Il medioevo torna in europa

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Offline carib

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Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #160 il: 15 Set 2016, 14:03 »
Dove avrei scritto che l'ha sempre avuta? Non ci siamo proprio.
Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #161 il: 15 Set 2016, 14:12 »
aaahhhhh, ok
mò ho capito
in pratica sta depressione parte da quando tu sai che è partita, che stupido che sono
quindi inizia quando lei inizia ad assecondare il ragazzo e a divertirsi in giro
allora posso tenere le sciarpe, devo solo sta attento perché il desiderio di divertirmi lo condivido pure io, devo esse sull'orlo della depressione, che se fa in questi casi?

Offline carib

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Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #162 il: 15 Set 2016, 14:13 »
Dove ho parlato di inizio della depressione? Non ci siamo proprio.

Offline Rorschach

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Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #163 il: 15 Set 2016, 14:16 »
Tiziana ha puntato tutto sulla carriera da pornostar e ha sfortunatamente perso tutto: stima dei familiari, amicizie, reputazione, opportunità lavorative nel luogo in cui è cresciuta.
S'ammazza.
Dove sta la depressione? A me sembra una reazione spropositata ma razionale.
Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #164 il: 15 Set 2016, 14:19 »
quindi ha mostrato un sintomo di depressione affidandosi ad amici sbagliati pur non avendo iniziato a essere in depressione?
cioè spiegami
non hai parlato di inizio di depressione e non hai parlato di depressione congenita, però hai parlato di depressione esistente ed evidente
o te sei perso, o hai scritto male
come fa una cosa a esistere se non è innata e se non ha un inizio?
o non esiste o da qualche parte inizia, o alla nascita o in un determinato momento, magari per infusione divina
ma non può esistere senza essere mai iniziata
io non posso vivere senza essere mai nato, credo
tu sì?

Offline carib

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Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #165 il: 15 Set 2016, 14:23 »
I sintomi stanno in ogni sillaba di quello che hai scritto. Anche nella decisione razionale di uccidersi.
Le depressioni di questo tipo sono tutte uguali. È questa cosa chiama in causa tante responsabilità che non sono di sicuro da imputare alla ragazza

Offline FatDanny

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Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #166 il: 15 Set 2016, 14:28 »

nel tritacarne ci si è ficcata eccome, come ci si ficcano tutte quelle persone che consapevolmente vendono il proprio corpo per la fama
vale nel porno come nel grande fratello, prova a dimenticarti per un secondo che c'entri il sesso
di un concorrente del gf sommerso di insulti e prese per il culo non diresti mai che per evitarsele bastava rinunciare alla fama e al quarto d'ora di celebrità televisiva?
chiaro, anche lì in un mondo perfetto gli insulti non dovrebbero esserci, ma stante il fatto che ci sono chi decide che i pro di una comparsata più o meno lunga in quel mondo valgono i contro, insulti compresi, non è forse responsabile di ciò cui va incontro?
e in che modo dire questo giustifica l'esistenza di quei contro?

quanto scritto da mf, poi, l'avevo già accennato
io non mi ammazzerei se su fb venissi deriso da masse di sconosciuti, come accade per gli altri fenomeni da baraccone che ho elencato altrove, mi ammazzerei se mia moglie, i miei amici, i miei cari mi dessero lo stesso giudizio
sono le persone reali, quelle vicine e che incontri tutti i giorni, che ti fanno male
non quelle che si divertono dietro a una tastiera, oggi sulla dolce t., domani sul prossimo video di dipré

fermo restando che magari anche le persone reali hanno determinato depressione e suicidio (e difatti sono altrettanto colpevoli) non si può dimenticare il sesso per il semplice fatto che da questo elemento deriva il massacro che Tiziana ha ricevuto.
Se la stessa identica cosa l'avesse fatta un uomo tale massacro non avrebbe avuto luogo, mi pare evidente dai dati reali attorno a noi (accadono solo alle donne ste cose e per altro tra le principali aguzzine ci sono in prima fila altre donne).
Il massacro è avvenuto su uno specifico elemento che rende specifico anche il caso.
E' come se mi volessi paragonare un femminicidio ad un omicidio durante una rapina (esempio grande fratello).
Per quanto l'azione sia la stessa (muore una persona per mano di un'altra) la specificità è data dalla relazione di potere che viene esercitata in uno dei due esempi.
Nel caso del femminicidio c'è un problema specifico di potere maschile, nell'omicidio per rapina no.
Nel caso di Tiziana c'è un problema specifico di potere maschile, nel caso del gf no.




triste, mercimonio del proprio corpo che io non farei, al massimo mi limiterei a farmi le mie scopate senza videoriprese da divulgare, ma niente che dica che erano modi per combattere una depressione o reazioni a essa

Provo a seguirti nella tua ipotesi:
lei non voleva scopare liberamente, voleva avere successo con il sesso. E quale sarebbe la colpa?
Qual'è la relazione vendo il mio corpo --> mi trattano una merda
Questa vendita del corpo la rende meritevole di epiteti, insulti, derisione? E perché?
Sta tutto qui il punto.
Lei non doveva essere consapevole di un bel niente. Certo, sarebbe stato preferibile per lei stessa, ma non esserlo stata non può divenire una colpa. La colpa resta ha chi ha insultato.
Perché il "mercimonio del corpo" è una categoria morale. Il corpo ognuno lo utilizza come vuole.
E TUTTI lo vendiamo, visto che tutti lavoriamo.
Tra me che vendo il mio corpo davanti ad un pc e lei che lo voleva vendere davanti ad una telecamera scopando non trovo alcuna differenza. E siccome io non vengo deriso o insultato da impiegato, non vedo perché lei dovrebbe esserlo da star del porno.
O meglio, lo vedo eccome: perché è una troia, una zoccola, una che vende il suo corpo.
Che sono tutti argomenti legati al maschilismo. Altri sinceramente non ne vedo, ma sono pronto a vederli se me li fai notare.

Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #167 il: 15 Set 2016, 14:44 »
tu leggi nelle cose quello che vuoi leggere per le tue ideologiche crociate, pure quando la realtà concreta è diversa
e il bello è che io sui discorsi generali sarei pure d'accordo con te
ma tu devi sempre convincerti che l'idea viene prima del concreto, tutto deve essere ricondotto ai massimi sistemi pure quando si tratta di un problema molto meno complesso della lotta per il diritto della donna a fare ciò che vuole del suo corpo
vuoi che ti faccia un esempio nello stesso ambito, senza gf?
mica vi vuole tanto
che ne dici dell'hiv?
non è mio diritto fare sesso nel modo che preferisco, senza squallidi appendici di lattice, visto che il corpo è mio e le eventuali conseguenze le pago io?
e se ste conseguenze arrivano, con chi altri posso prendermela se non con me stesso per aver liberamente scelto di non usare un preservativo?
in che modo dire che ho fatto una stronzata io nega il diritto di tutti a farne?

alla supercazzola del canuto invece non so se rispondere, tanto ne seguirebbe un'altra perché non c'è modo di uscire dalla fallacia logica
la sua depressione, che è uguale a tutte le altre dello stesso tipo, è diventata improvvisamente sintomatica in un soggetto che non ne era affetto da sempre ma che non l'ha nemmeno sviluppata nel tempo
una malattia magica, che prima non c'è, poi c'è ma senza mai essere iniziata, poi mostra i sintomi senza esserci, poi boh
mi piace il nascondino, tra un po' sarà anche disciplina olimpica

Offline Pikkio

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Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #168 il: 15 Set 2016, 18:20 »
io però ho letto che uno dei partner della signorina t. fosse un produttore porno americano, non so da dove abbiano trovato questa info quelli che l'hanno scritta
questo secondo me cambia un pochino le cose, serve che spieghi il perché?
io sinceramente questa cosa del produttore porno non la sapevo e faccio fatica a trovarla in rete, seppure non ne metta in discussione la veridicita'. ma no, non mi cambia tantissimo.
perche' in rete quello che si trova facilmente, anche adesso, non sono informazioni reali su cosa sia successo - e d'altra parte e' giusto cosi', esistono le aule dei tribunali- ma e' roba cosi':



se penso che davanti ai morti in genere ci si limita, non riesco neanche ad immaginare cosa possa essere uscito su di lei fino all'altro ieri. e quanti di questi commenti sono stati scritti solo per il gusto di un cazzo di pollice in su? senza sapere niente di lei, senza sapere se fosse una pornostar in cerca di pubblicita', se fosse una ragazza ubriaca, se fosse consenziente, se fosse un fotomontaggio o uno spezzone di un film porno finto amatoriale?
penso tutti.

il problema reale e' questo, secondo me. non perche' finisci nel tritacarne o se potevi evitarlo, ma cosa ti succede quando sei dentro. non e' tanto cercare di capire le giustificazioni di tiziana, quanto quelle di queste merdine umane qua.
Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #169 il: 15 Set 2016, 19:10 »
io sinceramente questa cosa del produttore porno non la sapevo e faccio fatica a trovarla in rete, seppure non ne metta in discussione la veridicita'. ma no, non mi cambia tantissimo.
perche' in rete quello che si trova facilmente, anche adesso, non sono informazioni reali su cosa sia successo - e d'altra parte e' giusto cosi', esistono le aule dei tribunali- ma e' roba cosi':



se penso che davanti ai morti in genere ci si limita, non riesco neanche ad immaginare cosa possa essere uscito su di lei fino all'altro ieri. e quanti di questi commenti sono stati scritti solo per il gusto di un cazzo di pollice in su? senza sapere niente di lei, senza sapere se fosse una pornostar in cerca di pubblicita', se fosse una ragazza ubriaca, se fosse consenziente, se fosse un fotomontaggio o uno spezzone di un film porno finto amatoriale?
penso tutti.

il problema reale e' questo, secondo me. non perche' finisci nel tritacarne o se potevi evitarlo, ma cosa ti succede quando sei dentro. non e' tanto cercare di capire le giustificazioni di tiziana, quanto quelle di queste merdine umane qua.

Il problema e' che viviamo in una societa' di merda, in cui il cervello di tanti giovani e' finito all'ammasso del WEB, di FB, dei social in genere, e l'esempio di quest'immagine fa il paio con le ragazze che filmano l'amica stuprata in bagno, e invece di preoccuparsi per lei si precipitano a spedire il tutto in rete

non c'e' coscienza di quello che siamo e di quello che facciamo, forse non c'era manco ai nostri 15 anni ma all'epoca non avevamo delle armi come possono diventare i nostri cellulari in mano a certi bimbominkia come gli eroi dei commenti poco sopra

tutto questo, per me, e' devastante

Offline Pikkio

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Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #170 il: 15 Set 2016, 19:22 »
Il problema e' che viviamo in una societa' di merda, in cui il cervello di tanti giovani e' finito all'ammasso del WEB
giovani?


il motivo lo spiega all'adnkronos:
e' stata esclusivamente la rabbia di un cattolico, quale io sono, che condanna cosi' come l'omicidio anche il suicidio. a me e' stato insegnato che la vita la da' e la toglie una 'persona' sola

Offline Tornado

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Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #171 il: 15 Set 2016, 20:02 »
no aspe...che spiegazione? "ancor meno se una vacca..."! spregevole...



ps...a 15 anni stavo in piazza con le figurine calciatori a fare celomimanca....Altri tempi!!!

Offline carib

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Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #172 il: 15 Set 2016, 20:11 »
Pablo, il problema non sono certi giovani ma è l'ambiente culturale in cui sono cresciuti questi giovani. Come dimostra il twit del nazista postato da pikkio

Online Splash

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Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #173 il: 15 Set 2016, 20:15 »
Per me, gran parte di quei messaggi sono di cattivo gusto, ma non scandalosi, trannè forse un paio, che denotano più problemi culturali che problemi del web. Tra l'altro l'età non c'entra niente IMHO, anzi, il più delle volte certe cavolate la leggo da gente che ha finito la scuola 30 anni fa (quando il post non ha a che fare con la battutona della giornata, come in questo caso).

Offline Thorin

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Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #174 il: 15 Set 2016, 20:25 »
Ma perché, se fosse stata un'aspirante attrice porno sarebbe tutto giustificato?
Annamo bene...

Offline FatDanny

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Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #175 il: 16 Set 2016, 10:15 »
tu leggi nelle cose quello che vuoi leggere per le tue ideologiche crociate, pure quando la realtà concreta è diversa
e il bello è che io sui discorsi generali sarei pure d'accordo con te
ma tu devi sempre convincerti che l'idea viene prima del concreto, tutto deve essere ricondotto ai massimi sistemi pure quando si tratta di un problema molto meno complesso della lotta per il diritto della donna a fare ciò che vuole del suo corpo
vuoi che ti faccia un esempio nello stesso ambito, senza gf?
mica vi vuole tanto
che ne dici dell'hiv?
non è mio diritto fare sesso nel modo che preferisco, senza squallidi appendici di lattice, visto che il corpo è mio e le eventuali conseguenze le pago io?
e se ste conseguenze arrivano, con chi altri posso prendermela se non con me stesso per aver liberamente scelto di non usare un preservativo?
in che modo dire che ho fatto una stronzata io nega il diritto di tutti a farne?

alla supercazzola del canuto invece non so se rispondere, tanto ne seguirebbe un'altra perché non c'è modo di uscire dalla fallacia logica
la sua depressione, che è uguale a tutte le altre dello stesso tipo, è diventata improvvisamente sintomatica in un soggetto che non ne era affetto da sempre ma che non l'ha nemmeno sviluppata nel tempo
una malattia magica, che prima non c'è, poi c'è ma senza mai essere iniziata, poi mostra i sintomi senza esserci, poi boh
mi piace il nascondino, tra un po' sarà anche disciplina olimpica

sbra, non è che io "leggo ciò che ci voglio leggere", semplicemente ne do un'interpretazione.
te piace, non te piace, discutiamone. Ma non è che parlare di "crociata" di per sé determini la validità o meno del ragionamento.
I "massimi sistemi" si incarnano nella realtà, vivono nel concreto, non sono idee astratte su cui convenire, sono interpretazioni della realtà concreta, sono interpretazioni di realtà come quella di Tiziana.
La battaglia (o crociata come la chiami tu) non è mia, ma sopratutto dei soggetti che quotidianamente subiscono gli effetti di logiche come questa.

L'esempio dell'hiv non regge, o meglio svela la fallacia del tuo ragionamento.
Se io faccio i porno non c'è alcun automatismo diretto a giustificare insulti, dileggi e violenze psicologiche.
Se io faccio i porno scelgo di scopare davanti ad una telecamera, non tutto quel che ne consegue.
Vedere quel che ne consegue come automatismo lo legittima.
Del tipo: se svendi il tuo corpo devi aspettarti che qualcuno ti insulti.
diviene una conseguenza inevitabile, ma perché mai?
Io vendo il mio corpo come tutti, semplicemente tu vai in ufficio e io scopo davanti ad una telecamera. Perché mai io dovrei essere insultata per questo? Dov'è l'automatismo?
La differenza tra virus hiv e dileggio/insulti/violenze psicologiche è che il primo non ha SCELTA.
Chi insulta/perculeggia/esercita violenza SI.

Se tu fai sesso non protetto il virus non sceglie di infettarti, nel caso sia presente e a determinate condizioni ti infetta e basta. Qui si, c'è automatismo.
Se invece fai i porno e delle persone ti insultano o ti deridono queste persone SCELGONO di farlo.
Quindi è loro responsabilità, cosa che non puoi individuare nel caso del virus.

Con una particolarità, che svela ancor più la fallacia del ragionamento: nel caso invece la persona con cui fai sesso sia consapevole dell'essere portatore di HIV la responsabilità è sua e la stessa legge riconosce tale responsabilità (vedi il caso Valentino Talluto).
Quindi potrai anche essere stato poco accorto, ma la responsabilità resta comunque nell'altra persona che non ti ha avvertito e non in te che sei stato sprovveduto, ma non sei responsabile (se lo fossi la legge non punirebbe l'altra parte, come invece fa).
Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #176 il: 16 Set 2016, 10:38 »
Per me quello che scatena l'odio di questi maschi è la possibilità che una donna possa gestire la sua sessualità nel modo che preferisce, non rientrando nei ruoli che rendono possibile al maschio il controllo.

Perchè non esiste la figura dello zoccolo, del troio, di quello che fa i linguini ( equivalente dei bocchini ) ?
Prima riusciamo tutti e tutte z liberarci dell'ingombro di millenni di patriarcato e prima troveremo un nuovo equilibrio relazionale tra i sessi, senza piu femminicidi
Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #177 il: 16 Set 2016, 11:30 »
Per me quello che scatena l'odio di questi maschi è...

...che nel video si pavoneggia di fare del fidanzato un cornuto rinomato su scala mondiale.
Non c'è molto altro.

Io lo dico senza problemi: se fosse successo a me, di essere il ragazzo della tipa in questione, mi sarei ammazzato! Per la delusione, la vergogna ecc...

Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #178 il: 16 Set 2016, 12:28 »
...che nel video si pavoneggia di fare del fidanzato un cornuto rinomato su scala mondiale.
Non c'è molto altro.

Io lo dico senza problemi: se fosse successo a me, di essere il ragazzo della tipa in questione, mi sarei ammazzato! Per la delusione, la vergogna ecc...

Addirittura ti saresti ammazzato. Un minimo di autostima no?
Non credo che tra questa donna e il suo fidanzato le cose stessero andando bene, forse lui avrebbe dovuto capirlo.
Cmq. rega' le storie si superano eh, senza uccidere l'altro/a oppure se stessi.

Io se la mia ex avesse fatto un video del genere mi ci sarei fatto una grassa risata sopra, ma che davero?

Offline pandev66

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Re:Il medioevo torna in europa
« Risposta #179 il: 16 Set 2016, 12:33 »
Addirittura ti saresti ammazzato. Un minimo di autostima no?
Non credo che tra questa donna e il suo fidanzato le cose stessero andando bene, forse lui avrebbe dovuto capirlo.
Cmq. rega' le storie si superano eh, senza uccidere l'altro/a oppure se stessi.

Io se la mia ex avesse fatto un video del genere mi ci sarei fatto una grassa risata sopra, ma che davero?

E l'avresti "maschilisticamente" definita una TR...
 

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