fra 9 mesi c'é l'elezione presidenziale. La vera pietra angolare della Francia. L'alfa é l'omega attraverso la quale é fondamentale leggere e giudicare ogni cosa che succede in questo paese. Una vera e propria elezione monarchica, chi vince vince tutto. Ma tutto tutto.
E non c'é un candidato presentabile che non solo neanche si avvicina a De Gaulle, ma neanche a uno Chirac, "super menteur". Ed é tutto dire.
Il prossimo presidente della repubblica francese, che avrà poteri di gran lunga superiori a quelli di qualsiasi capo di stato del mondo occidentale (e anche qualche dittatore...), compreso un seggio permanente all'onu, un ruolo di primo piano nell'unione europea e una valigetta con il bottone atomico, sarà probabilmente eletto con meno del 20 % delle preferenze. Una caccola. Una vera caccola.
E tutto quello che accade in Francia, che sembra avere ripercussioni, cause o effetti altrove deve essere letto sotto questo prisma. Senno' non si riesce ad avere un quadro preciso.
Il dramma del Bataclan e quello di Nizza sono solo i detonatori di uno strumento elettorale trasversale che sta investendo il campo politico francese, da destra a sinistra. Le terribili manchevolezze di cui le autorità si sono rese responsabili e che hanno permesso a scalcinati terroristi di uccidere quasi 300 persone sul suolo francese negli ultimi due anni vengono nascoste e trasformate in una guerra di civiltà che nasce dal nulla e é destinata a nulla, se non a ulteriori drammi.
Ma porta voti. Eccome se porta voti. Da destra a sinistra.
In un paese che é avvinghiato nella paura. Una paura coltivata ad arte e allenata con periodici richiami, come il ridicolo arresto di tre ragazzette che avrebbero parcheggiato una macchina con tre bombole di gas e una sigaretta davanti a Notre Dame. Roba che manco Gambadilegno nei fumetti di topolino era cosi' sprovveduto. Oppure piccoli episodi raccontati in diretta tv a reti unificate su tutti i telegiornali e poi smentiti nei quotidiani della notte, come il fatto di Tolosa.
"C'hanno costretto a difendere un ridicolo costume da carnevale come il burkini" ha detto l'altro giorno un comico francese. Drammaticamente. Ci hanno costretto a difendere stupidotte che vanno al mare, con 40 gradi all'ombra, vestite come diabolik. Ma con colori molto più sgargianti.
E' quello il dramma. Un po come la lotta al velo, che é sembrato per anni un vero problema nazionale quando invece, cifre alla mano, era una questione più che marginale. All'inizio della "grande battaglia nazionale" contro il velo integrale, secondo la DCRI (Direction centrale du renseignement intérieur), nel 2007 si cifrava il numero di donne con il velo integrale a 367. Questo per dire dell'importanza fondamentale del "problema".
Oggi, con la lotta al burkini sia vince l'elezione presidenziale, non con la lotta alla disoccupazione, con la lotta alla disperazione sociale, non con la difesa del potere d'acquisto, con la politica internazionale. Con la lotta al burkini. Da destra a sinistra.

hai drammaticamente ragione

Citazione di: FatDanny il 13 Set 2016, 11:16
vedi solo una parte dei rischi.
Se la Francia non si darà una bella calmata, ma proprio una bella calmata, oltre ai musulmani saranno anche il resto dei francesi a pagare un prezzo altissimo.
Perché in questo momento il fanatismo che sta facendo più danni è quello istituzionale
http://www.versobooks.com/blogs/2817-secularism-is-the-fundamentalist-religion-of-france

Chi è convinto di vincere così facilmente una guerra sul campo, di sicuro non ne ha mai combattuta una (semi-cit.)

Parliamo dello stesso Paese sul cui territorio sono presenti 2200 moschee, le quali verranno peraltro raddoppiate nel giro di qualche anno?

Parliamo dello stesso Paese delle "allocations familiales" generosissime per le coppie scodella-parecchi-marmocchi, "abbastanza delle quali" residenti nelle banlieues?

Parliamo dello stesso Paese che fino all'altro ieri aveva una delle leggi sullo "ius soli" più larghe del mondo?

Parliamo dello stesso Paese che per 40 anni ha avuto una "immigration de peuplement" che si è basata sui "regroupements familiaux" essenzialmente post-coloniali, per cui un immigrato algerino, marocchino, tunisino, maliano o indocinese poi si portava appresso fratelli, sorelle, nipote, zii, nonni e da 1 diventavano 10 o 12 come se niente fosse?


Stiamo parlando dello stesso Paese, sì? Se sì, non mi pare affatto che debba darsi una calmata.

Citazione di: italicbold il 13 Set 2016, 12:17
All'inizio della "grande battaglia nazionale" contro il velo integrale, secondo la DCRI (Direction centrale du renseignement intérieur), nel 2007 si cifrava il numero di donne con il velo integrale a 367. Questo per dire dell'importanza fondamentale del "problema".

Questione che si è risolta adottando una legge uguale a quella italiana del 1975: divieto di occupare PER TUTTI la pubblica via col volto camuffato.

Wow, che dramma, pure gli italiani erano degli islamofobi ante litteram 41 anni fa! 


Per il resto, invece, devo supporre che il moltiplicarsi delle testimonianze su bambine che si recano a scuola velate già a 7-8-9 anni siano sempre fandonie propalate ad arte da simpatizzanti del Front National.

Tutto bene madama la marchesa...

è qui che ci si iscrive pe la nuova Crociata?
vorrei arruolarmi, come insulto io non lo fa nessuno

Citazione di: Auparayo il 13 Set 2016, 12:10

1) E' vero o non è vero che, mentre fino all'anno scorso si stimavano 5000 "fiché S" con simpatie jihadiste, le nuove stime del governo francese parlerebbero di 20000 "fiché S", di cui circa 15mila per contiguità più o meno diretta con l'islamismo radicale? La risposta la fornisce direttamente il giornale più "islamofilo" di Francia: http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/09/12/qui-sont-les-15-000-personnes-suivies-pour-radicalisation_4996528_4355770.html?xtmc=fiche_s&xtcr=1

Le cifre, per definizione sono manipolabili a piacere. Nell'articolo si parla di 15000 fiches S che indicano persone in via di radicalizzazione. Parola che vuol dire tutto e niente. Non ci sono informazioni precise sugli elementi che sono presi in considerazione per definire una persona come in via di radicalizzazione. Che, sia detto en passant, non é sinonimo di terrorista.
Va altresì detto che queste fiches molto spesso vengono aperte anche su semplice segnalazione per via telefonica. Quindi sono tutte da verificare. Soprattutto quando a tirarle fuori é il primo ministro Valls che é tutto tranne che affidabile e sa benissimo che la "manopola terrorismo" é estremamente efficace quando c'é urgente bisogno di distogliere l'attenzione dell'opinione pubblica sulla stagnazione economica francese, sui fallimenti della politica governativa e sul fatto che sotto il suo mandato, e quello del suo ministro dell'interno, sul territorio francese sono morte quasi 300 persone per atti terroristici. Come ho scritto prima, siamo alla vigilia delle elezioni presidenziali e ogni cosa, nella politica francese, diventa lecita.

Citazione di: Auparayo il 13 Set 2016, 12:10
2) E' vero o non è vero che, dopo gli attentati di Nizza, quei piangina del CCIF nel loro comunicato hanno dedicato ben 7 righe 7 sulla condanna all'attentato e il cordoglio alle vittime, e subito dopo vagonate di inchiostro sulle solite litanie recriminatorie a proposito del burqa, del velo a scuola e di quanto sia brutta, sporca, cattiva e islamofoba la società francese (con ancora 84 cadaveri, in seguito divenuti 86, caldi all'obitorio)?

Secondo me ti sei sbagliata di comunicato. O hai letto solo le strampalate interpretazioni di qualche media di estrema destra. In nessun modo si parla di burqa o velo a scuola.
Resta il fatto che il CCIF é un'organizzazione marginale e che non rappresenta i francesi di religione mussulmana. E' un comitato che si propone di lottare contro l'islamofobia in Francia, quindi é anche giustificato che, ci sia un invito a non fare amalgama tra i terroristi e tutti i mussulmani.
Mica volevi che lanciasse una crociata ?
Quindi generalizzare a 6 milioni di francesi di religione mussulmana le eventuali opinioni che sono espresse dal CCIF é più che fuorviante.

Citazione di: Auparayo il 13 Set 2016, 12:10
3) E' vero o non è vero che presso la facoltà di Sciences Po è stato consentito un "Hijab Day"? Risposta: https://www.youtube.com/watch?v=SwUC6lsFEiE

Se ne puo' parlare. A ogni modo, se segui bene il servizio che hai postato, l'obiettivo (ragionevole) delle organizzatrici é quello di aprire un dibattito che non sia il solito muro contro muro.
E teniamo sempre conto che l'Hijab non é la burka.
Ma é un dibattito. Io, ad esempio, sono favorevole al divieto di velo nelle scuole dell'obbligo. Poi, una volta uscite da scuola possono portare quello che vogliono nel rispetto delle leggi vigenti.

Citazione di: Auparayo il 13 Set 2016, 12:10
4) E' vero o non è vero che, da quando Tahar Ben Jelloun ha scritto degli editoriali in cui chiedeva ai musulmani di riconoscere il primato dello Stato laico rispetto alla loro religione (http://www.lemonde.fr/idees/article/2016/07/29/les-musulmans-doivent-manifester-contre-la-barbarie_4976085_3232.html) ed è stata annunciata la sua candidatura per il nuovo organismo di regolazione dell'Islam di Francia presieduto da Chévènement, è stato trattato da molti musulmani come un traditore, un venduto e un collaborazionista dello Stato francese (sottinteso, massonico e filo-sionista)?

Ti concentri troppo sui sottintesi e perdi di vista le cose che contano.
Ben Jelloun farà parte del consiglio di amministrazione della fondation pour l'Islam de France. Non c'é stata nessuna polemica, a meno di non citare qualche hater del web che su FB ha lanciato qualche accusa, senno', a livello globale nessuno ha detto nulla, anche perché non é, come ha erroneamente tradotto, un organismo di regolazione dell'islam. Ma una fondazione che si propone di raccogliere fondi per progetti "profani" in materia di cultura islamica.
Accanto a questa fondazione ce ne sarà un'altra, in cui Ben jelloun non ha nulla a che vedere, avranno invece l'incarico di raccogliere fondi per obiettivi più religiosi (formazione Imam e costruzione delle moschee). Questa associazione sarà diretta da rappresentanti musulmani e lo stato non avrà nessuna voce in capitolo. E non potrà ricevere finanziamenti esteri.

Citazione di: Auparayo il 13 Set 2016, 12:10
5) E' vero o non è vero che Marwan Mohammad, rappresentante dei piangina del CCIF, ha collaborato con l'imam di Brest (quello che disse che i bambini che ascoltano la musica si trasformano in porci o scimmie a seconda dei casi)?

Poesse. Ma parliamo di persone assolutamente marginali.
Parti da questi esempi generalizzando al resto del paese.
Facendo un giro pero' ho capito da dove prendi le tue "fonti". E questo spiega la confusione di quello che scrivi e, se vuoi, anche la violenza nascosta di come le scrivi.

Citazione di: fabichan il 13 Set 2016, 05:16il cristianesimo in teoria dovrebbe essere una religione dell'amore

Perché?
Sarebbe il Vangelo la base teorica?

(e non scappare: troppo comodo fare un'affermazione e poi sparire)

Citazione di: Auparayo il 13 Set 2016, 13:08
Tutto bene madama la marchesa...

Ma la fine alle supercazzole valgono per tutti o solo per gli altri ?
Che fai l'offesa solo quando cazzo ti pare a te ?

Citazione di: Auparayo il 13 Set 2016, 13:08
Per il resto, invece, devo supporre che il moltiplicarsi delle testimonianze su bambine che si recano a scuola velate già a 7-8-9 anni siano sempre fandonie propalate ad arte da simpatizzanti del Front National.

Come ho già scritto prima ho l'impressione che le tue "fonti" da cui raccogli le "testimonianze" siano fonti estremamente inquinate.
Si, sono fandonie propalate da simpatizzanti del Front National. Ma proprio stronzate, perché la parola fandonia non rende ancora l'idea.

La perla della giornata: questo articolo di Le Monde sull'Aid El Kebir...

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/09/12/qu-est-ce-que-l-aid-el-kebir-la-grande-fete-des-musulmans_4996447_4355770.html


...corredato da questa foto agghiacciante:




Anche in questo caso, immagino sia tutta colpa del Front National...   


(PS: manco a dirlo, poi è lo Stato francese a essere estremista.)

Citazione di: Auparayo il 13 Set 2016, 13:30
Anche in questo caso, immagino sia tutta colpa del Front National...   

No, stavolta no.
Io direi più che altro che la colpa é di chi non sa leggere gli articoli e ha una visione della realtà abbastanza limitata.
Hai postato un articolo che racconta cosa sia la festa dell'aïd, in cui c'é scritto anche che per questa festa i credenti si vestono con i loro vestiti più belli e si recano nei luoghi di preghiera.
E fin qui non vedo cosa ci sia di strano.
Poi hai postato la foto allegata all'articolo in cui si vede una bambina con un vestito particolare.
Definendo l'immagine agghiacciante.
Come se uno postasse la foto della prima comunione di un milione di bambine che ogni anno vanno a fare la loro prima comunione in chiesa vestite da suorine.
Non mi vorrai dire che la tua "fonte" da cui hai scoperto che molte bambine vanno a scuola velate é quella foto ?

Citazione di: italicbold il 13 Set 2016, 13:46
Non mi vorrai dire che la tua "fonte" da cui hai scoperto che molte bambine vanno a scuola velate é quella foto ?

No.

Comunque che dirti, se ci si veste col vestito più bello, alcun problema, va benissimo anche quella foto lì.

Citazione di: cartesio il 13 Set 2016, 13:24
Perché?
Sarebbe il Vangelo la base teorica?

(e non scappare: troppo comodo fare un'affermazione e poi sparire)

Era un inciso all'interno di un discorso di comparazione, aprire un altro off topic con magari code polemiche pure su questo mi sembra troppo...

"Le terribili manchevolezze di cui le autorità si sono rese responsabili e che hanno permesso a scalcinati terroristi di uccidere quasi 300 persone sul suolo francese negli ultimi due anni vengono nascoste e trasformate in una guerra di civiltà che nasce dal nulla e é destinata a nulla, se non a ulteriori drammi".

vi sto leggendo, ma questo italcibold...mi lascia interdetto. Parli di scalcinati terroristi...??? Ma che davvero? E poi dai la colpa alla fine esclusivamente alle forze di sicurezza? Non sono stati gli attentanti, le persone uccise a scatenare questo senso di paura europeo e mondiale? Secondo me, state sottovalutando il problema...e logicamente lungi da me nessuna crociata. Ma non venite a parlarmi di islamofobia. Daje...

Citazione di: Tornado il 13 Set 2016, 14:14
"Le terribili manchevolezze di cui le autorità si sono rese responsabili e che hanno permesso a scalcinati terroristi di uccidere quasi 300 persone sul suolo francese negli ultimi due anni vengono nascoste e trasformate in una guerra di civiltà che nasce dal nulla e é destinata a nulla, se non a ulteriori drammi".

vi sto leggendo, ma questo italcibold...mi lascia interdetto. Parli di scalcinati terroristi...??? Ma che davvero? E poi dai la colpa alla fine esclusivamente alle forze di sicurezza? Non sono stati gli attentanti, le persone uccise a scatenare questo senso di paura europeo e mondiale? Secondo me, state sottovalutando il problema...e logicamente lungi da me nessuna crociata. Ma non venite a parlarmi di islamofobia. Daje...

Ma che, scherzi?

I numeri sulle fiches S se li inventa Valls in base alle convenienze del momento, e poi basta una telefonata per essere schedati... senonché quasi tutti i terroristi, da Mohammed Merah in poi, erano "fichés S", quindi "forse" le fiches S vengono affibbiate a volte anche con motivazioni fondate e cognizione di causa.

Ma immagino che anche questo sia colpa de:

A) lo Stato francese che non è tranquillo
B) il Front National
C) Eric Zémmour, Alain Finkielkraut, Michel Onfray, Caroline Fourest, Miche Houellebecq, Bernard-Henry Lévy e altri scrittori/filosofi sionisti e islamofobi

Citazione di: Tornado il 13 Set 2016, 14:14
"Le terribili manchevolezze di cui le autorità si sono rese responsabili e che hanno permesso a scalcinati terroristi di uccidere quasi 300 persone sul suolo francese negli ultimi due anni vengono nascoste e trasformate in una guerra di civiltà che nasce dal nulla e é destinata a nulla, se non a ulteriori drammi".

vi sto leggendo, ma questo italcibold...mi lascia interdetto. Parli di scalcinati terroristi...??? Ma che davvero? E poi dai la colpa alla fine esclusivamente alle forze di sicurezza? Non sono stati gli attentanti, le persone uccise a scatenare questo senso di paura europeo e mondiale? Secondo me, state sottovalutando il problema...e logicamente lungi da me nessuna crociata. Ma non venite a parlarmi di islamofobia. Daje...

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Caro Tornado, a te ti conosco e quindi rispondo.
Se trovi dove io abbia scritto che la colpa é "esclusivamente" delle forze di sicurezza ti offro una cena.
Senno, perdonami, ma hai scritto una stronzata.
La cosa divertente é che citi il passaggio dove io scrivo altro.
E' molto squalificante per te. E alla fine della fiera non credo valga la pena insistere.
Stai bene cosi.